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Guerra Ucrania - Rusia

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Topol escribió:
    juan_david escribió:
    Topol escribió:
    Pepe escribió:
    Topol escribió:
    Hunkz escribió:
    Topol escribió:
    1.2.3.4 impactos directos de ATGM fueron necesarios para poder dejar fuera de combate a este T-72 Ruso.
    https://twitter.com/aldin_ww/status/1504156329862217735
    Mal gente es un T-64BV
    Positivo T-64, en esta imagen se puede ver el faro IR del lado izquierdo de la torreta característico de este modelo.

    Ahora en este conflicto veníamos viendo imágenes de varios tanques Rusos destruidos, sin saber bajo que contexto cayeron por que solo teníamos la imagen del tanque destruido y mas nada, ya que estos bien pudieron ser abatidos mediante combate o después de ser abandonados por sus tripulantes como ha sucedido en muchos casos por el tema logístico, pero sin embargo esto despertó una especie de histeria colectiva donde muchos comenzaron a alegar que el blindaje de los MTB Rusos era débil. 

    Este video donde se aprecia el contexto claramente de como cae abatido en combate un T-64 Ruso "modelo mas antiguo de la serie"  tumba el mito del supuesto débil blindaje,  no solo por el hecho del numero de impactos necesarios para su inhabilitación completa, si no que después de recibir el impacto final fulminante aun pudo salir caminando uno de sus ocupantes.
    Jajajaj te entiendo Topol, hay que darse moral después de la partida de madre que le están dando los ATGM a lo mejor del arsenal blindado ruso, y pensar que ustedes tienen lo peor de ese arsenal.
    La verdad que si no te lo puedo negar el video sirve de mucho al ver las razones de como o bajo que contexto están cayendo los blindados Rusos en Ucrania, se observa falta de apoyo de infantería en un area hostil, lo que permite emboscadas desde donde se atacan los blindados desde múltiples flancos, se busca impactar parte trasera y costados, lo que deja K.O al tanque, pero esto no es sinónimo del supuesto precario blindaje del T-72, que se venia aseverando, ya que lo mismo le pasaría a un Abrams, leopar o merkava, que caiga en esa situación.  Así que mito desmontado.  
     ¿osea que cada blindado ruso que han reventado ha sido por darle entre varios soldados desde diferentes puntos y no por la calidad de los sistemas ATGM que están usando los Ucranianos ? ¿quiere decir que por cada tanque destruido existen 3 impactos como mínimo y eso sí dándole en puntos débiles ?
    No No! yo estoy describiendo lo visto en el video anterior y si añado que nos da una perspectiva de como pudieran estar cayendo en emboscadas los blindados Rusos "falta de apoyo de infantería en un area hostil lo que permite este tipo de emboscadas donde los blindados son atacados desde varios flancos"   ahora a lo que si voy es que esto demuestra que el blindado no cedió por fallas en sus blindaje o precariedad como se viene aseverando.   
    Lo que se ve son impactos de granadas RPG, un solo ATGM despedaza un tanque ruso.

    Topol escribió:
    juan_david escribió:
    Interesante dato sacado del articulo

    204 tanques y 406 otros vehículos blindados para un total de 610 pérdidas hasta el lunes.

    Ahora por lo leído en estas cifras están incluidos los blindados que fueron abandonados por quedarse sin combustible, cuestión que ha sido en su mayoría, entonces a 610 blindados perdidos vamos restarles el 50% para ser conservadores, es decir digamos que el 50% de esa cifra total fueron vehículos blindados destruidos por algún medio ATGM, y el resto abandonados, eso nos daría;

    305 Blindados destruidos, recordamos que Ucrania esta recibiendo por parte de la OTAN miles de sistemas ATGM que incluyen  NLAW, JAVELIN, aparte de los lanzagranadas; Panzerfaust-3, RPG, C-90. 

