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Ejército Nacional Bolivariano

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Comentarios

  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Topol escribió:
    Aqua escribió:
    Pepe escribió:
    Aquaescribió:
    Llamativo e interesante, cuántos LAR tenía Venezuela? Se siguen produciendo este sistema? 
    El EJV recibió 25 MLRS LAR-160 entre 1982 y 1984.
    lo mas conveniente seria equiparlos con la colmena Grad. 
    Y de donde las van a sacar? Les tocaría comprarlas no? Creer que las Lar se puedan volver a colocar operativas ?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pero si toca botarle un NLOS a un Scorpion, dependiendo de la situación, se hace. En una guerra de verdad, nadie se va a poner con cosas del tipo: qué pecao tirarle un misil a eso. No, si toca, toca.
  • SIMPILOT
    SIMPILOTForista
    Forista
    Editado Wed, 31 March 2021 #7724
    algun general decia que un tanque es como una embajada, tu puedes tener soldados en un territorio pero un tanque es como un pequeño palacio blindado, es mejor tenerlo que no, miren en el conflicto de nagorno armenia al dejar sus tanques fue como si hubiera entregado su territorio, desafortunadamente en colombia no tenemos una cultura blindada, por ejemplo peru y chile si manejan ese concepto por que en el terreno de frontera casi desertico el rey es el tanque, aqui presumimos que no necesitamos por que venezuela que si tiene vias para llegar a la mayoria de las zonas de los llanos si podria hacer uso de sus blindados en cierta manera, mientras que nosotros tendriamos que enviarlos en los hercules para poder llevar algo, es claro que necesitamos diferentes tipos de soluciones para diferentes teatros de operaciones, por ejemplo en la guajira se necesita un batallon de tanque medianos o pesados el ideal seria el panther coreano con spg coreanos que son los mejores hoy en dia para hacer frente a los amx30 y t72 y en la zona de la orinoquia por ejemplo venezuela tiene la ventaja por que 2 tercios de sus tanques son anfibios, rusos y chinos los mas efectivos en cuanto esa condicion superando a los tanques occidentales les seria facil atravesar el orinoco y tomar posicion de dominio en algun territorio, por eso se hace necesario asi como hay una fuerza de despliege rapido de infanteria deberiamos tener al menos dos brigadas de vehiculos de asalto ligero que puedan ser transportadas por hercules o casa 212, por ejemplo nosotros nos reimos de sus atv anfibios pero ellos tienen una movilidad que no tenemos, asi sea con sus tanques remendados o como quieran llamarlos a mi me preocupa mas nuestra ausencia de elementos tacticos blindados y de artilleria que parece inexistente. que nuestros cazas o armada, es que sencillamente no tenemos si no apc y un cascavel que solo sirve para patrullar carreteras, me gustaria saber que harian nuestros generales si una brigada blindada venezolana atraviesa el orinoco ? ah ya se la respuesta les enviamos los arpia, si pero  y los misiles aa rusos que en venezuela abundan  de todos los tipos? para mi lo unico que puedo concluir es que en colombia todo lo tomamos folcloricamente dando por echo que los demas son tontos y asi tontos nicaragua nos quito casi un tercio de nuestro mar, y nuestros generales estan con un desden que preocupa sumisos y obedientes sin exigir no teniendo en cuenta que su falta de vision esta dejando obsoleto nuestro ejercito ya basta de andar con blindados de la segunda guerra mundial eso da pena ya. y por ahi alguna cosa medio buena pero insuficiente y nada disuasoria.
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    SIMPILOT escribió:
    algun general decia que un tanque es como una embajada, tu puedes tener soldados en un territorio pero un tanque es como un pequeño palacio blindado, es mejor tenerlo que no, miren en el conflicto de nagorno armenia al dejar sus tanques fue como si hubiera entregado su territorio, desafortunadamente en colombia no tenemos una cultura blindada, por ejemplo peru y chile si manejan ese concepto por que en el terreno de frontera casi desertico el rey es el tanque, aqui presumimos que no necesitamos por que venezuela que si tiene vias para llegar a la mayoria de las zonas de los llanos si podria hacer uso de sus blindados en cierta manera, mientras que nosotros tendriamos que enviarlos en los hercules para poder llevar algo, es claro que necesitamos diferentes tipos de soluciones para diferentes teatros de operaciones, por ejemplo en la guajira se necesita un batallon de tanque medianos o pesados el ideal seria el panther coreano con spg coreanos que son los mejores hoy en dia para hacer frente a los amx30 y t72 y en la zona de la orinoquia por ejemplo venezuela tiene la ventaja por que 2 tercios de sus tanques son anfibios, rusos y chinos los mas efectivos en cuanto esa condicion superando a los tanques occidentales les seria facil atravesar el orinoco y tomar posicion de dominio en algun territorio, por eso se hace necesario asi como hay una fuerza de despliege rapido de infanteria deberiamos tener al menos dos brigadas de vehiculos de asalto ligero que puedan ser transportadas por hercules o casa 212, por ejemplo nosotros nos reimos de sus atv anfibios pero ellos tienen una movilidad que no tenemos, asi sea con sus tanques remendados o como quieran llamarlos a mi me preocupa mas nuestra ausencia de elementos tacticos blindados y de artilleria que parece inexistente. que nuestros cazas o armada, es que sencillamente no tenemos si no apc y un cascavel que solo sirve para patrullar carreteras, me gustaria saber que harian nuestros generales si una brigada blindada venezolana atraviesa el orinoco ? ah ya se la respuesta les enviamos los arpia, si pero  y los misiles aa rusos que en venezuela abundan  de todos los tipos? para mi lo unico que puedo concluir es que en colombia todo lo tomamos folcloricamente dando por echo que los demas son tontos y asi tontos nicaragua nos quito casi un tercio de nuestro mar, y nuestros generales estan con un desden que preocupa sumisos y obedientes sin exigir no teniendo en cuenta que su falta de vision esta dejando obsoleto nuestro ejercito ya basta de andar con blindados de la segunda guerra mundial eso da pena ya. y por ahi alguna cosa medio buena pero insuficiente y nada disuasoria.
    Pero si tenían todos esos vehículos al sol, al agua, deben estar oxidados por abajo, les agregaron masilla y pintura. No hicieron ningún tipo de análisis del estado de la estructura de soporte, la suspensión, los rodamientos, las hojas del blindaje, el ácido de las baterías. Yo dejé un carro un invierno al sol y al agua (4 meses) y los frenos se pegaron y no se pudo volver a usar. Imagínate 10 o 20 años al sol y al agua.

