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EEUU tasa en 223 millones de dólares cada F16 ofrecido a Colombia

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Comentarios

  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Tue, 14 June 2022 #62
    F 35 ... Quien se atreve a decir semejante blasfemia ?
  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Poray dice un amigo, el sentido común es el menos común de los sentidos.
  • Forista
    Editado Tue, 14 June 2022 #64

    DOMACO11 escribió:
    F 35 ... Quien se atreve a decir semejante blasfemia ?

    Y que tal este avión.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Sólo algo para aquellos que piden F-35. ¿Han visto a quiénes se lo han vendido? No han notado que Estados Unidos no se lo ha ofrecido a países de Latinoamérica, a ninguno, ni tampoco a países del Sureste de Asia, ni siquiera a India... a África menos...
  • AndresK escribió:
    Sólo algo para aquellos que piden F-35. ¿Han visto a quiénes se lo han vendido? No han notado que Estados Unidos no se lo ha ofrecido a países de Latinoamérica, a ninguno, ni tampoco a países del Sureste de Asia, ni siquiera a India... a África menos...
    https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3056179/lockheed-martin-dispuesto-colaborar-chile-pais-decidiera-apostar-f-35

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ajá, ¿y en dónde está eso en concreto? Y con Boric, como que pocón, pocón, andan igual que nosotros si Petro es Presidente....
  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Tue, 14 June 2022 #68
    Barrios escribió:
    Los costos de 130 o 140 millones de dólares del F-35 es solo avión y los equipos para operarlos, no hay repuestos incluido y tampoco armamento, en si eso es lo que quieren que se venda el avión los vendedores, pero el F-16 no se sabe su costo unitario, ósea sin equipo, por lo general ya se sabe con un paquete.
    No. Incluye repuestos ,equipo de tierra, servicios programados, logistica. 

    Armamento no , pero el armamento por avion no vale 100 millones para que el F 35 C cueste tanto como un F 16 de estos.

    Nadie esta pidiendo F 35, simplemente  traje los precios del F 35 para que vean la dimension del atraco . A esos precios mucho mejor 36 Gripen que 12 F 16 de estos .
  • Forista
    Editado Tue, 14 June 2022 #69
    AndresK escribió:
    Ajá, ¿y en dónde está eso en concreto? Y con Boric, como que pocón, pocón, andan igual que nosotros si Petro es Presidente....

    Si así lo decidieran los chilenos, no veo la razón por la cual Lockheed Martin se negara a verderles el avión.
    La nota es clara en ese punto, la empresa norteamericana está lista para ”acompañar”a la FACH para dar el salto a la 5 generación
    La FACH tiene una flota considerable de F-16 y ha demostrado su capacidad para mantenerlos.
    Si no escogen el F-35 es porque no esta en los planes de la FACH.
    ¿Porque no ofrecen el avión en suramérica?

    Argentina: Los políticos de izquierda han aplicado eficientemente una política de destrucción de capacidades estrategias.
    Buscan aviones de origen chino para evitar las sanciones de los Ingleses.
    Bolivia: Sin comentarios.
    Uruguay: Sin comentarios.
    Venezuela: Sin comentarios.
    Ecuador: Compro aviones usados. Yo no creo que la FAE tenga la capacidad financiera para comprar aviones que cuesten 200 millones de dólares la unidad.
    Brazil: Buscaba o obtener el Know-How para fabricar aviones de forma local.
    Puede buscar en Internet la experiencia japonesa sobre los desafíos que enfrentaron con sus aviones "made in Japan"
    Peru: El presupuesto no es lo suficientemente grande para ejecutar todos los planes de renovación de la fuerza Aérea.
    Dejando a un lado a Chile y Brazil. ¿Cuál país tiene la capacidad de costearse la compra de un escuadrón de aviones nuevos?
    Ya descubrió el problema que comparten todaos los países:
    FALTA DE PRESUPUESTO.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 14 June 2022 #70
    LtColSolo escribió:&format
    Barrios escribió:
    Los costos de 130 o 140 millones de dólares del F-35 es solo avión y los equipos para operarlos, no hay repuestos incluido y tampoco armamento, en si eso es lo que quieren que se venda el avión los vendedores, pero el F-16 no se sabe su costo unitario, ósea sin equipo, por lo general ya se sabe con un paquete.
    No. Incluye repuestos ,equipo de tierra, servicios programados, logistica. 

