Esa gente esta equivocada y no saben de la existencia de los ATGM.... (mentira) hablando en serio parece que no quieren quedarse atras los europeos! hay que verle la cara a un pepinazo de 140mm en tiro directo, tocara ver con que sale el tio sam porque no creo que tarden mucho en mostrar su carta (si es que no la sacaron ya y no me entere)
Esa gente esta equivocada y no saben de la existencia de los ATGM.... (mentira) hablando en serio parece que no quieren quedarse atras los europeos! hay que verle la cara a un pepinazo de 140mm en tiro directo, tocara ver con que sale el tio sam porque no creo que tarden mucho en mostrar su carta (si es que no la sacaron ya y no me entere)
no creo que se metan en eso ahora, no hace mucho sacaron una nueva actualización del M1, por lo mucho le cambiarían el cañón ( y lo que conlleva ) a uno de 140 (?), tambien recuerda que solicitaron un tanque ligero como el Griffin III (candidato)
mas bien habría que aprovechar la coyuntura del nuevo tanque para retomar la negociación del 2A4 Alemán como lo plantea el compañero ASTPAC
El
diagrama a continuación refleja el plan trazado hace tiempo por el arma de caballería;
relacionado con el diseño, creación y operación de una brigada blindada para el
ejército, al igual que la proyección de una segunda unidad del tipo para
completar los medios blindados de combate principal. Lo cual fortalecerá la
capacidad operacional y estratégica del ejército en la frontera nororiental. En
el mismo solo se vislumbran las unidades principales de combate (Modelo no
determinado), pero en el marco del plan se contempló la adquisición de otros vehículos
acorazados y utilitarios como:
TPM
M 113 Porta mortero, TPM de comando, vehículos M1177 con misil AT (aunque no se
descartó un 8x8), vehículos de recuperación (3), vehículos tiende puentes (1), camas
bajas y sus respectivos cabezotes, HMMWM, camiones cisterna y de carga.
muy bueno y toda la información que traen y exponen a qui pero la ideología del ejercito es muy pobre, parece no entender de esto pues lo único que hacen es comprar vehículos blindados nada mas, de muestra la cantidad de plata gastada en los Stryker M1126, M1117 Guardian y vehículos tácticos Hunter TR-12, entonces la ideología de verdaderos carros de combate no esta presente en el pensamiento de los altos mandos militares del EJC, hay que comenzar por hay y hacer saber a todos lo colombianos y militares que los cascabel no son tremenda maqui de guerra.
No deberia tener al menos una compañia de infantería mecanizada por batallon??
Si, claro que se podría. Independientemente de que ese es un modelo de planteamiento doctrinario típico de la URSS/Rusia, se podría hacer. Es que el tema de las doctrinas en realidad es muy flexible, pero las doctrinas son como unas tesis que deber resistir un análisis teorico sobre lo que realmente se necesita para satisfacer una necesidad real; por ejemplos:
- Batallon acorazado "de choque" típico división acorazada: 3~5 compañías de MBT.
- Batallon de caballería blindada, como unidad de reconocimiento de una división acorazada (reconocimiento por fuego): 3~5 compañías mixtas de pelotones con 2~3 MBT y 1~2 IFV siempre juntos, o con pelotones de MBT y de IFV/APC dentro de la misma compañía.
Etc...
Por ejemplo, yo siempre propongo para futuras unidades acoradas pesadas un modelo basado tanto en la conformación típica de los batallones de caballería actuales como también en lo que ha planteado desde la FUTAM como adaptación del concepto de las STB gringas. Esto con el fin de tener unidades más bien pequeñas y económicas, pero muy adaptables y flexibles, siempre bajo el enfoque defensivo en mente.
También unos vehículos recuperadores aparte de los lanzapuentes no?
Hace falta de todo, pero como dice el compañero eso es un planteamiento básico. La cosa es que después se elaboró uno más completo, pero en mi opinión también es insuficiente para nuestras necesidades reales, y no solo eso sino que también dependemos muchísimo del tipo de material elegido ya que lo usual es que este se escoja según la doctrina, pero ya sabemos que acá las cosas no se hacen al derecho sino al revés. Ahí les dejo el artículo para que lo recuerden:
Me permito anexar entre comillas
parte del texto que acompaña la lámina del batallón blindado, y donde se
explica los otros tipos de vehículos contemplados en el plan: “En el mismo
solo se vislumbran las unidades principales de combate (Modelo no determinado),
pero en el marco del plan se contempló la adquisición de otros vehículos
acorazados y utilitarios como:
TPM M 113 Porta mortero, TPM
de comando, vehículos M1177 con misil AT (aunque no se descartó un 8x8),
vehículos de recuperación (3), vehículos tiende puentes (1), camas bajas y sus
respectivos cabezotes, HMMWM, camiones cisterna y de carga.”Estos no se
colocaron en el diagrama por espacio y para que no quedase atiborrada para una
mejor apreciación.
