Es tu teoría, nada se ha comprobado si es lo uno o sí es lo otro, quizás ni lo sabremos, lo cierto es que tienen hoy una patrullera menos, cuando veas las condecoraciones de la tripulación del navío perdido nos las compartes.
Ahora tampoco a nadie le sorprende que quieran infiltrar al chavismo o que se ahorren esfuerzos por sacarlos directo a un hotel 5 estrellas en Guantanamo.
Es que todo lo que se a escrito con respecto a lo que pasó, son lo que declaró la ARV y lo que declaró el armador del buque. De ahí en adelante todo lo demás son suposiciones y no hechos concluyentes. Y como dije anteriormente, existiendo a mano datos de fotografías, videos, datos AIS, datos ARPA, grabaciones de comunicaciones radiales. NINGUNO de los involucrados a hecho uso de ellos para respaldar su posición, lo que me lleva a pensar a que AMBOS mienten en o en parte de su narrativa. Sin esos datos NADIE puede formar una conclusión cierta.
Razonamientos como los que destaco en negritas son los que me mantienen alejado del foro, pues supones cosas de las cuales no tienes indicativo de que voy a hacer. Lo haces no sé con cuál intención, ¿burlarte, insultar o provocar?
Seaman llama solo a las cosas por su nombre, y buscale la parte fundamental en todo esto, porque ocupar nuestra atención de nimiedades no es lo mejor en un debate.
En cuanto a Abraham no estamos cansando de su propaganda chavista, el foro no es espacio para ello.
@Severino16 Es cierto son bienes del estado, pero esos bienes desde hace mucho que no le pertenecen al pueblo, hace unos meses usted mantenía una posición de cero consentimiento con las FANB y todo lo que representaban, puesto que al tener un Narco como comandante en jefe, las mis fuerzas de seguridad eran ilegitimas. Verlo por acá haciendo comentarios junto con don Seaman en pro de la ARBandidaV, me saca de mis casillas, puesto que nunca esperé verlos a ustedes dos haciendole lobby al régimen.
Te lo resumo con una pregunta, después de salir de maduro hay que demoler Miraflores?
@Severino16 Es cierto son bienes del estado, pero esos bienes desde hace mucho que no le pertenecen al pueblo, hace unos meses usted mantenía una posición de cero consentimiento con las FANB y todo lo que representaban, puesto que al tener un Narco como comandante en jefe, las mis fuerzas de seguridad eran ilegitimas. Verlo por acá haciendo comentarios junto con don Seaman en pro de la ARBandidaV, me saca de mis casillas, puesto que nunca esperé verlos a ustedes dos haciendole lobby al régimen.
Te lo resumo con una pregunta, después de salir de maduro hay que demoler Miraflores?
Yo lo haría! bueno primero DESINFECTAR Y EXORCIZAR
@Severino16 Es cierto son bienes del estado, pero esos bienes desde hace mucho que no le pertenecen al pueblo, hace unos meses usted mantenía una posición de cero consentimiento con las FANB y todo lo que representaban, puesto que al tener un Narco como comandante en jefe, las mis fuerzas de seguridad eran ilegitimas. Verlo por acá haciendo comentarios junto con don Seaman en pro de la ARBandidaV, me saca de mis casillas, puesto que nunca esperé verlos a ustedes dos haciendole lobby al régimen.
@OriBenZohar ¿Dónde están mis comentarios haciendo lobby al régimen? Si el que menos a estado participando de este hilo he sido yo, ya que por acá el tema está agotado pues se está cayendo en los ataques personales.
El que usted no comparta mi posición de que sin datos técnicos no podemos tener una conclusión de los hechos, que ambas partes están mintiendo en su narrativa, eso no me hace cómplice de la tiranía, castrochavista o ignorante. El problema es que cuando uno no tiene un pensamiento como el suyo, pasan a descalificar.
Desde un principio he sido firme en otro punto, aparte de la ausencia de datos técnicos, es QUE ALGO MALO HIZO EL CAPITÁN DEL GC en el procedimiento, PUES EL BUQUE A SU MANDO se hundió.
El que usted no me vea escupiendo mi bandera, renegando de mi nacionalidad y gritando a los cuatro vientos que Venezuela es una mier.. no le da a usted derecho de etiquetarme, así COMO YO NO ETIQUETO A NADIE. No se confunda.