    Entonces si contraponemos estos números de sistemas antitanque desplegados en manos de las tropas ucranianas, y tomando en cuenta la gran cantidad de Blindados Rusos supuestamente "débiles y carentes de blindaje" que fueron desplegadas en esta ofensiva, si las tropas de ucrania estuvieran jugando tiro al pato y por cada sistema antitanque disparado significara la muerte de un blindado Ruso, entonces ya estaríamos contando las cifras de perdidas de medios blindados por miles hasta quizás la desaparición completa de varias BTG. 
    Pues esos son tus analisis que son muy pobres de argumento y falta de analisis serio, es como si estuvieras en una pesadilla y no sales de ella por gusto, esos blindaje era sirven para 3 cosas, para nada, para nada y para nada cuando se les ataca cerca a la escotilla, no has visto torres de MBTs a metros de distancia?
  • Topol
    TopolForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Thu, 17 March 2022 #4323
    LEON escribió:
    Topol escribió:
    juan_david escribió:
    Interesante dato sacado del articulo

    204 tanques y 406 otros vehículos blindados para un total de 610 pérdidas hasta el lunes.

    Ahora por lo leído en estas cifras están incluidos los blindados que fueron abandonados por quedarse sin combustible, cuestión que ha sido en su mayoría, entonces a 610 blindados perdidos vamos restarles el 50% para ser conservadores, es decir digamos que el 50% de esa cifra total fueron vehículos blindados destruidos por algún medio ATGM, y el resto abandonados, eso nos daría;

    305 Blindados destruidos, recordamos que Ucrania esta recibiendo por parte de la OTAN miles de sistemas ATGM que incluyen NLAW, JAVELIN, aparte de los lanzagranadas; Panzerfaust-3, RPG, C-90. 

    Entonces si contraponemos estos números de sistemas antitanque desplegados en manos de las tropas ucranianas, y tomando en cuenta la gran cantidad de Blindados Rusos supuestamente "débiles y carentes de blindaje" que fueron desplegadas en esta ofensiva, si las tropas de ucrania estuvieran jugando tiro al pato y por cada sistema antitanque disparado significara la muerte de un blindado Ruso, entonces ya estaríamos contando las cifras de perdidas de medios blindados por miles hasta quizás la desaparición completa de varias BTG. 
    Creo que tu número total está mal camarada... son  muchos mas :)
    Por centésima vez compartimos link de documentación de bajas.

    https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

    Te comparto esta lista que tiene registro fotográfico para que puedan hacer un buen collage.
    Y ojo que esas bajas son con registro, por lo que pueden haber muchas más que no conocemos aún.

    Entonces para perder 1350 vehículos (registrados, el número puede ser mayor) en 3 semanas no me parece muy exitoso que digamos.

    Para la muestra un Botón: Poderoso T-90 según algunos, el tirador tuvo mucha suerte de impactar en el único tornillo débil del blindaje. jajajajaja

    bueno yo no confiaría en una pagina que me vende esto como un T-90A.

    este tampoco es un T-90A

    aqui te cuentan como si fueran 3, BMP-3 (5, 6, and 7, destroyed)   y claramente se ve que el del centro es el mismo de la derecha 

    este es un T-64BV No T-72B, pero lo colocan en ambas listas,

    y eso revisando por encimita, como dicen por acá "a otro perro con este hueso" lista muy FAKE

    Editado por Topol on
  • Hunkz escribió:
        Esta cosa tiene más de 35 años. Tendría serias dudas sobre su operatividad.
  • Centauro
    CentauroForista Soldado
    Forista Soldado
    Dentro del armamento que Baiden enviara a Ucrania. están los drones suicidas, con esto si será muy difícil que los Rusos puedan sostener la invasión.
  • SpadesCHL escribió:
    O sea, siendo objetivos, el blindaje de los tanques rusos no es malo, pero es muy localizado, con puntos débiles evidentes incluso en su frontal.
    Además, sumemos el ERA que obviamente le permitirá soportar numerosos impactos de cabezas HEAT más simples. El problema de los tanques rusos en general es que su pequeño tamaño le da una muy baja capacidad de supervivencia a la tripulación.