Indiscutible que una brigada
blindada por lo menos debe estar organizada o constituida por:
02 Grupo de Caballería Blindado
Mediano, (como el Matamoros).
01 Grupo de Caballería de Reconocimiento
Liviano, (o al menos un escuadrón).
02 Batallones de Infantería
Mecanizada.
01 Batallón de Artillería Autopropulsado.
01 Batallón de Apoyo y Servicios
para el Combate.
Los Batallones de Armas
Combinadas fueron diseñados para Fuerzas o Grupos de Tarea, o para unidades
tipo brigada buscando un uso racional y económico de recursos (o donde no
exista necesidad mayor de unidades acorazadas). Les pido de antemano escusas
por la comparación un poco fuera de lugar que hago a continuación, más por el
respeto y consideración que ustedes se merecen; pero este uso “racional” es
como el de una ama de casa, con un jefe del hogar irresponsable que se gasta el
presupuesto familiar en otros menesteres distintos a tener su casa bien
suministrada, y ella tiene que hacer milagros con lo poco que le llega.
Los tiempos cambian, la doctrina
evoluciona, los ejércitos se modernizan y se acomodan a las circunstancias ofrecidas
por el teatro. En mi tiempo tuve la oportunidad de servir en dos unidades de
BCG conformados por (04) compañías de 60 hombres, con tres GIL cada una; y una compañía
de comando de tan solo 20 hombres. Esto buscando movilidad y adaptabilidad, con
unidades más pequeñas pero mejor entrenadas. En el presente la tecnología y la mecanización
llevan a buscar el re diseño e complementación de unidades más afines con la
amenaza moderna.
Como lo planteo el compañero
Cesar coautor de los diagramas TOE, en próximas entregas si DIOS no lo permite;
estaremos entregando nuevos diagramas más detallados a nivel de unidades tipo compañía,
batería o escuadrón.
Diseño propuesto por el forista
Cesar de batallones acorazados (mixtos MBT + IFV) como unidades de defensa y
permanencia de territorio; más económica que batallones medianos y pesados, dotados
no solamente de MBT, también de IFV equipados con cañones automáticos, ametralladoras
GAU para fuego de saturación y ATGM para contrarrestar amenazas blindadas.
Diseño propuesto por el forista
Cesar de batallones acorazados (mixtos MBT + IFV) como unidades de defensa y
permanencia de territorio; más económica que batallones medianos y pesados, dotados
no solamente de MBT, también de IFV equipados con cañones automáticos, ametralladoras
GAU para fuego de saturación y ATGM para contrarrestar amenazas blindadas.
me recuerda a las brigadas acorazadas de aqui pero mas ligeras y sin artilleria dedicada .
Diseño propuesto por el forista
Cesar de batallones acorazados (mixtos MBT + IFV) como unidades de defensa y
permanencia de territorio; más económica que batallones medianos y pesados, dotados
no solamente de MBT, también de IFV equipados con cañones automáticos, ametralladoras
GAU para fuego de saturación y ATGM para contrarrestar amenazas blindadas.
me recuerda a las brigadas acorazadas de aqui pero mas ligeras y sin artilleria dedicada .
Exacto. La artillería no la consideró tan necesaria para dejarla orgánica ya que puede ser agregada de una unidad de artillería, y porque entre los cañones de los tanques y los morteros de infantería (60mm y 81mm) se pueden satisfacer la gran mayoría de las necesidades inmediatas de fuegos de apoyo de la unidad. Importante el tema de un equipo de ingenieros mecanizados con los equipos apropiados, que esa es una capacidad no muy asociada a la caballería por estos lados (yo diría casi que despreciada) y que en realidad es muy necesaria no solo ahora como herramienta muy útil para proyectos de beneficio social (operaciones de acción integral) sino también como medio inmediato de MCP.
Tienes razon las unidades de ingeniería son de un gran beneficio social, aqui se han usado mucho en nuestros numerosos desastres naturales que tenemos.
