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Posible MBT para el Ejército Nacional de Colombia

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Comentarios

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Danyvas escribió:
    LEON escribió:
    No entiendo. Cuantos tanques ha exportado Japón?
    La ventaja mas fuerte del modelo Americano, es la misma de siempre, hay miles y la logística es robusta.
    Todo con lo gringo siempre es el mismo cuento, entonces por esa regla, ¿Por qué todos los paises pro occidentales no basan sus fuerzas armadas en puro equipo gringo? por mucha "logística robusta" que tenga algo, no lo hace el ideal para ser el elegido, hay que tener en consideraciones muchos mas factores.

    La única razón para que el EJC escoja al M1 no es ni logística, blindaje, cañón, etc, es el echo de que lo pueden sacar "regalado", simplemente eso, porque puestos a comparar tanques per se, definitivamente no seria el mejor ni el mas optimo.
    Y porque no seria el mejor??

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ninguno. Hasta ahora es que medio asoman cara al mercado internacional.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    LEON escribió:
    No entiendo. Cuantos tanques ha exportado Japón?
    La ventaja mas fuerte del modelo Americano, es la misma de siempre, hay miles y la logística es robusta.
    y en todas las variantes, lanza puentes, desminado, recuperación e ingeniería entre otros.
  • wilderbjj
    wilderbjjForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Danyvas escribió:
    LEON escribió:
    No entiendo. Cuantos tanques ha exportado Japón?
    La ventaja mas fuerte del modelo Americano, es la misma de siempre, hay miles y la logística es robusta.
    Todo con lo gringo siempre es el mismo cuento, entonces por esa regla, ¿Por qué todos los paises pro occidentales no basan sus fuerzas armadas en puro equipo gringo? por mucha "logística robusta" que tenga algo, no lo hace el ideal para ser el elegido, hay que tener en consideraciones muchos mas factores.

    La única razón para que el EJC escoja al M1 no es ni logística, blindaje, cañón, etc, es el echo de que lo pueden sacar "regalado", simplemente eso, porque puestos a comparar tanques per se, definitivamente no seria el mejor ni el mas optimo.
    La razon amigo es el coste.

    Para nadie es n secreto que el presupuesto de EEUU es inmenso y es que ellos construyen su defensa basada en calidad auqneue cueste mucho.

    Por eso ves a los paises latinoamericanos con mucho material ruso o sovietico de escasa calidad simplemente por lo economico mas no por lo ideal.
  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Sun, 1 May 2022 #7206

    Por eso ves a los paises latinoamericanos con mucho material ruso o sovietico de escasa calidad simplemente por lo economico mas no por lo ideal.

    De acuerdo , pero creo que ya no va mas . El material Ruso a perdido todo el presigio que alguna vez pudo tener y mas. No veo a nadie comprando nada Ruso en decadas. Los vecinos deben estar aterrados de ver las lacras que tienen. Que vehiculos tan vulnerables.

    Con un RPG botan la torreta. Otra razon para que se les bajen los humos .
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Y no sólo con un RPG lanza al espacio la torreta, ahora hasta bombas soltadas desde drones caseros los están reventando...
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    Y porque no seria el mejor??
    Partiendo de la base, que como mencione anteriormente los M1 exportados están degradados (quizás siendo los de Australia la única excepción), ya me dirás vos, si con esa gran desventaja aun puede superar a algún otro modelo occidental.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Danyvas escribió:
    TOLEDO escribió:
    Y porque no seria el mejor??
    Partiendo de la base, que como mencione anteriormente los M1 exportados están degradados (quizás siendo los de Australia la única excepción), ya me dirás vos, si con esa gran desventaja aun puede superar a algún otro modelo occidental.
    y degradados en que?

    tu crees que un leo 2A4 es superior a un Abrams M1 A2 de exportación de segunda?
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    wilderbjj escribió:
    La razon amigo es el coste.

    Para nadie es n secreto que el presupuesto de EEUU es inmenso y es que ellos construyen su defensa basada en calidad auqneue cueste mucho.

    Por eso ves a los paises latinoamericanos con mucho material ruso o sovietico de escasa calidad simplemente por lo economico mas no por lo ideal.
    No es el coste, ¿es que acaso los europeos o árabes son unos muertos de hambre, que no tienen para costearlos? ya te digo yo que la vaina no es por ahí, es por las limitaciones que tienden a poner, y detallitos como la del "invasivo" ALIS del F-35

    Por cierto, construyen con tantísima calidad, que mucho de los equipos usados son extranjeros, como varias piezas de armamento personal, los M777, AT-4. como que el cañon principal del M1 es aleman, etc

    Tienen tanta calidad como el M1128, KC-46 por mencionar alguno...

    Y para aclarar, no niego que tengan muy buenos equipos made in USA, pero tampoco es que sean la repera en todo.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Sabes cuantos F-35 se han vendido a países extranjeros?
  • rodrigohp
    rodrigohpForista Soldado
    Forista Soldado
    saludos

    En este tema creo que se debe cambiar, viendo la guerra hoy en dia, creo que colombia debe de buscar mas fuego de larga distancia llamese misiles y aviones tripulados armados y kamikazes armar una brigada de bradley con canones de 30 milimetros y mas strayker, artilleria moderna de saturacion.
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    y degradados en que?

    tu crees que un leo 2A4 es superior a un Abrams M1 A2 de exportación de segunda?
    Toledo es de conocimiento general, que los de exportación no tienen la armadura de uranio empobrecido, que es la razón de porque los gringos están tan orgullosos del blindaje de sus M1, y por ese detalle también se sospecha que la ronda M829 no tienen el uranio. es mas los M1 iraquíes fueron los mas capados.

