América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica
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Comentarios

  • victoralejo28
    victoralejo28Forista Soldado
    Forista Soldado
  • israel
    israelForista Soldado
    Forista Soldado
    Lo que nos faltaba !!! Ahora la culpa de NO poder llevar a cabo la compra de los aviones es de los propios oficiales .... Se les recuerda que si NO dejan firmar el negocio No tendremos aviones de combate , porque este gobierno ya termina y el que viene NO LOS COMPRA NUNCA 
    O se compran los f 16 o no se compra nada 
    TIC TAC tic TAC. El tiempo se acaba 
    Quedan 1 y 1/2  para sacar toda la contratación o se cae todo
  • SPQR
    SPQRForista
    Forista
    No me queda claro porque la objeción respecto al costo de adquisición del caza (F16) bloquearía también el proceso de compra del lift.

    Acaso hace parte de un mismo proceso? Se realizó la negociación en conjunto al tener en ambos casos participación el fabricante Lockheed Martin? No pueden independizarse los procesos y dar así avance al menos a uno de ellos?

    Agradeceríamos a los foristas más ilustrados en estos procesos una luz al respecto.
  • Caballero_Negro
    Caballero_NegroForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    O sea que comprar dos escuadrones de F-16 Bloque 70, sale 800 millones de dólares por encima del programa de defensa más ambicioso de Latinoamérica que fue la compra de los Gripen de la FAB (4.500 millones de dólares) con todo y transferencia de tecnología y producción local, aunque eso fue en 2014.

    Y un escuadrón sale por 2.600 millones de dólares mal contados. A estas alturas, está bastante claro que en lo sucesivo vamos a seguir en medio de visitas y elaborando documentos técnicos como por decir que se está haciendo algo. Yo entiendo que la comandancia pusiera peros en el F-16 por su costo, pero no se entiende en la compra del Lift.

    Con la potencial llegada de un gobierno que sistemáticamente va a desmontar y politizar las FFMM, o de otro, excusado en una política de austeridad y con un desconocimiento total de la seguridad y la defensa, se van a ir perdiendo capacidades paulatinamente, tal cual Argentina, a menos que se haga algo ya.
  • lorenzo
    lorenzoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    No se ha firmado nada............. queda la propuesta en el tintero, andan afanados por firmar pero no creo que los tiempos le den......
  • lorenzo
    lorenzoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Yo compraria algunos Kfir para no perder la capacidad mínima de combate con aviones caza.........
  • SPQR
    SPQRForista
    Forista
    Y los que decían q lo del F16 ya estaba listo, ahora q dirán?

    Por eso es q ya ni nosotros mismos no comemos el cuento de compras estratégicas en defensa. Ni de equipos y tampoco de armas (cantidades pirricas en inventarios).
    Regalos y transferencias y listo. Colombia, salvó los contados casos de éxito de fabricación nacional, tiene espíritu de pordiosero en estos temas de capacidades estratégicas de defensa.
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    No entiendo porque tanto revuelo estos días con el costo del F-16, cuando ya, el año pasado les había sacado la cuantas y les decía, que ese avión era carísimo hasta de segunda

    https://americamilitar.com/discussion/comment/377131#Comment_377131
    https://americamilitar.com/discussion/comment/377177#Comment_377177

    Se nota que es un capricho de genta en la FAC y COFAC por el avion, por ese mismo dinero de medio escuadrón (hasta con menos) invertidos en el KF-21 nos iba mejor, pero aquí las cosas las hacen/las quieren hacer como las hacen
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    Eso está cerrado, lo que estamos viendo son las pataletas de ahogado de algunos lovers
  • angelfast7
    angelfast7Forista Soldado
    Forista Soldado
    Cerrado no está y ya quedo muy claro con el artículo de Eric, ¿Será que cuando habla de lovers se refiere a gente dentro del COFAC?
  • SPQR
    SPQRForista
    Forista
    Ni a lo maldita sea, fuera de todo criterio técnico o económico (solo argumentando cuentos chimbos de gratitud) han dado para dejar listo el reemplazo del caza.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    En esa nota no se puede poner que se dejó firmado o algo por el estiló, estamos a pocos días de elecciones y si eso se llega a saber seria una polémica gigante.
  • SPQR
    SPQRForista
    Forista
    La nota tal como está ya es más q suficiente para armar la polémica gigante, porque igual denota la intención con el agravante q da cifras y hace evidente q se repagaria esa plataforma.

    Si es por eso no debió publicarse ahora.

    Lo q sucedería es q no se diera la compra por el escándalo, q en la práctica ya se dió como dice el artículo, y además reforzar las declaraciones de los candidatos q estás compras en sus gobiernos no se harán, lo cual para mí igual ya es un dado.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 14 June 2022 #15
    GALIL escribió:
    Eso está cerrado, lo que estamos viendo son las pataletas de ahogado de algunos lovers
    Usted ya parece a un bitbull atacando cuando alguien se refiere a otro modelo, aqui todos tenemos perspectivas diferentes, asi le duela, porque veo que eso lo mortifica, tendrá que aprender a respetar una opinión diferente que se enmarque tecnicamente como posible candidato para el reemplazo de los Kfir. Si usted tiene la foto del contrato ya firmado de los F16pues presentelo, ya estamos aburridos de leer tanto presunto, tanto ya casi y nada!
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Con esos precios nos vieron la cara, la obsesión por el f-16 de algunos dentro de la fac y el gobierno para dar ese gangazo
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Haré un doble comentario espero que no salga seguido del anterior. Pero pareciera ser que eeuu nos va cobrar los 12 helicópteros donados y los M1117. Yo acepto que es la mejor versión del F-16 pero ese precio es algo exorbitante, o será que viene incluido algo más en este paquete?
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Tue, 14 June 2022 #18
    PretorianosNews escribió:
    Haré un doble comentario espero que no salga seguido del anterior. Pero pareciera ser que eeuu nos va cobrar los 12 helicópteros donados y los M1117. Yo acepto que es la mejor versión del F-16 pero ese precio es algo exorbitante, o será que viene incluido algo más en este paquete?
    Vienen cosas incluidas en cada avión, ya antes dije cada unidad se vende como paquete, no te venden el avión pelado, por ese precio por unidad puede traer motores de repuesto y armamento, como el caso de los que compró Jordania.

    Espero no equivocarme.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 14 June 2022 #19
    Pero antes de criticar, hay que ver qué más viene con el avión. Repito, no creo que sea precio por el solo caza.
    Y estos casos son más comunes de lo que creen. Pasó con el Rafale, en India le pusieron el ojo al caso. Vean.
    > 36 Rafale para India: 7.800 millones de Euros.
    > 30 Rafale para Egipto: 3.900 millones de Euros.
    Los indios quedaron con los ojos bien abiertos, ¿cómo así?

  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    Pero AndresK, ni así es justificable lo del F-16,

    de la misma nota que traes
    "If you look at the first Egyptian Rafale deal signed in 2015 worth €5.2 billion, for 24 aircraft, the cost per aircraft works out to be around €216 million per unit. That is exactly the price that India got its first tranche of 36 Rafales for,” Abhijit Iyer-Mitra, a senior fellow at the Institute of Peace and Conflict Studies, told The EurAsian Times"

    Pagar mas 200 por caza por el Rafale, vale, ¿pero pagar mas 200 por el F-16? no hay forma de justificarlo, ni siquiera es mas aviónque el Rafale o cualquier bimotor, por favor. o es que en el dichoso paquete metieron bombas B61 ¿o que?

    El f-16 esta muy inflado.
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