Nuestras fuerzas armadas han sabido a responder de manera apropiadas a las tareas Humanitarias o de seguridad sin dejar de ser disuasorias. ademas somos un pais donde 9 de cada 10 desastres naturales nos prefieren( ahora tenemos tornados y no es broma.)
Tienes razon las unidades de ingeniería son de un gran beneficio social, aqui se han usado mucho en nuestros numerosos desastres naturales que tenemos.
Nuestras fuerzas armadas han sabido a responder de manera apropiadas a las tareas Humanitarias o de seguridad sin dejar de ser disuasorias. ademas somos un pais donde 9 de cada 10 desastres naturales nos prefieren( ahora tenemos tornados y no es broma.)
En Colombia la labor de los ingenieros militares ha sido significativa pero muy poco publicitada, apenas hace pocos años que se "descubrió" que el asfalto es un excelente aliado contra las estructuras criminales arraigadas en zonas donde la falta de infraestructura de comunicaciones terrestres dificultaba la entrada del estado y les facilitaba sus actuaciones delictivas. Entonces los ingenieros militares fueron encargados con obras importantes en zonas de peor orden público donde los contratistas civiles se negaban a ingresar por el riesgo de violencia contra sus vidas; pero la falta de mecanización del ejército en sus otras ramas ha impedido que los servicios de ingenieros con vehículos militares específicos para su labor sean considerados seriamente aunque ya exista un buen stock de maquinaria civil (como en la FUTAM, que no tiene vehículos blindados recuperadores, lanzapuentes o de ingenieros de combate; aunque el batallón de ingenieros N°10 tiene un parque de maquinaria línea amarilla muy bueno) que no sería posible usar en un combate.
Por otro lado la tendencia en occidente (al menos en EEUU y UK) sobre la artillería ha demostrado que la movilidad de esta arma depende fundamentalmente de poder entregar volúmenes de fuegos mayores en tiempos menores, y eso solo se logra con el incremento tanto de baterías asignadas a un batallón (de tres a cinco), como a la cantidad de piezas (de seis a diez) para que cada pieza después de ser emplazada apenas haga unos pocos disparos e inmediatamente pase a ser trasladada a otra posición, evitando así el fuego de contrabateria o los contra-ataques de la aviación enemiga, pero que en conjunto entregue un buen volumen en una suerte de ironía donde entre más grande sea un batallón de artillería pues menos riesgo corre de perder piezas. Así que independientemente de los avances tecnológicos, aún ahora con tener solo una batería agregada de morteros el volumen de fuego no llega a ser mucho mejor que el que pueden proporcionar los mismos tanques con su mucho mejor movilidad.
Y precisamente por lo anterior, la movilidad se destaca como un factor más importante, por lo tanto prefiero tener en la orgánica de un batallón acorazado a un equipo o sección de apoyo de ingenieros de combate que a una batería de artillería de morteros o de obuses, tal como que las tropas embarcadas en los APC/IFV que operen junto con los MBT pueden llevar tanto morteros y lanzagranadas de infantería, como lanzagranadas automáticos el la torreta del vehículo del segundo jefe de pelotón (asumiendo que el vehículo del jefe de pelotón es el que va a estar armado con ATGM) para proporcionar fuegos indirectos. Entonces los vehículos blindados siempre deberían contar con un auxilio directo de apoyo a la MCP, sobre todo a la hora de usar o enfrentar minas y obstáculos artificiales, que no siempre se pueden acometer con la instalación de accesorios como palas, rodillos y arados acoplados al frente de las barcazas de los MBT; ahora dígase obstáculos naturales que pueden llegar a ser mucho peores según las circunstancias (o mucho mejores si son explotados con astucia y con la velocidad de tener siempre detrás a los ingenieros militares).
A mi me gustaría mucho ver el SIDAM 25 con misiles Mistral, para reemplazar los ya retirados M-8 con torretas cuádruples de 12.7mm, para acompañar las unidades mecanizadas del EJC.
Comentarios
No me imagino el culatazo de eso, Peor aún a quien le pegue esa vaina.
Y viéndolo de esa manera, ellos quieren para el 2030 tenerlo operativo, en ese orden de esperemos que ellos salgan de sus MBT para hacernos a algo !
http://galaxiamilitar.es/francia-y-alemania-firman-el-contrato-para-el-futuro-sistema-de-combate-terrestre-mgcs/
https://twitter.com/GalileoSpeirs/status/1267774037016576000?s=20
mas bien habría que aprovechar la coyuntura del nuevo tanque para retomar la negociación del 2A4 Alemán como lo plantea el compañero ASTPAC
- Batallon acorazado "de choque" típico división acorazada: 3~5 compañías de MBT.