    Por cierto ¿Qué te hace crear que los de Colombia serán M1A2 y no A1 (como los de marruecos, que eran usados)? como mencione los M1 sin el uranio empobrecido pierden mucho de blindaje, no me atrevo a decir que tanto, pero seguro que no estará al nivel de un leo A5/6.

    De todas maneras para el Leo 2 A4 hay buenos paquetes de upgrades como el NG o el RAUG
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    Sabes cuantos F-35 se han vendido a países extranjeros?
    ???

    Sabes cuantos F-16, se han vendido a paises extranjeros?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Mmmm... pero hay un detalle. Sí, se han vendido más F-16, pero es un avión "normal" que se lo venden a casi todo mundo. Mientras que el F-35 es otro cuento, es un avión con tecnología demasiado avanzada y stealth que no le sueltan a todo mundo, y de esos sí que han entregado bastantes en los últimos años...
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    Vale, ¿pero acaso el F-16 no era de los mas avanzado en momento?, ahora es que es un "avión "normal"", pero en sus inicios no lo fue, y se vendiócomo pan caliente en su primera década.

    A lo que voy es ¿Qué tiene que ver la pregunta del F-35?
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sun, 1 May 2022 #7217
    Danyvas escribió:
    Vale, ¿pero acaso el F-16 no era de los mas avanzado en momento?, ahora es que es un "avión "normal"", pero en sus inicios no lo fue, y se vendiócomo pan caliente en su primera década.

    A lo que voy es ¿Qué tiene que ver la pregunta del F-35?
    Pues que el F35 tiene componentes no solo americanos, y no por ello se deja de vender, entonces, qué malo es que el cañon del Abram sea aleman?, es más los sistemas de contramedidas se los compran a los israelies como el Trophy.
  • Juanda
    JuandaForista
    Forista
    Danyvas escribió:
    Vale, ¿pero acaso el F-16 no era de los mas avanzado en momento?, ahora es que es un "avión "normal"", pero en sus inicios no lo fue, y se vendiócomo pan caliente en su primera década.

    A lo que voy es ¿Qué tiene que ver la pregunta del F-35?
    Comete un gran error, el F16 en su concepción fue pensando en ser "liviano" y multirole.

    Los cazas que tenían el peso de la supremacía aérea en la época eran los F15 eagle.

    Posteriormente el F16 fue vendido a gran parte de occidente por su capacidad polivalente que eran excepcionales en la época. Sin embargo no se puede hacer la analogía con un M1A2 (tanque PRINCIPAL) del Army o con un F22 por ejemplo.

    Saludos.
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    JOSH escribió:
    Pues que el F35 tiene componentes no solo americanos, y no por ello se deja de vender, entonces, qué malo es que el cañon del Abram sea aleman?, es más los sistemas de contramedidas se los compran a los israelies como el Trophy.
    Pero no entiendo, ¿en que momento hice alusión a que el F-35 no vendiese o que no fuese 100% made in USA? o ¿Cuándo e dicho que sea malo que el cañón del M1 sea alemán?

    Lo de el F-35 fue un ejemplo que traje sobre porque en las fuerzas armadas extranjeras todos sus equipos no son 100% gringos, o es que acaso el ALIS es algo con el que estaban de acuerdo los compradores del F-35, bastante que se quejaron por el. es de esos detalles que demuestra "porque en las fuerzas armadas extranjeras todos los equipos no son 100% gringos"

    Y sobre los equipos extranjeros en material gringo, me refiero a que el compañero jacta de la calidad de lo gringo, cuando esa calidad la da (dependiendo del equipo), el equipamiento de tecnología extranjera montado, demostrando así que la calidad no es porque sea gringo.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Yo no me jacto de que lo gringo sea lo mejor, solo te pregunto por que ignoro porque razón hay muchos MBT mejores que el Abrams M1 A2.

    Solo eso, pero pensé que ibas a salir con algo más técnico que es porque hay otros países que producen MBT y no se los compran a los gringos.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sun, 1 May 2022 #7221
    Danyvas escribió:
    Pero no entiendo, ¿en que momento hice alusión a que el F-35 no vendiese o que no fuese 100% made in USA? o ¿Cuándo e dicho que sea malo que el cañón del M1 sea alemán?

    Lo de el F-35 fue un ejemplo que traje sobre porque en las fuerzas armadas extranjeras todos sus equipos no son 100% gringos, o es que acaso el ALIS es algo con el que estaban de acuerdo los compradores del F-35, bastante que se quejaron por el. es de esos detalles que demuestra "porque en las fuerzas armadas extranjeras todos los equipos no son 100% gringos"

    Y sobre los equipos extranjeros en material gringo, me refiero a que el compañero jacta de la calidad de lo gringo, cuando esa calidad la da (dependiendo del equipo), el equipamiento de tecnología extranjera montado, demostrando así que la calidad no es porque sea gringo.
    Danyvas escribió:
    Por cierto, construyen con tantísima calidad, que mucho de los equipos usados son extranjeros, como varias piezas de armamento personal, los M777, AT-4. como que el cañon principal del M1 es aleman, etc

    Tienen tanta calidad como el M1128, KC-46 por mencionar alguno...

    Y para aclarar, no niego que tengan muy buenos equipos made in USA, pero tampoco es que sean la repera en todo.

    Editado por JOSH on
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