Lo mismo hice yo! Responsabilice al capitán del patrullero y critique duramente su proceder incluso puse en duda los criterios utilizados para asignar el mando de las unidades militares, no leíste eso?
@Severino16 Es cierto son bienes del estado, pero esos bienes desde hace mucho que no le pertenecen al pueblo, hace unos meses usted mantenía una posición de cero consentimiento con las FANB y todo lo que representaban, puesto que al tener un Narco como comandante en jefe, las mis fuerzas de seguridad eran ilegitimas. Verlo por acá haciendo comentarios junto con don Seaman en pro de la ARBandidaV, me saca de mis casillas, puesto que nunca esperé verlos a ustedes dos haciendole lobby al régimen.
Te lo resumo con una pregunta, después de salir de maduro hay que demoler Miraflores?
Yo lo haría! bueno primero DESINFECTAR Y EXORCIZAR
Sobre todo exorcizar, porque las malas lenguas afirman que ahí se ha hecho de todo en cuanto al mundo de la magia negra: santeria, paleria, de todo.
Respeto las creencias de cada quien pero no creo en magia negra, y si por eso fuera habrá que hacer lo mismo en cada catedral europea donde se quemó a inocentes durante siglos.
@Severino16 por supuesto no hah que demoler hasta los cimientos al edificio. Pero lo que si se debe hacer es una caceria de brujas en contra de los chavistas, tú país no puede permitirse repetir lo mismo otra vez.
@Seaman quizás no me expresé muy bien y claro que si señor los datos técnicos lo son todo, tampoco se confunda compañero, en ningún momento mi intención ha sido que usted y los suyos escupan su bandera y digan que tu país es lo que tu aseveraste (me limito a expresar la palabra puesto que me encanta Venezuela). Ahora con respecto a la patrullera tus pocas intervenciones las he tomado y enfatizo de forma personal, a modo de negacionismo. Lo cual me sorprende de usted quien es un forista de vieja data y con buena reputación por estos lados.
Señores creo q deberiamos bajar un poco el tono y recoger las viceras ... AH y dejar la propaganda chavista aqui (contigo Abraham, no confundas nacionalismo con ser ignorante).
CREO q el punto no es escribir lo q ya sabemos, corrupcion en las compras? CREO Q TODOS (menos Abraham, el no, el se tapa los ojos y los oidos y abre la boca esperando recibir en ella algo, puede ser mier o una Clap) lo sabemos.
Los leo a todos buscando logica, YO por ejemplo no se nada del tema naval... y entre sus post trato de encontrar logica, son solo hipotesis xq aqui NADIE tiene la verdad absoluta de lo q paso, pero aun asi entre sus comentarios hay cosas logicas y razonables.
AndresK, creo q si hay documentacion de "cortar proa" como metodologia, creo q es metodologia de la ARV y no desde el chavismo, recuerda q en la crisis de la corveta caldas, uno de nuestros patrullero realizo esa maniobra, pero eran otros tiempos, era la Venezuela Saudi, no la chavista... En fin creo y sigo creyendo firmemente q el comandante de la GC-23 era un "carreño" marino... VAMOS A LO "PATRIA SOCIALISTA O MUERTE" es decir, queria pasar a los libros de historia como otro heroico capitan, y en cierto modo lo hizo (aunq aun no sepamos quien carajos es) pero paso a la historia como el mas imbecil marino de la AB hoy...
Y si, lamento decepcionar a algunos con esto, pero a mi si me duele q estos mediocres poco a poco esten acabando con los activos militares de la republica, pues yo anhelo q cuando estas langostas pasen, quede algo con q hacer y ejercer soberania.
Por cierto, muy acertada la posicion de Seaman, no tenemos los argumentos veridicos pues nadie ha mostrado consistencia, yo tambien me alineo por ese lado, tratar de esperar a ver quien tendra la razon, aunq ciertamente no me limitaria a no especular mientras no tenemos nasda aun.
Creo q su posicion es logica y es respetable.
Hay algo en q me identifico con el particularmente, y en mi por ejempplo es q aunq odie y deteste a maburro Y Cia, no me veran tampoco quemando mi bandera ni escupiendola... Soy venezolano y de eso me siento mas q orgulloso, y aqui muchos se van del tema al ataque personal y colectivo nacional, y eso esta mal.