- Batallón acorazado de división infantería mecanizada: 3 compañías MBT + 1 compañía IFV/APC.
- Batallon de caballería blindada, como unidad de reconocimiento de una división acorazada (reconocimiento por fuego): 3~5 compañías mixtas de pelotones con 2~3 MBT y 1~2 IFV siempre juntos, o con pelotones de MBT y de IFV/APC dentro de la misma compañía.
Etc...
Por ejemplo, yo siempre propongo para futuras unidades acoradas pesadas un modelo basado tanto en la conformación típica de los batallones de caballería actuales como también en lo que ha planteado desde la FUTAM como adaptación del concepto de las STB gringas. Esto con el fin de tener unidades más bien pequeñas y económicas, pero muy adaptables y flexibles, siempre bajo el enfoque defensivo en mente.
Hace falta de todo, pero como dice el compañero eso es un planteamiento básico. La cosa es que después se elaboró uno más completo, pero en mi opinión también es insuficiente para nuestras necesidades reales, y no solo eso sino que también dependemos muchísimo del tipo de material elegido ya que lo usual es que este se escoja según la doctrina, pero ya sabemos que acá las cosas no se hacen al derecho sino al revés. Ahí les dejo el artículo para que lo recuerden:
https://www.defensa.com/reportajes/asi-sera-teatro-operaciones-norte-ejercito-colombia-pais-baraja
Buen día caballeros
Me permito anexar entre comillas parte del texto que acompaña la lámina del batallón blindado, y donde se explica los otros tipos de vehículos contemplados en el plan: “En el mismo solo se vislumbran las unidades principales de combate (Modelo no determinado), pero en el marco del plan se contempló la adquisición de otros vehículos acorazados y utilitarios como:
TPM M 113 Porta mortero, TPM de comando, vehículos M1177 con misil AT (aunque no se descartó un 8x8), vehículos de recuperación (3), vehículos tiende puentes (1), camas bajas y sus respectivos cabezotes, HMMWM, camiones cisterna y de carga.” Estos no se colocaron en el diagrama por espacio y para que no quedase atiborrada para una mejor apreciación.
Indiscutible que una brigada blindada por lo menos debe estar organizada o constituida por:
02 Grupo de Caballería Blindado Mediano, (como el Matamoros).
01 Grupo de Caballería de Reconocimiento Liviano, (o al menos un escuadrón).
02 Batallones de Infantería Mecanizada.
01 Batallón de Artillería Autopropulsado.
01 Batallón de Apoyo y Servicios para el Combate.
Los Batallones de Armas Combinadas fueron diseñados para Fuerzas o Grupos de Tarea, o para unidades tipo brigada buscando un uso racional y económico de recursos (o donde no exista necesidad mayor de unidades acorazadas). Les pido de antemano escusas por la comparación un poco fuera de lugar que hago a continuación, más por el respeto y consideración que ustedes se merecen; pero este uso “racional” es como el de una ama de casa, con un jefe del hogar irresponsable que se gasta el presupuesto familiar en otros menesteres distintos a tener su casa bien suministrada, y ella tiene que hacer milagros con lo poco que le llega.
Los tiempos cambian, la doctrina evoluciona, los ejércitos se modernizan y se acomodan a las circunstancias ofrecidas por el teatro. En mi tiempo tuve la oportunidad de servir en dos unidades de BCG conformados por (04) compañías de 60 hombres, con tres GIL cada una; y una compañía de comando de tan solo 20 hombres. Esto buscando movilidad y adaptabilidad, con unidades más pequeñas pero mejor entrenadas. En el presente la tecnología y la mecanización llevan a buscar el re diseño e complementación de unidades más afines con la amenaza moderna.
Como lo planteo el compañero Cesar coautor de los diagramas TOE, en próximas entregas si DIOS no lo permite; estaremos entregando nuevos diagramas más detallados a nivel de unidades tipo compañía, batería o escuadrón.
https://twitter.com/Defensa_Israel/status/1268059843639861261?s=20
Diseño propuesto por el forista Cesar de batallones acorazados (mixtos MBT + IFV) como unidades de defensa y permanencia de territorio; más económica que batallones medianos y pesados, dotados no solamente de MBT, también de IFV equipados con cañones automáticos, ametralladoras GAU para fuego de saturación y ATGM para contrarrestar amenazas blindadas.
