Eso se sabia es mas se compraron los kit para las benditas . 50 para poder operar desde esas torretas
Pues si la torreta esta diseñada para ese tipo de arma que querías???? que se compraran cañones de 30 mm para ir a invadir Venezuela????
Pues si ves que ignoras muchas cosas esa torreta puede llevar un chain gun de 25mm ATK muy superior a la arma favorita tuya la .50
Si Kaliman, tienes toda la razón.
Porque no vas y averiguas cuanto vale esa vaina con arma y todo.
Solo se necesita el cañon asi como compran de a puchos aqui, seran ya mas de 200 y pico de Guardian 1117 ya esta bueno verlos armados con algo mas que la bendita. 50 y la de amtralladora de granadas de 40mm . es mi punto
Eso se sabia es mas se compraron los kit para las benditas . 50 para poder operar desde esas torretas
Pues si la torreta esta diseñada para ese tipo de arma que querías???? que se compraran cañones de 30 mm para ir a invadir Venezuela????
Pues si ves que ignoras muchas cosas esa torreta puede llevar un chain gun de 25mm ATK muy superior a la arma favorita tuya la .50
Si Kaliman, tienes toda la razón.
Porque no vas y averiguas cuanto vale esa vaina con arma y todo.
Solo se necesita el cañon asi como compran de a puchos aqui, seran ya mas de 200 y pico de Guardian 1117 ya esta bueno verlos armados con algo mas que la bendita. 50 y la de amtralladora de granadas de 40mm . es mi punto
Como te la pasas solo criticando y ni a una feria vas, por eso no sabes algo que yo si se.
A los M1117difícilmente se le podrían instalar cañones de 30mm, porque bajo las condiciones de uso y mantenimiento no debe estar permitido quede les instalen torretas que no sean gringas de Textron. Los pegaso con sus torretas duales están bien armados, lo que si seria bueno es hablar con Textron a ver si se les puede instalar una torreta de Cascavel modernizada, o si dan permiso para ponerles una torreta nacional de 30mm + Spike LR que recicle los cañones DEFA de los M5 y de los Kfir cuando vayan saliendo de servicio (deben haber por lo menos 26 cañones de esos almacenados, con otros 38 que van a quedar disponibles cuando se jubilen el resto de los Kfir) La munición de 30mm es muy cara, pero una docena de cartuchos HE-Frag de estos pueden ser tan o más efectivos que centenares de proyectiles de 12.7mm, y con los Pegaso en la frontera es imposible que no hayan contactos con los blindados de la HdC en caso de una confrontación, los cuales si usan cañones medianos.
Aquí nuestras unidades de Caballería motorizada y mecanizada utilizan 30 mm BTR 80 y BMP 3 al igual que los SCORPION C 90 y Dragoom 300 90 mm y su respectiva 7.62..
A los M1117difícilmente se le podrían instalar cañones de 30mm, porque bajo las condiciones de uso y mantenimiento no debe estar permitido quede les instalen torretas que no sean gringas de Textron. Los pegaso con sus torretas duales están bien armados, lo que si seria bueno es hablar con Textron a ver si se les puede instalar una torreta de Cascavel modernizada, o si dan permiso para ponerles una torreta nacional de 30mm + Spike LR que recicle los cañones DEFA de los M5 y de los Kfir cuando vayan saliendo de servicio (deben haber por lo menos 26 cañones de esos almacenados, con otros 38 que van a quedar disponibles cuando se jubilen el resto de los Kfir) La munición de 30mm es muy cara, pero una docena de cartuchos HE-Frag de estos pueden ser tan o más efectivos que centenares de proyectiles de 12.7mm, y con los Pegaso en la frontera es imposible que no hayan contactos con los blindados de la HdC en caso de una confrontación, los cuales si usan cañones medianos.
Tu como No lees lo que escribes, textron tiene homologado para ese blindado muchas torretas , pides utilizar la municion de los cañones DEFA de 30x113 mm y eso es lo que yo estoy diciendo o si aun mas barato la light de 25mm que se le puede poner a las torretas ya existentes.