    y es un problema más bien de filosofía que solo lo han cambiado con el raro el  T-14.
    Por blindaje puro, un T-80U tenía mejor blindaje que un M1a1(1986), pero el M1a1 aparte de mejores ópticas, mejor poder de fuego, mejor conciencia situacional, más cómodo, el M1a1 tiene mucho mejor capacidad de supervivencia que un T- serie, una penetración de su blindaje permitiría que sus tripulantes puedan escapar y luchas otro día, con los tanques rusos general no pasa eso.
    SpadesCHL escribió:
    O sea, siendo objetivos, el blindaje de los tanques rusos no es malo, pero es muy localizado, con puntos débiles evidentes incluso en su frontal.
    Además, sumemos el ERA que obviamente le permitirá soportar numerosos impactos de cabezas HEAT más simples. El problema de los tanques rusos en general es que su pequeño tamaño  le da una muy baja capacidad de supervivencia a la tripulación.

    y es un problema más bien de filosofía que solo lo han cambiado con el raro el  T-14.
    Por blindaje puro, un T-80U tenía mejor blindaje que un M1a1(1986), pero el M1a1 aparte de mejores ópticas, mejor poder de fuego, mejor conciencia situacional, más cómodo, el M1a1 tiene mucho mejor capacidad de supervivencia que un T- serie, una penetración de su blindaje permitiría que sus tripulantes puedan escapar y luchas otro día, con los tanques rusos general no pasa eso.
              También hay que sumarle los errores de diseño de los tanques rusos, como por ejemplo el carrusel donde se guardan las municiones el cual se encuentra ubicado en una posición muy vulnerable en el caso de un impacto de un proyectil ó misil.
  • WFX
    WFXForista
    Forista
    LEON escribió:
    Topol escribió:
    1.2.3.4 impactos directos de ATGM fueron necesarios para poder dejar fuera de combate a este T-72 Ruso.
    https://twitter.com/aldin_ww/status/1504156329862217735
    Como dice Andrés es probable que fueron impactos de granadas impulsadas por cohete (RPGs), si ud intenta poner un poco de atención, después del segundo impacto el MBT quedó K.O sin su oruga izquierda, prácticamente inmovilizado, el 3 y el 4 fueron para desintegrar a los ocupantes del blindado, el el video se observa que otro vehículo ruso corrió la misma suerte. Uno empieza a comprender el alto porcentaje de vehículos abandonados por los rusos. 
    Alguien puede confirmar que es lo cae en el minuto 1:20, en el lado derecho de la pantalla? parece de "naturaleza orgánica"
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 16 March 2022 #4329
    Adicionalmente Biden anunció que EE UU asistirá al gobierno uucraniano para adquirir armamento antiaéreo de mayor alcance. También enviarán 7.000 armas pequeñas como escopetas, pistolas y granadas para armar a los civiles rusos.



    Cada vez EEUU se involucra más!
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 16 March 2022 #4330
    Yo creo que esto ya estaba preparado hace meses, se tantean, a medida que Rusia avance asi mismo le iran escalando la ayuda a Ucrania, y asi mismo seguiran fuerzas especiales que se pasen por voluntarios, ademas esos sistemas demedio alcance antiaereos tienen que saberlos operar, eso lleva tiempo!


  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pareciera que en Ucrania esta el Arca de la Alianza.
  • Elian117
    Elian117Forista Soldado
    Forista Soldado
    Topol escribió:
    juan_david escribió:
    Interesante dato sacado del articulo

    204 tanques y 406 otros vehículos blindados para un total de 610 pérdidas hasta el lunes.

