Yo tengo entendido lo mismo que dice el comunicado: son misiones humanitarias,
por consiguiente, van sin armamento, no son misiones de combate. Sin
embargo, uno supondría que habría un anillo de seguridad. Sí, son
humanitarias, pero tampoco como para estar sin protección, confiando en
la "buena fe" de los que violan cada nada los acuerdos de paz.
Sobre el soldado en Cauca. Bueno, el EJC ya lo entregó rápidamente a las
autoridades correspondientes, él antes se entregó a sus compañeros y
entregó el arma en el mismo sitio después del hecho. Sin embargo, y noto
que lo están tapando, es que en la primeras versiones de los hechos,
caliente pues, los testigos informaban a los medios que el vehículo vio
el retén y echó reversa, en otras que el vehículo esquivó el retén y que
por eso le dispararon. En ambas versiones, el vehículo huía del retén.
Pero eso será algo que determinará la investigación. Lo que me llama la
atención es que ya más entrada la tarde, ya de noche, pues las versiones
cambiaron: que los soldados salieron del monte disparando a lo loco,
que no había retén y con esos asesores que se consiguieron los del
carro: la guardia indígena de la zona, pues ya me va mostrando lo
imparcial que será la cosa. En fin.
Lo que me lleva a reflexionar es que se acusa a policías y militares que
salen disparando a lo loco de una vez, y claro, los videos
"convenientes" que llamo yo, porque sólo se ven a los uniformados
disparando, pero ¿y antes? ¿el contexto? ¿por qué el otro sacó su arma y
la usó? Eso nunca lo sabremos, simplemente ya se acusó a priori y
listo, ya se quedó así, juzgado y condenado por los medios y la sociedad
el uniformado. Y cuidadito si la investigación judicial dictamina otra
cosa, porque de una saldrán a decir que el gobierno está manipulando
todo, el tapen-tapen, impunidad, etc, etc. Así que ya están condenados y
el gobierno claramente no hará el más mínimo esfuerzo por tratar de
defender a sus funcionarios, políticamente ya está muy quemado, se dejó
llevar por el juego de la izquierda y perdió.
Vi el video en otro foro y lo que dice el terrorista es cierto en parte! como que a los comandantes no les importa mucho si los matan o no.
Vi el video en otro foro y lo que dice el terrorista es cierto en parte!
como que a los comandantes no les importa mucho si los matan o no.
Ni a la mayoría de colombianos. Seamos justos. Todo el mundo sale, grita y quema la ciudad por la muerte de una persona. Y eso es entendible, no hay nada que discutir ahí.
En esos días, asesinaron a dos policías en un barrio de Norosí - Bolívar, posible plan pistola del Eln. Ahí sí nadie dijo nada. Ninguna ONG chistó nada, la CIDH... bien gracias. La izquierda menos, hay que acabar con la institucionalidad y eso es un favor para ellos, así que no dijeron nada. Pero lo más importante: nadie del pueblo protestó, nadie se enteró, nadie quemó nada por esos dos policías. Sólo el gobierno nacional hizo un comunicado por varios medios y si leyeran las respuestas, sobre todo en twitter, en resumen de "bien muertos están" no los bajaban.
Sólo los que hemos tenido contacto con eso o hemos prestado servicio sabemos lo que duele eso, el sesgo en el que cayó la gente.
A esto es que me refiero cuando menciono que hay que esperar que bajen
los ánimos y se siga el curso investigativo y no carbonizar en la
hoguera a alguien sólo porque la grada así lo pide.
“Cuando llegamos al sector de Guatemala, 500 metros adelante vimos que
había Ejército en la carretera y como se me habían quedado los papeles
del vehículo en mi casa, dimos la vuelta para devolvernos, en ese
momento aparecieron dos soldados del monte y nos dispararon. Cuando miré
a mi pareja, estaba en el asiento del copiloto con la cabeza caída y
sus sesos habían volado por todo lado”, explicó la pareja de la víctima,
quien agregó que las balas también llegaron a las llantas y al techo
del carro.
En el vehículo, de color blanco, también viajaban dos personas más, quienes al igual que él, salieron ilesas.