Opiniones hay en este mundo tantas como traseros, y al iguale que nos traseros todo el mundo tiene derecho a una. Pero la realidad es que aquí nadie sabe lo que realmente paso. No es nuevo los incidentes con buques de la ARV en los últimos 15 años, producto de que en su componente flota no se ha invertido ni en mantenimientos, formación, y equipación a diferencia de con su infantería de marina, sumado a que han colocado en los altos cuadros de comando a Oficiales que en años anteriores no habrían pasado de un puesto administrativo. Por otra parte no es la primera vez que el Sr Guidugli se equivoca en sus artículos, y con errores pequeños e insignificantes, y otros bastante grandes. Como bien indico Seaman es falso totalmente que el Resolute maniobrara durante horas para socorrer náufragos. Las pruebas mas bien apuntan a que huyo inmediatamente después de la colisión buscado puerto en Curazao.
@Severino16 por supuesto no hah que demoler hasta los cimientos al edificio. Pero lo que si se debe hacer es una caceria de brujas en contra de los chavistas, tú país no puede permitirse repetir lo mismo otra vez.
@Seaman quizás no me expresé muy bien y claro que si señor los datos técnicos lo son todo, tampoco se confunda compañero, en ningún momento mi intención ha sido que usted y los suyos escupan su bandera y digan que tu país es lo que tu aseveraste (me limito a expresar la palabra puesto que me encanta Venezuela). Ahora con respecto a la patrullera tus pocas intervenciones las he tomado y enfatizo de forma personal, a modo de negacionismo. Lo cual me sorprende de usted quien es un forista de vieja data y con buena reputación por estos lados.
Entonces lo mismo aplica a los buques, una vez se salga de esa cuerda de vándalos e ineptos que están mandando en la Armada sería apropiado contar con la mayor cantidad de navíos posibles en buen estado, incluso se pudieran utilizar para la cacería de brujas de la que hablas además que casi seguro después de los chavistas quedarán en pie algunos focos de narcotráfico y piratería en aguas nacionales y ahí sería bueno contar con esos buques esta vez comandados por gente seria profesional y responsable. De verdad es desagradable ver cómo se lápida de esa manera bienes públicos y la mismo con el oro que se están robando a montones.
Los cruceros articos y antarticos llevan muchos juguetes nauticos como kayaks y botes Zodiac , el patrullero embistio varias veces al indefenso crucero, luego trata de cortar su proa maniobra que le encanta a la ARV desde hace tiempo se lo intentaron hacer a la Caldas en el 87, pero esta vez llevaron del bulto por el bulbo de crucero que entro como cuchillo en mantequilla , la entrada tubo que ser de lleno oara que las bombas de achique se pearan , y no entiendo al tegua del comandante de no salvar el buque al encallarlo si estaba tan cerca de los bajos de la isla , se ve que esos patrulleros no son estancos, cualquier huequito pa bajo ya paso en los 2 modelos , la via de agua tubo que ser grande al inundar la maquina y quedarse sin prulsion, en fin 0 y van 2 , comandados por un par de teguas, para AbrahamFlores lleno de orgullo , jajjjaaajaja , Que dira Hoares y gonzalojimenez sobre esto mas orgullo,
Lo dije el 2 de Abril , mania estupida de vieja data de la ARV que le paso factura!! Hoy apenas lo dijeron hoy en FMG
Doctrina nefasta y estúpida para perder una patrullera o tripulación, la sacaron barata, pero es más el pan de vida que les da el régimen que protocolos convencionales responsables.
Acá nadie está declarando inocente a los del Resolute, es más, si leen mis mensajes anteriores, siempre he manifestado que el Naiguatá, si estaba en procedimiento de interdicción legítimo, podría haber disparado contra el crucero en fuga, y ejemplos traje de cómo la ARC, la ARE y la ARA usaban sus armas para interceptar otros barcos sin necesidad de dárselas de "héroe del partido jalabolas".
Aquí lo que criticamos y seguiremos dando palo hasta cansarnos es de la TORPEZA e inoperancia de las FANB venezolanas desde que cayeron en manos chavistas. Y bueno, leyendo el artículo que trajeron, como que la torpeza viene de genética. La Libertad la sacó barata en 1987 y se salvó de su pepinazo de la Caldas. Pero eso es otra historia, estamos en 2020, y nada que aprenden y siguen metiendo las de caminar.
Al capitan y a toda la tripulacion de el naiguata deberia de destituirla.
Los audios mostrados lo que demuestran es improvisacion y miedo...
Los disparos de advertencia fueron hechos con fusil.
se nota que hace rato en la armada no hay marinos de verdad.
y el helicoptero? bien gracias? tambien se hundiria? o no estaba.