A los M1117difícilmente se le podrían instalar cañones de 30mm, porque bajo las condiciones de uso y mantenimiento no debe estar permitido quede les instalen torretas que no sean gringas de Textron. Los pegaso con sus torretas duales están bien armados, lo que si seria bueno es hablar con Textron a ver si se les puede instalar una torreta de Cascavel modernizada, o si dan permiso para ponerles una torreta nacional de 30mm + Spike LR que recicle los cañones DEFA de los M5 y de los Kfir cuando vayan saliendo de servicio (deben haber por lo menos 26 cañones de esos almacenados, con otros 38 que van a quedar disponibles cuando se jubilen el resto de los Kfir) La munición de 30mm es muy cara, pero una docena de cartuchos HE-Frag de estos pueden ser tan o más efectivos que centenares de proyectiles de 12.7mm, y con los Pegaso en la frontera es imposible que no hayan contactos con los blindados de la HdC en caso de una confrontación, los cuales si usan cañones medianos.
Esos vehículos del EDA no tienen garantía ni clausulas de nada y Textron no condiciona el mantenimiento al armamento que se le ponga al vehículo, simplemente es responsabilidad del usuario lo que quieran hacer con la plataforma, obviamente ellos ofrecen "soluciones" porque son los fabricantes, por ejemplo, los Griegos ya le adaptaron a algunas unidades sus propias ametralladoras 12.7mm de fabricación nacional.
Lo de ponerle cañón y misiles a todo vehículo que se tenga, por costos es totalmente inviable, uno de 25mm nuevo sale como por $250.000 o mas, solo el arma (cañon), ahora pensar en las modificaciones, sistemas y munición...
Se tiene que pensar en el contexto del papel que va a cumplir la plataforma. Antes de empezar a experimentar en adaptarle cañones a un vehículo de estos, prefiero 1000 veces que se invierta esa plata en mas drones.
250 mildolares por este cañon light de 25mm que salio para remplazar a la .50 en ATK lo dudo.
No confundirse con el 25 x 137mm ese si puede ser mas caro y aun asi dudo que llegue a los 250 000 dolares.
Aqui algo para comparar el Bushmaster de 25mmx 137 costaba en el 2006 menos de 95000 dolares busquen primero algo de referencia asi que el de 25mm light para remplazar la.50 es mucho mas barato que eso.
A los M1117difícilmente se le podrían instalar cañones de 30mm, porque bajo las condiciones de uso y mantenimiento no debe estar permitido quede les instalen torretas que no sean gringas de Textron. Los pegaso con sus torretas duales están bien armados, lo que si seria bueno es hablar con Textron a ver si se les puede instalar una torreta de Cascavel modernizada, o si dan permiso para ponerles una torreta nacional de 30mm + Spike LR que recicle los cañones DEFA de los M5 y de los Kfir cuando vayan saliendo de servicio (deben haber por lo menos 26 cañones de esos almacenados, con otros 38 que van a quedar disponibles cuando se jubilen el resto de los Kfir) La munición de 30mm es muy cara, pero una docena de cartuchos HE-Frag de estos pueden ser tan o más efectivos que centenares de proyectiles de 12.7mm, y con los Pegaso en la frontera es imposible que no hayan contactos con los blindados de la HdC en caso de una confrontación, los cuales si usan cañones medianos.
Esos vehículos del EDA no tienen garantía ni clausulas de nada y Textron no condiciona el mantenimiento al armamento que se le ponga al vehículo, simplemente es responsabilidad del usuario lo que quieran hacer con la plataforma, obviamente ellos ofrecen "soluciones" porque son los fabricantes, por ejemplo, los Griegos ya le adaptaron a algunas unidades sus propias ametralladoras 12.7mm de fabricación nacional.
Lo de ponerle cañón y misiles a todo vehículo que se tenga, por costos es totalmente inviable, uno de 25mm nuevo sale como por $250.000 o mas, solo el arma (cañon), ahora pensar en las modificaciones, sistemas y munición...
Se tiene que pensar en el contexto del papel que va a cumplir la plataforma. Antes de empezar a experimentar en adaptarle cañones a un vehículo de estos, prefiero 1000 veces que se invierta esa plata en mas drones.
No confundan garantía con condiciones de uso. Esos M1117 por muy usados que estén y que todo el MRO sea responsabilidad del usuario final, no puede llevar nada encima que no tenga el visto bueno de los EE.UU. El ejemplo está en los M1117 MSFV con cañón de 90mm que nunca se fabricaron en serie porque los componentes de la torreta son casi todos importados de Belgica, y por lo tanto problemáticos dentro de las condiciones del FMS ya que serían componentes re-exportados. No entiendes a los gringos, si no es negocio para ellos no es negocio para nadie, y al igual que el caso griego para mantener los costos bajos toca hacer la adaptación nosotros mismos.