    Armamento no , pero el armamento por avion no vale 100 millones para que el F 35 C cueste tanto como un F 16 de estos.

    Nadie esta pidiendo F 35, simplemente  traje los precios del F 35 para que vean la dimension del atraco . A esos precios mucho mejor 36 Gripen que 12 F 16 de estos .
    Hagamos cuentas. Averigüemos qué armas lleva un F-35. Veamos apróximadamente...
    > Cada misil AMRAAM AIM-120 D, vale USD $ 1.1 millones.
    > Cada AIM-9X Sidewinder sale por USD $ 400.000.
    > Cada Stormshadow a USD $ 1,2 millones
    > Cada AGM-158 JASSM a USD $ 1,3 millones
    > Cada Brimstone a USD $ 170.000
    > Cada GBU-38 JDAM a USD $ 18.000
    > Cada GBU-31 JDAM sale a USD $ 42.000
    > Cada GBU-32 JDAM sale a USD $ 25.000
    > Cada GBU-12 Paveway II a USD $ 22.000
    > Cada JSOW-A a USD $ 280.000. La JSOW-B a USD $ 485.000 y la versión a USD $ 720.000
    Y esas son las "conocidas".
    Así pues, tomando la configuración estándar del F-35A, y agregando de a 1 de las otras armas, tenemos la cuenta en...
    4 AIM-120D + 2 AIM-9X + 2 GBU-31 + 6 GBU-12 +... digamos 1 JSOW-D + 1 GBU-32 + 1 Stormshadow + 1 Brimstone + 1 JASSM + 1 GBU-38 = USD $ 8'849.000
    Tenemos 8,8 millones de dólares en armamento por avión, como básico, es decir, sin derecho a repetir o tener un reemplazo. Y supongamos que la compra sería por 24, que es lo usual que la FAC ha mantenido en los últimos 30 años, entonces...
    24 x USD $ 8.8 millones por avión = USD $ 211 millones en armamento...
    Pero como claramente usted no compra de a misil, sino compra lotes, digamos que se compran de a 3 por cada arma.
    USD $ 211 millones x 3 = USD $ 633 millones.
    Es decir, en armas, como mínimo, mínimo, por cada avión habría que gastar USD $ 26 millones más...
    Y eso que no estamos hablando si de pronto a la FAC le da por ponerlo en modo bestia...
    Que ahí sí ya requeriría más misiles o bombas...
    NOTA: Si miran las gráficas, me comí otro chorro de bombas que puede llevar y otro misil por ahí - creo que fue el ASRAAM (USD $ 200.000 aprox.) - Así que la cuenta puede subir más, fácilmente.
  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    El F35 no está en nuestra liga, aún no
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Bohemian_demon escribió:
    AndresK escribió:
    Sólo algo para aquellos que piden F-35. ¿Han visto a quiénes se lo han vendido? No han notado que Estados Unidos no se lo ha ofrecido a países de Latinoamérica, a ninguno, ni tampoco a países del Sureste de Asia, ni siquiera a India... a África menos...
    https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3056179/lockheed-martin-dispuesto-colaborar-chile-pais-decidiera-apostar-f-35
    Creo que en una entrevista que hicieron a Lockheed Martin en Colombia, mencionaron que nos podrían vender F-35 en un futuro, trataré de buscarla a ver si la encuentro.
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    AndresK escribió:
    Hagamos cuentas. Averigüemos qué armas lleva un F-35. Veamos apróximadamente...
    > Cada misil AMRAAM AIM-120 D, vale USD $ 1.1 millones.
    > Cada AIM-9X Sidewinder sale por USD $ 400.000.
    > Cada Stormshadow a USD $ 1,2 millones
    > Cada AGM-158 JASSM a USD $ 1,3 millones
    > Cada Brimstone a USD $ 170.000
    > Cada GBU-38 JDAM a USD $ 18.000
    > Cada GBU-31 JDAM sale a USD $ 42.000
    > Cada GBU-32 JDAM sale a USD $ 25.000
    > Cada GBU-12 Paveway II a USD $ 22.000
    > Cada JSOW-A a USD $ 280.000. La JSOW-B a USD $ 485.000 y la versión a USD $ 720.000
    Te viniste muy arriba con esa lista,