    Teniendo repuestos de todas las piezas que se mueven y haciendo un análisis de las superficies se puede. 

    Pero no tienen los rodamientos de recambio, ni los amortiguadores, ni láminas para reponer las dañadas, ni las luces oxidadas, ni los empaques de motor, reemplazar bombas de agua, aceite, generador. El radiador si lo dejaron al sol h agua, le sale óxido, se pica y se sale el agua por ahí. Vas soldar las células del radiador? Esas reparaciones no duran ni un par de horas.

    Entonces, vas a tomar un vehículo que tiene sus láminas oxidadas, le metiste masilla y pintura por todos lados, lo vas a meter por un río? con la tripulación adentro? Si lo que armaste fue un colador.

    Por más pruebas de estanqueidad que hagas, no puedes repasar con soldaduras todas las superficies,  tomaría años repasar todas las superficies y eso después de analizar cuidadosamente todas las láminas pulgada por pulgada para determinar en donde es que está carcomido.

    Es que no ven que es un parapeto para engañar [[Editado por el sistema]]? Siempre hay [[Editado por el sistema]] que se creen esos cuentos porque no saben lo que realmente se requiere.

    Es posible que les haya llegado munición de algún país que la produsca. Pero de ahí a que realmente sea la adecuada, es otra cosa. Miren que no han dicho nada de donde viene la munición. No han tomado fotos de cerca para ver la fábrica, el origen, el lote, el modelo, la fecha de fabricación, el contrato, nada, pura lengua y fotos de lejos.

    Mira cuántas fotos hay en Colombia de la munición, hasta fotos de los seriales de los misiles de las Padilla y de las corbatas salieron está semana. Estamos hablando de municiòn quasi estratégica, ahora una pinche munición de 90?
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Wed, 31 March 2021 #7726
    Es hay que ser bien iluso.

    Ja, ja, ja. Usaron Rust-eze para quitar el óxido. Nada quita mejor ls corrosión:



    Nota:
    Rust = traduce óxido

    Eze = suena en inglés suena como tranquilo (ease) o fácil (easy). Eso es, creen que es fácil.