    Ahora por lo leído en estas cifras están incluidos los blindados que fueron abandonados por quedarse sin combustible, cuestión que ha sido en su mayoría, entonces a 610 blindados perdidos vamos restarles el 50% para ser conservadores, es decir digamos que el 50% de esa cifra total fueron vehículos blindados destruidos por algún medio ATGM, y el resto abandonados, eso nos daría;

    305 Blindados destruidos, recordamos que Ucrania esta recibiendo por parte de la OTAN miles de sistemas ATGM que incluyen NLAW, JAVELIN, aparte de los lanzagranadas; Panzerfaust-3, RPG, C-90. 

    Entonces si contraponemos estos números de sistemas antitanque desplegados en manos de las tropas ucranianas, y tomando en cuenta la gran cantidad de Blindados Rusos supuestamente "débiles y carentes de blindaje" que fueron desplegadas en esta ofensiva, si las tropas de ucrania estuvieran jugando tiro al pato y por cada sistema antitanque disparado significara la muerte de un blindado Ruso, entonces ya estaríamos contando las cifras de perdidas de medios blindados por miles hasta quizás la desaparición completa de varias BTG. 
    2/3 de sus Vehículos han sido abandonados por su tropas, eso demuestra el conjunto de Baja Moral y Poca Confianza en los equipos que tienen las tropas.
    Por algo será.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Contraataque de ZSU en la región de Kiev: saquearon el pueblo, aplastaron la columna de vehículos blindados de Rusia

  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Con todo el respeto que se merece, deje de ser tan ignorante y compórtese, aqui puede aprender lo que no conoce, esta errado en todo y hasta ciego:

    Topol escribió:

    aqui te cuentan como si fueran 3, BMP-3 (5, 6, and 7, destroyed)   y claramente se ve que el del centro es el mismo de la derecha 



    La foto era panorámica y la cortaron para tener una buena apreciación.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    JOSH escribió:
    Adicionalmente Biden anunció que EE UU asistirá al gobierno uucraniano para adquirir armamento antiaéreo de mayor alcance. También enviarán 7.000 armas pequeñas como escopetas, pistolas y granadas para armar a los civiles rusos.



    Cada vez EEUU se involucra más!
    Por ahí leí, no se que tan cierto será, que han salido 9 aviones de Moscú con altos dignatarios, incluido el avión del juicio final ruso, para Sibera… de ser cierto, será que Rusia planea soltar alguna bombita sucia en Ucrania y se cuida en salud por las reacciones que pueda tomar occidente ? O se avecina un ultimátum de Putin de que si occidente sigue apoyando a Ucrania nos va a mandar a todos a conocer a papa dios ? Con este loco cualquier cosa se puede esperar
  • Palantir_Dagor
    Palantir_DagorForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    El mas revolucionario, disruptivo y eficaz grad aéreo, el arma definitiva del ejercito ruso.


    Bendiciones...
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Palantir_Dagor escribió:
    El mas revolucionario, disruptivo y eficaz grad aéreo, el arma definitiva del ejercito ruso.


    Bendiciones...
    Alguien ha visto Mi28 en el TO? Yo no he visto el primero
  • MG42
    MG42MOD Subteniente
    MOD Subteniente
    Amanecemos con movimientos raros de parte de los rusos, muchos vuelos en aviones de transporte en rutas bastante raras, huyen de Moscú.

    https://twitter.com/GDarkconrad/status/1504374496358187014?s=20&t=LDFsYpcKyLiwQ5XyzBujiw

    Nadie sabe la razón hasta ahora.
  • Topol
    TopolForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
  • MG42
    MG42MOD Subteniente
    MOD Subteniente
    MG42 escribió:
    Amanecemos con movimientos raros de parte de los rusos, muchos vuelos en aviones de transporte en rutas bastante raras, huyen de Moscú.

    https://twitter.com/GDarkconrad/status/1504374496358187014?s=20&t=LDFsYpcKyLiwQ5XyzBujiw

    Nadie sabe la razón hasta ahora.
    También civiles...

    https://twitter.com/Arr3ch0/status/1504440328409001985?s=20&t=OHF6VYqF9x0IpkcC8f3dMw

    Sera que llegó el fin de Putin?
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