Varias cosas: Sí había retén militar identificado, no cómo estaban
diciendo anoche que los soldados salieron de la nada echando bala a lo
loco. Dos, uno, en un retén, siempre va a ver de manera sospechosa que
alguien le dé por devolverse o girar antes del retén. No tenemos poderes
clarividentes para saber "es que a ese man se le quedaron los papeles
del carro"; recuerden en dónde sucedieron los hechos: Cauca. Y todos
sabemos qué pasa en Cauca, así que por allá todo es sospechoso. Tres,
parece que tampoco hubo discusión o enfrentamiento verbal, como
manifestaron también al comienzo.
Los soldados que salieron del monte. No sé si ustedes lo sepan, pero en
los retenes militares NUNCA se ven todos los soldados que hay, lo que
uno ve en la carretera es apenas la punta del iceberg. Sobre carretera,
casi siempre, se ven 6 u 8 soldados y el suboficial a cargo, pero en los
alrededores hay más tropa, precisamente para cubrir a los que están
sobre la carretera y hacer cierre cuando alguien se quiera volar.
Sin embargo, quedan faltando cosas por dilucidar todavía. ¿El soldado
disparó de una sin avisar el alto o identificarse? ¿el soldado estaba
bajo los efectos de algún narcótico o alcoholizado, ya le hicieron el
examen? ¿El retén estaba debida y completamente identificado, así como
los soldados - se supondría que sí, ya que el conductor dice que los vio
a 500 metros, y eso harta distancia -? ¿Habían otros medios para
detener el vehículo en caso de fuga o sólo estaban las armas de
dotación?
Hay que investigar, pero con cabeza fría, no en caliente.
Eliminado por contener palabras fuera de contexto, además de hacer referencia al gobierno nacional.
Recuerden que esto e sun foro militar, no un foro de política o social.
LA MODERACIÓN.
Ignoro que posteó Jimmy_S, pero infiero de que pudo tratarse. Sólo le recomiendo a él y a los respetables foristas que estan leyendo que tengan en cuenta que existe una sección exclusiva llamada "Opinión Geopolítica" allí estan intactos algunos hilos que muchos de ustedes solían leer y participar. Ahora podemos continuar opinando pero esforzándonos un poquito más de lo habitual respetando las diferentes posturas políticas y utilizando terminología que NO vulnere los pensamientos diferentes. Así pués, pueden hallar allí los temas sobre la Situación Política y Social de Colombia, Venezuela y Ecuador así como otros temas muy interesantes, vean:
Como soldado que fui, al colocar un puesto de control vial o un retén siempre hay tropa adelante y atrás del retén como tal oculta para evitar fugas o responder a ataques. Por esa misma lógica de mantenerse ocultos la tropa no dispone de nada que sirva para bloquear la vía, y en zonas rojas como Cauca carro que trate de evadirse va a llevar plomo porque esa área es peligrosa y media. Yo tengo también experiencia con retenes como conductor de automóviles o de motocicletas, e incluso en las academias de conductores recuerdo que se enseña algo que he vivido en la práctica: el ejército pide papeles pero a lo que va es a identificar y a requisar, no a inmovilizar porque no tiene funciones de policía a no ser que el vehículo y/o el conductor no tengan documentos. No digamos que esas personas estaban haciendo algo malo, pero el solo hecho de tratar de evadirse de un puesto de control y no detenerse cuando los soldados salieron del monte justifica el uso de las armas PORQUE ASI LO DICE LA LEY. Lo más importante es que ningún soldado sale de webas a pelota a echar plomo porque si; quien manejaba ese carro tuvo que ver a los soldados primero haciéndole señas o apuntandoles con sus fusiles, así que si hubo fuego fue porque no frenaron y levantaron las manos como debe hacer cualquier persona que sea apuntada con armas de fuego por miembros de la fuerza pública, y quedarse quietas para después obedecer las instrucciones de los uniformados (salga del carro, arrodillarse, tirarse al suelo con las manos sobre la cabeza, abra las puertas y el baúl, abra la maleta, etc...)