    Postdata: también se lo pueden aplicar a las instituciones para quitar la corrosión interna...
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    En youtube hay un programa muy chevre en el cual restauran tanques de la SGM, con 7 decadas de óxido encima y los dejan impecables, arreglan o cambian lo que esté dañado, reparan el motor y listo. Aparte son tanques fabricados en acero, en aluminio podría esperarse un menor grado de oxidación.

    También hay otros casos, como el que se vio hace algunos años en Ucrania creo que fue... cogieron un caza carros Ruso de la SGM le metieron combustible, unas revisiónes mínimas al motor y arrancó, lo mismo con un IS-6, con decadas al sol y al agua.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Wed, 31 March 2021 #7731
    Una vez vi en history channel cómo ponían operativo un tanque Abrahms que estaba arrumado, lo metían a una máquina gigante y lo bombardeaban (recuerdo muy bien que Ese era el término que utilizaban) con minúsculas partículas de no se que vaina para restaurar su blindaje, después un proceso muy complejo con máquinas de última tecnología para recalibrar el cañón, cambio de un montón de piezas que ya no servían, etc, etc, etc....me pregunto, Venezuela tiene esa capacidad para garantizar que esa restauración quedó bien hecha? Un país que está embargado y en el que tuvieron que reinventar hasta el concepto de neumáticos porque no se consiguen (hay que ver los Frankenstein que andan por las calles de Caracas, eso no se ve ni en Cuba) ? No lo sé Rick.... además es chistoso que un día vemos cómo se llevan el blindado y a la semana sale “como nuevo”, muy eficientes esos técnicos venezolanos.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    La maquina en la que metían el chasis del M1 era para limpiar todo el casco de suciedad y pintura, antes de eso le quitaban todo el cableado, se puede lograr lo mismo con una de esas maquinas de quitar pintura, un soplete de arena a presión (se utiliza arena, partículas de vidrio, pepitas de metal, piedras etc), lo mas delicado es el armamento, pero el armero de la brigada blindada supongo tendrá equipos para evaluar el estado del cañón, la recamara, el sistema de disparo etc.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Tavo89 escribió:
    La maquina en la que metían el chasis del M1 era para limpiar todo el casco de suciedad y pintura, antes de eso le quitaban todo el cableado, se puede lograr lo mismo con una de esas maquinas de quitar pintura, un soplete de arena a presión (se utiliza arena, partículas de vidrio, pepitas de metal, piedras etc), lo mas delicado es el armamento, pero el armero de la brigada blindada supongo tendrá equipos para evaluar el estado del cañón, la recamara, el sistema de disparo etc.
    Esa misma, bueno, nos queda suponer que quedo bien reparado porque certeza no la podemos tener.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Tavo89 escribió:
    La maquina en la que metían el chasis del M1 era para limpiar todo el casco de suciedad y pintura, antes de eso le quitaban todo el cableado, se puede lograr lo mismo con una de esas maquinas de quitar pintura, un soplete de arena a presión (se utiliza arena, partículas de vidrio, pepitas de metal, piedras etc), lo mas delicado es el armamento, pero el armero de la brigada blindada supongo tendrá equipos para evaluar el estado del cañón, la recamara, el sistema de disparo etc.
    El cascaron es lo de menos, lo que importa a parte del armamento son los empaques de toda la transmisión, los rodamientos ya gastados, los empaque de la caja, los rodamientos de la caja, los empaques del motor y lo que es fijo, pa reparada del motor, si todo eso no esta bien, las fugas de aceite van a ser tenaz.

    Una cosa es meterle aceite a un motor y combustible y otra que ese vehículo s ele pueda meter en un dia 300 km de funcionamiento.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Wed, 31 March 2021 #7735
    TOLEDO escribió:
    Tavo89 escribió:
    La maquina en la que metían el chasis del M1 era para limpiar todo el casco de suciedad y pintura, antes de eso le quitaban todo el cableado, se puede lograr lo mismo con una de esas maquinas de quitar pintura, un soplete de arena a presión (se utiliza arena, partículas de vidrio, pepitas de metal, piedras etc), lo mas delicado es el armamento, pero el armero de la brigada blindada supongo tendrá equipos para evaluar el estado del cañón, la recamara, el sistema de disparo etc.
    El cascaron es lo de menos, lo que importa a parte del armamento son los empaques de toda la transmisión, los rodamientos ya gastados, los empaque de la caja, los rodamientos de la caja, los empaques del motor y lo que es fijo, pa reparada del motor, si todo eso no esta bien, las fugas de aceite van a ser tenaz.