    1) USA no esta exportando el F-35 con el AIM-120D, puro C7, los únicos con esa suerte son UK y Australia.

    2) Stormshadow ¿en serio? hace rato descartada para la integración, siendo UK el único que la iba a usar y la encargada de la integración, se descarto por tiempo (problemas que lleva teniendo desde hace rato "fat amy" para integrar armas) y costos.

    3) AGM-158 para la FAC? que de vaina lo mas avanzado que tiene es la Spice, va a dar ese salto a tremendo bicharraco como ese, y con lo que cuesta, lo dudo muchísimo (esto ultimo también hubiese aplicado para la Stormshadow).

    4) Brimstone, nada, también descartado, lo que se va a integrar es la Spear, solo para UK y eso es para el 2026, mas bien a lo sumo seria la SDB a comprar.

    El resto de la lista es correcta, pero la verdad dudo, que en esa hipótesis, la FAC compre cada tipo de bomba, eso es muy avaricioso para la FAC.
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    DOMACO11 escribió:
    F 35 ... Quien se atreve a decir semejante blasfemia ?
    Blasfemia es pagar 223 millones de dólares por F-16.
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Wed, 15 June 2022 #75
    AndresK escribió:
    LtColSolo escribió:&format
    Barrios escribió:
    Los costos de 130 o 140 millones de dólares del F-35 es solo avión y los equipos para operarlos, no hay repuestos incluido y tampoco armamento, en si eso es lo que quieren que se venda el avión los vendedores, pero el F-16 no se sabe su costo unitario, ósea sin equipo, por lo general ya se sabe con un paquete.
    No. Incluye repuestos ,equipo de tierra, servicios programados, logistica. 

    Armamento no , pero el armamento por avion no vale 100 millones para que el F 35 C cueste tanto como un F 16 de estos.