Por otro lado existe algo que se llama derecho a la réplica, y es que yo no veo a este gobierno usar las vías legales para que todas esas personas que se dedican a difamar y a desinformar sean sancionadas así como obligar vía jurídica a los medios de comunicación a replicar en igual duración, volumen y horario los resultados de las investigaciones. Que en este país existan un montón de hijos e hijas de meretrices imbeciles admiradores de ideas tan inhumanas y recalcitrantes como el socialismo y el comunismo sin saber siquiera como comen o viven las personas que si viven y han vivido bajo regímenes de ese corte, que se desgarran las vestiduras cada vez que un policía o soldado como representante de la FUERZA LEGITIMA hace ejercicio de esta (lo cual es la piedra angular de toda justicia y todo orden de un estado no anárquico) sea o no un caso de abuso o exceso, pero que en cambio hasta celebre con la hipocresía más enferma y soez cada vez que un policía o un soldado es herido o asesinado es algo de cada quién, pero de ahí a hacer apología al terrorismo y a atacar la institucionalidad en un abierto y pleno ultraje al derecho de la libre expresión para crear o utilizar el desorden social con fines políticos y económicos si me parece que debería ser no solo perfilado (esos infelices si pueden hacer apología al delito pero se ofenden y lloran a cántaros cuando el gobierno los empieza a seguir de cerca) sino también castigados al menos en el plano social y político con suma diligencia para evitar que esos métodos de guerra híbrida que nos están aplicando hace rato sigan surtiendo efecto, o al menos usar los mismos métodos de trolleo contra ellos para neutralizarlos e implementado medidas de anti-trolleo para defenderse en el plano mediático (operaciones de ciber defensa y de operaciones sicológicas para detectar, judicializar, desmantelar y neutralizar las "bodegas" y a sus capitanes mediáticos).
La pregunta es: Por qué el travesti recibió el disparo de abajo hacia arriba,con salida sobre la cápota del carro y Porque un disparo de fusil no le voló media cabeza que es lo que siempre su sede en esos casos.
50/50 Culpa de lado y lado, por un lado los ocupantes del vehículo se asustaron y no acataron el pare a tiempo, así lo manifesto el conductor y por otro lado culpa del militar ya que su superior afirma que ese no es el protocolo.
Aquí donde yo vivo unos Policias les dispararon a dos pelados en una moto que no quisieron parar en un retén, los pelados se asustaron por el tema de los papeles y resultaron heridos. Resultado los Policías pagando carcel.
La pregunta es: Por qué el travesti recibió el disparo de abajo hacia arriba,con salida sobre la cápota del carro y Porque un disparo de fusil no le voló media cabeza que es lo que siempre su sede en esos casos.
¿Está confirmada esa trayectoria?
Porque si es así, confirmaría la versión del soldado que él disparó a las ruedas y con tan mala fortuna que la bala rebotó e impactó a Juliana. Pero aclaro: el procedimiento indica no disparar.
y en zonas rojas como Cauca carro que trate de evadirse va a llevar plomo porque esa área es peligrosa y media.
Hombre pero tampoco, echarle 5.56 a un carrito prácticamente es ir matar, no creo que evadirse de un puesto de control sea razón como para echarle fusil a los civiles. Por eso el ejército no debe estar haciendo labores de policía.
La pregunta es: Por qué el travesti recibió el disparo de abajo hacia arriba,con salida sobre la cápota del carro y Porque un disparo de fusil no le voló media cabeza que es lo que siempre su sede en esos casos.
¿Está confirmada esa trayectoria?
Porque si es así, confirmaría la versión del soldado que él disparó a las ruedas y con tan mala fortuna que la bala rebotó e impactó a Juliana. Pero aclaro: el procedimiento indica no disparar.
El soldado si disparó contra el suelo, pero luego segun declaraciones de un testigo disparó de forma directa contra el vehículo. Quien sabe si sea cierto, eso fue lo que dijo un testigo.
No lo creo. ¿Y sabe por qué creo que fue sólo un disparo? Porque en el carro iban 4, sólo murió 1, los otros 3 ilesos. Con un fusil, a corta distancia supuestamente según testigos, y si hizo varios disparos, el carro hubiese quedado como colador y todos muertos o por lo menos varios heridos. Pero sólo hay un muerto, y ese disparo no atravezó el puesto delantero ni impactó atrás donde iban pasajeros, es decir, fue un disparo que perdió energía o fuerza cinética en algún momento de su trayectoria, lo que a su vez confirmaría la versión del soldado. Hubiese sido un tiro directo, el resultado no sería un muerto sino 2 o por lo menos uno muerto y otro herido.