A los M1117 difícilmente se le podrían instalar cañones de 30mm, porque bajo las condiciones de uso y mantenimiento no debe estar permitido quede les instalen torretas que no sean gringas de Textron. Los pegaso con sus torretas duales están bien armados, lo que si seria bueno es hablar con Textron a ver si se les puede instalar una torreta de Cascavel modernizada, o si dan permiso para ponerles una torreta nacional de 30mm + Spike LR que recicle los cañones DEFA de los M5 y de los Kfir cuando vayan saliendo de servicio (deben haber por lo menos 26 cañones de esos almacenados, con otros 38 que van a quedar disponibles cuando se jubilen el resto de los Kfir) La munición de 30mm es muy cara, pero una docena de cartuchos HE-Frag de estos pueden ser tan o más efectivos que centenares de proyectiles de 12.7mm, y con los Pegaso en la frontera es imposible que no hayan contactos con los blindados de la HdC en caso de una confrontación, los cuales si usan cañones medianos.
Tu como No lees lo que escribes, textron tiene homologado para ese blindado muchas torretas , pides utilizar la municion de los cañones DEFA de 30x113 mm y eso es lo que yo estoy diciendo o si aun mas barato la light de 25mm que se le puede poner a las torretas ya existentes.
Te sorprenderás el día que sepas lo que yo leo. Más bien pregúntate ¿porque si el EJC hizo estudios y hasta mostró una maqueta de como podría ser un M1117 con un caños de 30mm, nunca lo hizo? ¿No te acuerdas de esto?:
O de esto:
El EJC hizo su tarea, y al final dejó esa vaina quieta por algo. Más bien lee porque nunca vendieron los M1117 MSFV para que entiendas que la vaina no solo es el $$$ de lo que vale la torreta o la integración de la misma:
Según Textron, invirtió en el vehículo de fuego directo de 90 mm como respuesta directa al requisito afgano de un MSFV más fuertemente armado. Afganistán ordenó inmediatamente 50 y se ofreció a comprar el vehículo a través del programa de Ventas Militares en el Extranjero (FMS), con subvenciones del gobierno de Estados Unidos. Sin embargo, dado que el cañón de 90 mm y la mayoría de los componentes de la torreta se fabricaron en Bélgica, los oficiales militares estadounidenses bloquearon la venta hasta que pudieran calificar y aprobar esa combinación particular para la exportación a través de FMS. En 2014, el proceso de adquisición se suspendió cuando EE. UU. Canceló su financiamiento para la venta de casi 300 MSFV, incluidos los 50 vehículos de fuego directo, al Ejército Nacional Afgano, citando restricciones presupuestarias. El ejército de los EE. UU. Aún no había terminado sus pruebas del sistema de armas belga en ese momento, por lo que nunca se entregó ninguno. Como el requisito de Kabul de una variante de apoyo de fuego del MSFV seguía sin cumplirse, Textron acordó revisar la posible venta con funcionarios afganos en 2017.
Casi al mismo tiempo, Irak solicitó un número no revelado de vehículos de fuego directo de 90 mm de Textron para su campaña en curso contra el Estado Islámico de Irak y el Levante. La venta estaba pendiente de revisión por parte del gobierno de EE. UU. En febrero de 2017.
Entonces al menos que el gobierno y el EJC este dispuesto a gastar un billete bien largo (mucho más que el valor del vehículo a precio EDA) la mejor capacidad anticarro que podría integrar un Pegaso seria el uso de un ATGM disparado desde el hombro o desde un trípode, y como alternativa defensiva el uso de granadas de 40mm de alta velocidad perforantes para disparar con los Mk.19.
¿Te estás refiriendo a las torretas que usan armas y cámaras ópticas (lo más caro de una RWS) de Recon Optical Inc. fabricadas en EE.UU que se han exportado a 26 países del mundo a través de los noruegos? ¿O te refieres a las torretas de los vehículos del US Army que son ensambladas en Carolina del Norte, con armas y cámaras ópticas gringas?...
En cambio, las torretas CSE90 que les pusieron a los M1117 MSFV si acaso tendrán tornillería del anillo de la torreta fabricada en EE.UU. Para los gringos sí no es negocio para ellos, no es negocio para nadie.
Las noruegas, ok y la belgas que son para M-1117 están homologadas por el fabricante del blindado, trae una fuente donde exprese lo que dices , no por tu boca o terquedad, es más el Ejc hizo el estudio y no las compro fue por billete es más Erich lo saco en infodefesa ,hoy los M-1117 del EJC no tienen torreta y cañon de 30x113 fue como siempre por plata y mezquindad.