    Una cosa es meterle aceite a un motor y combustible y otra que ese vehículo s ele pueda meter en un dia 300 km de funcionamiento.
    Totalmente de acuerdo, por eso dije mas arriba que siempre y cuando se haga una buena recuperación y eso incluye motor, cableado, armamento.

    Por otro lado hay que recordar que los motores de muchos blindados son lo mas simples y confiables posible, por esta razón la reparación y el mantenimiento en principio no debería ser tan dificil y si les queda grande se lo sacan y se lo llevan a algún mecánico experimentado en motores grandes o alguna compañía.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Aparte de que puedan o no resucitar todo ese poco de equipos decomisados con masilla y pintura , me pregunto :
    De donde están sacando los fondos ??
    Que tanto equipo podrán recuperar??
    Con que capacidad quedarán las ENB ??
    Esta el régimen aumentando su capacidad para un ataque.??
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Wed, 31 March 2021 #7737
    Guardando las diferencias y las proporciones (más cuando me tienen ardido por prestar su país y su seguridad para albergar proteger narcoasesinos NO me cansaré de restregarselo cuando pueda) es interesante sumar medios, obvio recuperar un vehículo implica muchas cosas pero eso suma el que una unidad pueda contar con más medios en el campo de batalla sube la moral y da cierta ventaja, un MRLS que le pega a un objetivo saturando defensa a las de 50 kms es una ventaja táctica  y estratégica,  usted sabes que a 50 kms pueden batir sus suministros o su tropa!

    Y yo como ex-miembro del EJERCOL pregunto, y nosotros que estamos haciendo para compensar  ese aumento de capacidades y medios? Se están ejecutando los planes y la palabrería  plasmada por centenares  en libros escritos por altos oficiales? O sólo han servido para eso para recibir sólo reconocimiento y quizás $$, pero ningún compromiso con la intuición y com la seguridad del mismo país?

    Uno jamás... nunca debe subestimar al enemigo, jamás debe pensar o denigrar de sus capacidades, aplica para todo ...
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Jeje un blindado no es un auto particular, ahí no es necesario utilizar masilla, simplemente desmontas el panel abollado lo cambias o lo levantas a porrazos hasta que quede derecho XD, si es una pieza interior el procedimiento es otro y requiere desmantelar el cableado, electrónica etc.

    Espero sea una broma y no desconocimiento.
    Pd: Aplica en un blindado que va ser expuesto, se hace para que el blindado en cuestión se vea lo mejor posible en la exposición y hay que tener cuidado donde pisas para no dañar el trabajo hecho. 
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Jimmy_S escribió:
    Guardando las diferencias y las proporciones (más cuando me tienen ardido por prestar su país y su seguridad para albergar proteger narcoasesinos NO me cansaré de restregarselo cuando pueda) es interesante sumar medios, obvio recuperar un vehículo implica muchas cosas pero eso suma el que una unidad pueda contar con más medios en el campo de batalla sube la moral y da cierta ventaja, un MRLS que le pega a un objetivo saturando defensa a las de 50 kms es una ventaja táctica  y estratégica,  usted sabes que a 50 kms pueden batir sus suministros o su tropa!

    Y yo como ex-miembro del EJERCOL pregunto, y nosotros que estamos haciendo para compensar  ese aumento de capacidades y medios? Se están ejecutando los planes y la palabrería  plasmada por centenares  en libros escritos por altos oficiales? O sólo han servido para eso para recibir sólo reconocimiento y quizás $$, pero ningún compromiso con la intuición y com la seguridad del mismo país?

    Uno jamás... nunca debe subestimar al enemigo, jamás debe pensar o denigrar de sus capacidades, aplica para todo ...
    Palabras sabias. 
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pues recuperar mecánicamente y taparle los huecos a un vehículo de esos no es mayor cosa, lo jodido es modernizarlos en censores y sistemas electronicos, visores, etc.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Wed, 31 March 2021 #7741
    Jumm eso es lo de menos, llamas a los Israelíes le pones dinero o algo de valor en frente y te modernizan esos blindados.

    Y quien sabe si sea posible, pagas mas y te colocan un Spike para ponerlo al nivel de los livianos de reconocimiento actuales. Pero lo dudo deben tener bloqueado ese armamento para Venezuela.
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