La pregunta es: Por qué el travesti recibió el disparo de abajo hacia arriba,con salida sobre la cápota del carro y Porque un disparo de fusil no le voló media cabeza que es lo que siempre su sede en esos casos.
Lo más llamativo de toda esta situación trágica, es que su pareja estaba muy interesado en hacer VIRAL el video de Juliana, gritándo a toda voz, ¡¡HAGAN VIRAL EL VIDEO!!!! en lugar de prestar atención al cuerpo caído de su pareja. Y en su rostro NO vi una sóla lágrima. ¿Acaso había y/o HAY un interés premeditado de enfocar la culpabilidad en la fuérza pública? Ciertamente estan ocurriendo ciertos eventos uno tras otro dirigidos a afectar la fuérza pública, primero con la policía y ahora con el Ejército. ¿Puras coincidencias? Es para reflexionarlo con cabeza fría...
Lo más llamativo de toda esta situación trágica, es que su pareja estaba
muy interesado en hacer VIRAL el video de Juliana, gritándo a toda voz,
¡¡HAGAN VIRAL EL VIDEO!!!! en lugar de prestar atención al cuerpo caído
de su pareja. Y en su rostro NO vi una sóla lágrima.
Buen punto. No había caído en cuenta de ese detalle. La pareja no expresaba dolor, sólo quería que el video se hiciese viral, público cómo fuera. Y es cierto, lo primero que se hace es tratar de prestar ayuda o por lo menos ver qué pasó al caído, pero no salir corriendo a grabar como primera reacción y gritar como loco por la carretera.
Comentarios
Recuerden que esto e sun foro militar, no un foro de política o social.
LA MODERACIÓN.
Ni a la mayoría de colombianos. Seamos justos. Todo el mundo sale, grita y quema la ciudad por la muerte de una persona. Y eso es entendible, no hay nada que discutir ahí.
En esos días, asesinaron a dos policías en un barrio de Norosí - Bolívar, posible plan pistola del Eln. Ahí sí nadie dijo nada. Ninguna ONG chistó nada, la CIDH... bien gracias. La izquierda menos, hay que acabar con la institucionalidad y eso es un favor para ellos, así que no dijeron nada. Pero lo más importante: nadie del pueblo protestó, nadie se enteró, nadie quemó nada por esos dos policías. Sólo el gobierno nacional hizo un comunicado por varios medios y si leyeran las respuestas, sobre todo en twitter, en resumen de "bien muertos están" no los bajaban.
Sólo los que hemos tenido contacto con eso o hemos prestado servicio sabemos lo que duele eso, el sesgo en el que cayó la gente.
Lo resumo así:
En el vehículo, de color blanco, también viajaban dos personas más, quienes al igual que él, salieron ilesas.
Los soldados que salieron del monte. No sé si ustedes lo sepan, pero en los retenes militares NUNCA se ven todos los soldados que hay, lo que uno ve en la carretera es apenas la punta del iceberg. Sobre carretera, casi siempre, se ven 6 u 8 soldados y el suboficial a cargo, pero en los alrededores hay más tropa, precisamente para cubrir a los que están sobre la carretera y hacer cierre cuando alguien se quiera volar.
Sin embargo, quedan faltando cosas por dilucidar todavía. ¿El soldado disparó de una sin avisar el alto o identificarse? ¿el soldado estaba bajo los efectos de algún narcótico o alcoholizado, ya le hicieron el examen? ¿El retén estaba debida y completamente identificado, así como los soldados - se supondría que sí, ya que el conductor dice que los vio a 500 metros, y eso harta distancia -? ¿Habían otros medios para detener el vehículo en caso de fuga o sólo estaban las armas de dotación?
Hay que investigar, pero con cabeza fría, no en caliente.
Hermana de Juliana Giraldo asegura que hechos no se dieron en medio de retén militar
https://www.lafm.com.co/colombia/hermana-de-juliana-giraldo-asegura-que-hechos-no-se-dieron-en-medio-de-reten-militar
Esposo de Juliana Giraldo dice que en el retén no había señalización de las autoridades
Ignoro que posteó Jimmy_S, pero infiero de que pudo tratarse.