Las noruegas, ok y la belgas que son para M-1117 están homologadas por el fabricante del blindado, trae una fuente donde exprese lo que dices , no por tu boca o terquedad, es más el Ejc hizo el estudio y no las compro fue por billete es más Erich lo saco en infodefesa ,hoy los M-1117 del EJC no tienen torreta y cañon de 30x113 fue como siempre por plata y mezquindad.
Tan fácil como hacer la pregunta correcta: ¿Dónde hay una venta de M1117 sin componentes autorizados por FMS? Si, los señores de Textron han integrado torretas CMI a los M1117 tanto de calibres medios como el de 90mm, pero hasta la fecha no se ha vendido el primero en esa configuración porque la proporción de componentes fabricados en EE.UU de esas torretas es tan bajo, que su reexportación va en contra de las normas y políticas de FMS. Ese problema se ha tratado de solucionar mediante la instalación de una sede de CMI en los EE.UU, pero de tantos M1117 y ni uno solo se ha vendido todavía con un cañón de 30mm o 90mm, y de alguna manera ese ha sido el "karma" de Textron por haber abandonado el desarrollo de su propia familia de torretas con cañones medios basados en su torreta básica dual, ya que en su momento el US Army no mostró interés en tales opciones y apenas muy recientemente es que esta empezando a ponerle cañones medios a sus Stryker.
esto le paso al ejercito afgano porque el FMS no permitia eso y como Textron no tiene linea propia de Cañones medios o pequeños pues no les servia.
Según Textron, invirtió en el Vehículo de Fuego Directo de 90 mm como respuesta directa a la exigencia afgana de un MSFV más fuertemente armado. Afganistán pidió inmediatamente 50 y ofreció comprar el vehículo a través del programa de Ventas Militares Extranjeras (FMS), con subvenciones del gobierno de EE.UU.Sin embargo, como el cañón de 90 mm y la mayoría de los componentes de la torreta se fabricaban en Bélgica, los funcionarios militares estadounidenses bloquearon la venta hasta que pudieran calificar y aprobar esa combinación particular para la exportación a través del FMS. [En 2014, el proceso de adquisición se suspendió cuando Estados Unidos canceló su financiación para la venta de casi 300 MSFV, incluidos los 50 vehículos de tiro directo, al Ejército Nacional Afgano, alegando limitaciones presupuestarias El ejército estadounidense aún no había terminado sus pruebas del sistema de armas belga en ese momento, por lo que nunca se entregó ninguno
Que se bloqueó de pronto, que recuerdo la bloqueada fueron los Spike Er que pidió el EJC, pero que exactamente con ese dinero se pisó lo de los M-1117 dónde salió eso ?
En Expodefensa 2021, una empresa turka STMDefence, ofrecio un dron "Alpagú" a las fuerzas militares del tipo municion merodeadora muy interesante, ademas de proyectos en contrucciones navales en especifico la fragata CF3500 modificada para Colombia.
Corte constitucional exonera a la población negra del servicio militar, ya son dos comunidades con los llamados indigenas, al paso que vamos las FF MM en que quedaran.
Comentarios
Porque no vas y averiguas cuanto vale esa vaina con arma y todo.
Solo se necesita el cañon asi como compran de a puchos aqui, seran ya mas de 200 y pico de Guardian 1117 ya esta bueno verlos armados con algo mas que la bendita. 50 y la de amtralladora de granadas de 40mm . es mi punto
Lo de ponerle cañón y misiles a todo vehículo que se tenga, por costos es totalmente inviable, uno de 25mm nuevo sale como por $250.000 o mas, solo el arma (cañon), ahora pensar en las modificaciones, sistemas y munición...
Se tiene que pensar en el contexto del papel que va a cumplir la plataforma. Antes de empezar a experimentar en adaptarle cañones a un vehículo de estos, prefiero 1000 veces que se invierta esa plata en mas drones.
No confundan garantía con condiciones de uso. Esos M1117 por muy usados que estén y que todo el MRO sea responsabilidad del usuario final, no puede llevar nada encima que no tenga el visto bueno de los EE.UU. El ejemplo está en los M1117 MSFV con cañón de 90mm que nunca se fabricaron en serie porque los componentes de la torreta son casi todos importados de Belgica, y por lo tanto problemáticos dentro de las condiciones del FMS ya que serían componentes re-exportados. No entiendes a los gringos, si no es negocio para ellos no es negocio para nadie, y al igual que el caso griego para mantener los costos bajos toca hacer la adaptación nosotros mismos.