Exacto. La artillería no la consideró tan necesaria para dejarla orgánica ya que puede ser agregada de una unidad de artillería, y porque entre los cañones de los tanques y los morteros de infantería (60mm y 81mm) se pueden satisfacer la gran mayoría de las necesidades inmediatas de fuegos de apoyo de la unidad. Importante el tema de un equipo de ingenieros mecanizados con los equipos apropiados, que esa es una capacidad no muy asociada a la caballería por estos lados (yo diría casi que despreciada) y que en realidad es muy necesaria no solo ahora como herramienta muy útil para proyectos de beneficio social (operaciones de acción integral) sino también como medio inmediato de MCP.
Nuestras fuerzas armadas han sabido a responder de manera apropiadas a las tareas Humanitarias o de seguridad sin dejar de ser disuasorias.
ademas somos un pais donde 9 de cada 10 desastres naturales nos prefieren( ahora tenemos tornados y no es broma.)
En Colombia la labor de los ingenieros militares ha sido significativa pero muy poco publicitada, apenas hace pocos años que se "descubrió" que el asfalto es un excelente aliado contra las estructuras criminales arraigadas en zonas donde la falta de infraestructura de comunicaciones terrestres dificultaba la entrada del estado y les facilitaba sus actuaciones delictivas. Entonces los ingenieros militares fueron encargados con obras importantes en zonas de peor orden público donde los contratistas civiles se negaban a ingresar por el riesgo de violencia contra sus vidas; pero la falta de mecanización del ejército en sus otras ramas ha impedido que los servicios de ingenieros con vehículos militares específicos para su labor sean considerados seriamente aunque ya exista un buen stock de maquinaria civil (como en la FUTAM, que no tiene vehículos blindados recuperadores, lanzapuentes o de ingenieros de combate; aunque el batallón de ingenieros N°10 tiene un parque de maquinaria línea amarilla muy bueno) que no sería posible usar en un combate.
Por otro lado la tendencia en occidente (al menos en EEUU y UK) sobre la artillería ha demostrado que la movilidad de esta arma depende fundamentalmente de poder entregar volúmenes de fuegos mayores en tiempos menores, y eso solo se logra con el incremento tanto de baterías asignadas a un batallón (de tres a cinco), como a la cantidad de piezas (de seis a diez) para que cada pieza después de ser emplazada apenas haga unos pocos disparos e inmediatamente pase a ser trasladada a otra posición, evitando así el fuego de contrabateria o los contra-ataques de la aviación enemiga, pero que en conjunto entregue un buen volumen en una suerte de ironía donde entre más grande sea un batallón de artillería pues menos riesgo corre de perder piezas. Así que independientemente de los avances tecnológicos, aún ahora con tener solo una batería agregada de morteros el volumen de fuego no llega a ser mucho mejor que el que pueden proporcionar los mismos tanques con su mucho mejor movilidad.
Y precisamente por lo anterior, la movilidad se destaca como un factor más importante, por lo tanto prefiero tener en la orgánica de un batallón acorazado a un equipo o sección de apoyo de ingenieros de combate que a una batería de artillería de morteros o de obuses, tal como que las tropas embarcadas en los APC/IFV que operen junto con los MBT pueden llevar tanto morteros y lanzagranadas de infantería, como lanzagranadas automáticos el la torreta del vehículo del segundo jefe de pelotón (asumiendo que el vehículo del jefe de pelotón es el que va a estar armado con ATGM) para proporcionar fuegos indirectos. Entonces los vehículos blindados siempre deberían contar con un auxilio directo de apoyo a la MCP, sobre todo a la hora de usar o enfrentar minas y obstáculos artificiales, que no siempre se pueden acometer con la instalación de accesorios como palas, rodillos y arados acoplados al frente de las barcazas de los MBT; ahora dígase obstáculos naturales que pueden llegar a ser mucho peores según las circunstancias (o mucho mejores si son explotados con astucia y con la velocidad de tener siempre detrás a los ingenieros militares).
Esa lámina iría mejor en este tema:https://americamilitar.com/ejercito-nacional/29-sistemas-de-defensa-aerea-del-ejercito-nacional-de-colombia.html#latest
A mi me gustaría mucho ver el SIDAM 25 con misiles Mistral, para reemplazar los ya retirados M-8 con torretas cuádruples de 12.7mm, para acompañar las unidades mecanizadas del EJC.
Howdy, Stranger!
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