Sólo le recomiendo a él y a los respetables foristas que estan leyendo que tengan en cuenta que existe una sección exclusiva llamada "Opinión Geopolítica" allí estan intactos algunos hilos que muchos de ustedes solían leer y participar. Ahora podemos continuar opinando pero esforzándonos un poquito más de lo habitual respetando las diferentes posturas políticas y utilizando terminología que NO vulnere los pensamientos diferentes. Así pués, pueden hallar allí los temas sobre la Situación Política y Social de Colombia, Venezuela y Ecuador así como otros temas muy interesantes, vean:
Auf Wiedersehen.
Por otro lado existe algo que se llama derecho a la réplica, y es que yo no veo a este gobierno usar las vías legales para que todas esas personas que se dedican a difamar y a desinformar sean sancionadas así como obligar vía jurídica a los medios de comunicación a replicar en igual duración, volumen y horario los resultados de las investigaciones. Que en este país existan un montón de hijos e hijas de meretrices imbeciles admiradores de ideas tan inhumanas y recalcitrantes como el socialismo y el comunismo sin saber siquiera como comen o viven las personas que si viven y han vivido bajo regímenes de ese corte, que se desgarran las vestiduras cada vez que un policía o soldado como representante de la FUERZA LEGITIMA hace ejercicio de esta (lo cual es la piedra angular de toda justicia y todo orden de un estado no anárquico) sea o no un caso de abuso o exceso, pero que en cambio hasta celebre con la hipocresía más enferma y soez cada vez que un policía o un soldado es herido o asesinado es algo de cada quién, pero de ahí a hacer apología al terrorismo y a atacar la institucionalidad en un abierto y pleno ultraje al derecho de la libre expresión para crear o utilizar el desorden social con fines políticos y económicos si me parece que debería ser no solo perfilado (esos infelices si pueden hacer apología al delito pero se ofenden y lloran a cántaros cuando el gobierno los empieza a seguir de cerca) sino también castigados al menos en el plano social y político con suma diligencia para evitar que esos métodos de guerra híbrida que nos están aplicando hace rato sigan surtiendo efecto, o al menos usar los mismos métodos de trolleo contra ellos para neutralizarlos e implementado medidas de anti-trolleo para defenderse en el plano mediático (operaciones de ciber defensa y de operaciones sicológicas para detectar, judicializar, desmantelar y neutralizar las "bodegas" y a sus capitanes mediáticos).
Aquí donde yo vivo unos Policias les dispararon a dos pelados en una moto que no quisieron parar en un retén, los pelados se asustaron por el tema de los papeles y resultaron heridos. Resultado los Policías pagando carcel.
Mamá de soldado que disparó a Juliana Giraldo pidió perdón a la familia
https://caracol.com.co/programa/2020/09/25/6am_hoy_por_hoy/1601042052_327165.html
Quien sabe si sea cierto, eso fue lo que dijo un testigo.
Se llamaba Juliana pero era transexual, de hecho pertenecía a la comunidad LGBTI según esta nota...
https://www.bluradio.com/blu360/pacifico/quien-era-juliana-giraldo-la-mujer-asesinada-en-miranda-cauca
Lo más llamativo de toda esta situación trágica, es que su pareja estaba muy interesado en hacer VIRAL el video de Juliana, gritándo a toda voz, ¡¡HAGAN VIRAL EL VIDEO!!!! en lugar de prestar atención al cuerpo caído de su pareja. Y en su rostro NO vi una sóla lágrima. ¿Acaso había y/o HAY un interés premeditado de enfocar la culpabilidad en la fuérza pública? Ciertamente estan ocurriendo ciertos eventos uno tras otro dirigidos a afectar la fuérza pública, primero con la policía y ahora con el Ejército. ¿Puras coincidencias? Es para reflexionarlo con cabeza fría...
Auf Wiedersehen.
Buen punto. No había caído en cuenta de ese detalle. La pareja no expresaba dolor, sólo quería que el video se hiciese viral, público cómo fuera. Y es cierto, lo primero que se hace es tratar de prestar ayuda o por lo menos ver qué pasó al caído, pero no salir corriendo a grabar como primera reacción y gritar como loco por la carretera.
Por ese lado algo no podría estar cuadrando...
Howdy, Stranger!
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