    Nadie esta pidiendo F 35, simplemente  traje los precios del F 35 para que vean la dimension del atraco . A esos precios mucho mejor 36 Gripen que 12 F 16 de estos .
    Hagamos cuentas. Averigüemos qué armas lleva un F-35. Veamos apróximadamente...
    > Cada misil AMRAAM AIM-120 D, vale USD $ 1.1 millones.
    > Cada AIM-9X Sidewinder sale por USD $ 400.000.
    > Cada Stormshadow a USD $ 1,2 millones
    > Cada AGM-158 JASSM a USD $ 1,3 millones
    > Cada Brimstone a USD $ 170.000
    > Cada GBU-38 JDAM a USD $ 18.000
    > Cada GBU-31 JDAM sale a USD $ 42.000
    > Cada GBU-32 JDAM sale a USD $ 25.000
    > Cada GBU-12 Paveway II a USD $ 22.000
    > Cada JSOW-A a USD $ 280.000. La JSOW-B a USD $ 485.000 y la versión a USD $ 720.000
    Y esas son las "conocidas".
    Así pues, tomando la configuración estándar del F-35A, y agregando de a 1 de las otras armas, tenemos la cuenta en...
    4 AIM-120D + 2 AIM-9X + 2 GBU-31 + 6 GBU-12 +... digamos 1 JSOW-D + 1 GBU-32 + 1 Stormshadow + 1 Brimstone + 1 JASSM + 1 GBU-38 = USD $ 8'849.000
    Tenemos 8,8 millones de dólares en armamento por avión, como básico, es decir, sin derecho a repetir o tener un reemplazo. Y supongamos que la compra sería por 24, que es lo usual que la FAC ha mantenido en los últimos 30 años, entonces...
    24 x USD $ 8.8 millones por avión = USD $ 211 millones en armamento...
    Pero como claramente usted no compra de a misil, sino compra lotes, digamos que se compran de a 3 por cada arma.
    USD $ 211 millones x 3 = USD $ 633 millones.
    Es decir, en armas, como mínimo, mínimo, por cada avión habría que gastar USD $ 26 millones más...
    Y eso que no estamos hablando si de pronto a la FAC le da por ponerlo en modo bestia...
    Que ahí sí ya requeriría más misiles o bombas...
    NOTA: Si miran las gráficas, me comí otro chorro de bombas que puede llevar y otro misil por ahí - creo que fue el ASRAAM (USD $ 200.000 aprox.) - Así que la cuenta puede subir más, fácilmente.
    Iniciando por el antiradar que cuesta mínimo 6 u 8 millones el pepazo y los antibuque Harpoon a 2 millones ell pepazo. Ahí solo son 10 millones mas x 24 y si es una sola vez.

    Y los PODS, y las barquillas de defensa aérea y electrónica, los racks para sostener todos esos, las cheteras LAU, la integración de las Xue? la integración de las Spuce, Deby y PV?

    Esos precios son para los US que compran en grandes cantidades, para terceros son al doble o al triple.
  • Barrios
    BarriosForista
    Forista
    LtColSolo escribió:
    Barrios escribió:
    Los costos de 130 o 140 millones de dólares del F-35 es solo avión y los equipos para operarlos, no hay repuestos incluido y tampoco armamento, en si eso es lo que quieren que se venda el avión los vendedores, pero el F-16 no se sabe su costo unitario, ósea sin equipo, por lo general ya se sabe con un paquete.
    No. Incluye repuestos ,equipo de tierra, servicios programados, logistica. 

    Armamento no , pero el armamento por avion no vale 100 millones para que el F 35 C cueste tanto como un F 16 de estos.

    Nadie esta pidiendo F 35, simplemente  traje los precios del F 35 para que vean la dimension del atraco . A esos precios mucho mejor 36 Gripen que 12 F 16 de estos .
    No te creas que el armamento del F-35 es igual de barato que el resto, creo que hay que modificarlo o miniaturizar algunos equipos, porque no entran en su formato normal. Aunque seria bueno ver ese contrato para ver que cuantos armamento, equipos, repuestos traen, para ver la verdad, el porque de ese precio del contrato.
  • Barrios
    BarriosForista
    Forista
    https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/norway-aim-120-c-7-advanced-medium-range-air-air-missiles-amraam
    En si 60 misiles AIM-120 C7 con los equipos le saldría a Noruega 170 millones de dólares, por lo que esta de baldé decir que el AIM-120 esta solo 1 millón, estará a ese precio para EEUU, pero para la venta al extranjero esta mínimo un 50% más caro.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 15 June 2022 #79
    Por eso puse aproximado. Además, son precios que cualquiera puede comprobar, sólo pongan el modelo del arma y después "cost", y les saldrán los precios. Y obvio que la FAC no comprará todo eso, pero se trató de armar el paquete básico por avión, vaya uno a saber con exactitud qué es el paquete básico o con cuál vienen.
  • Nelsonc
    NelsoncForista
    Forista
    No tiene ningun sentido el hecho de que despues de tamto tiempo....a nadie se le hubiera ocurrido averiguar el costo.. es inaudito
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