Te sorprenderás el día que sepas lo que yo leo. Más bien pregúntate ¿porque si el EJC hizo estudios y hasta mostró una maqueta de como podría ser un M1117 con un caños de 30mm, nunca lo hizo? ¿No te acuerdas de esto?:
O de esto:
El EJC hizo su tarea, y al final dejó esa vaina quieta por algo. Más bien lee porque nunca vendieron los M1117 MSFV para que entiendas que la vaina no solo es el $$$ de lo que vale la torreta o la integración de la misma:
Según Textron, invirtió en el vehículo de fuego directo de 90 mm como respuesta directa al requisito afgano de un MSFV más fuertemente armado. Afganistán ordenó inmediatamente 50 y se ofreció a comprar el vehículo a través del programa de Ventas Militares en el Extranjero (FMS), con subvenciones del gobierno de Estados Unidos. Sin embargo, dado que el cañón de 90 mm y la mayoría de los componentes de la torreta se fabricaron en Bélgica, los oficiales militares estadounidenses bloquearon la venta hasta que pudieran calificar y aprobar esa combinación particular para la exportación a través de FMS. En 2014, el proceso de adquisición se suspendió cuando EE. UU. Canceló su financiamiento para la venta de casi 300 MSFV, incluidos los 50 vehículos de fuego directo, al Ejército Nacional Afgano, citando restricciones presupuestarias. El ejército de los EE. UU. Aún no había terminado sus pruebas del sistema de armas belga en ese momento, por lo que nunca se entregó ninguno. Como el requisito de Kabul de una variante de apoyo de fuego del MSFV seguía sin cumplirse, Textron acordó revisar la posible venta con funcionarios afganos en 2017.
Casi al mismo tiempo, Irak solicitó un número no revelado de vehículos de fuego directo de 90 mm de Textron para su campaña en curso contra el Estado Islámico de Irak y el Levante. La venta estaba pendiente de revisión por parte del gobierno de EE. UU. En febrero de 2017.
https://militaryanalizer.com/armoured-fighting-vehicle-m1117-guardian/
Entonces al menos que el gobierno y el EJC este dispuesto a gastar un billete bien largo (mucho más que el valor del vehículo a precio EDA) la mejor capacidad anticarro que podría integrar un Pegaso seria el uso de un ATGM disparado desde el hombro o desde un trípode, y como alternativa defensiva el uso de granadas de 40mm de alta velocidad perforantes para disparar con los Mk.19.
¿Te estás refiriendo a las torretas que usan armas y cámaras ópticas (lo más caro de una RWS) de Recon Optical Inc. fabricadas en EE.UU que se han exportado a 26 países del mundo a través de los noruegos? ¿O te refieres a las torretas de los vehículos del US Army que son ensambladas en Carolina del Norte, con armas y cámaras ópticas gringas?...
En cambio, las torretas CSE90 que les pusieron a los M1117 MSFV si acaso tendrán tornillería del anillo de la torreta fabricada en EE.UU. Para los gringos sí no es negocio para ellos, no es negocio para nadie.
Tan fácil como hacer la pregunta correcta: ¿Dónde hay una venta de M1117 sin componentes autorizados por FMS? Si, los señores de Textron han integrado torretas CMI a los M1117 tanto de calibres medios como el de 90mm, pero hasta la fecha no se ha vendido el primero en esa configuración porque la proporción de componentes fabricados en EE.UU de esas torretas es tan bajo, que su reexportación va en contra de las normas y políticas de FMS. Ese problema se ha tratado de solucionar mediante la instalación de una sede de CMI en los EE.UU, pero de tantos M1117 y ni uno solo se ha vendido todavía con un cañón de 30mm o 90mm, y de alguna manera ese ha sido el "karma" de Textron por haber abandonado el desarrollo de su propia familia de torretas con cañones medios basados en su torreta básica dual, ya que en su momento el US Army no mostró interés en tales opciones y apenas muy recientemente es que esta empezando a ponerle cañones medios a sus Stryker.
PD:y que yo recuerde fue mister bloqueo carrasquilla que bloqueo lo de las torretas y con esa plata fue que se piso lo de los M-1117
Howdy, Stranger!
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