Forista OpforPhenom, por favor cambiar su imagen de perfil, está usando algo que usa el foro para los foristas baneados.
Comentarios
Razonamientos como los que destaco en negritas son los que me mantienen alejado del foro, pues supones cosas de las cuales no tienes indicativo de que voy a hacer. Lo haces no sé con cuál intención, ¿burlarte, insultar o provocar?
Saludos
En cuanto a Abraham no estamos cansando de su propaganda chavista, el foro no es espacio para ello.
El que usted no comparta mi posición de que sin datos técnicos no podemos tener una conclusión de los hechos, que ambas partes están mintiendo en su narrativa, eso no me hace cómplice de la tiranía, castrochavista o ignorante. El problema es que cuando uno no tiene un pensamiento como el suyo, pasan a descalificar.
Desde un principio he sido firme en otro punto, aparte de la ausencia de datos técnicos, es QUE ALGO MALO HIZO EL CAPITÁN DEL GC en el procedimiento, PUES EL BUQUE A SU MANDO se hundió.
El que usted no me vea escupiendo mi bandera, renegando de mi nacionalidad y gritando a los cuatro vientos que Venezuela es una mier.. no le da a usted derecho de etiquetarme, así COMO YO NO ETIQUETO A NADIE. No se confunda.
Saludos
@Seaman quizás no me expresé muy bien y claro que si señor los datos técnicos lo son todo, tampoco se confunda compañero, en ningún momento mi intención ha sido que usted y los suyos escupan su bandera y digan que tu país es lo que tu aseveraste (me limito a expresar la palabra puesto que me encanta Venezuela). Ahora con respecto a la patrullera tus pocas intervenciones las he tomado y enfatizo de forma personal, a modo de negacionismo. Lo cual me sorprende de usted quien es un forista de vieja data y con buena reputación por estos lados.
CREO q el punto no es escribir lo q ya sabemos, corrupcion en las compras? CREO Q TODOS (menos Abraham, el no, el se tapa los ojos y los oidos y abre la boca esperando recibir en ella algo, puede ser mier o una Clap) lo sabemos.
Los leo a todos buscando logica, YO por ejemplo no se nada del tema naval... y entre sus post trato de encontrar logica, son solo hipotesis xq aqui NADIE tiene la verdad absoluta de lo q paso, pero aun asi entre sus comentarios hay cosas logicas y razonables.
AndresK, creo q si hay documentacion de "cortar proa" como metodologia, creo q es metodologia de la ARV y no desde el chavismo, recuerda q en la crisis de la corveta caldas, uno de nuestros patrullero realizo esa maniobra, pero eran otros tiempos, era la Venezuela Saudi, no la chavista... En fin creo y sigo creyendo firmemente q el comandante de la GC-23 era un "carreño" marino... VAMOS A LO "PATRIA SOCIALISTA O MUERTE" es decir, queria pasar a los libros de historia como otro heroico capitan, y en cierto modo lo hizo (aunq aun no sepamos quien carajos es) pero paso a la historia como el mas imbecil marino de la AB hoy...
Y si, lamento decepcionar a algunos con esto, pero a mi si me duele q estos mediocres poco a poco esten acabando con los activos militares de la republica, pues yo anhelo q cuando estas langostas pasen, quede algo con q hacer y ejercer soberania.
Creo q su posicion es logica y es respetable.
Hay algo en q me identifico con el particularmente, y en mi por ejempplo es q aunq odie y deteste a maburro Y Cia, no me veran tampoco quemando mi bandera ni escupiendola... Soy venezolano y de eso me siento mas q orgulloso, y aqui muchos se van del tema al ataque personal y colectivo nacional, y eso esta mal.
Pero la realidad es que aquí nadie sabe lo que realmente paso.
No es nuevo los incidentes con buques de la ARV en los últimos 15 años, producto de que en su componente flota no se ha invertido ni en mantenimientos, formación, y equipación a diferencia de con su infantería de marina, sumado a que han colocado en los altos cuadros de comando a Oficiales que en años anteriores no habrían pasado de un puesto administrativo.
Por otra parte no es la primera vez que el Sr Guidugli se equivoca en sus artículos, y con errores pequeños e insignificantes, y otros bastante grandes.
Como bien indico Seaman es falso totalmente que el Resolute maniobrara durante horas para socorrer náufragos.
Las pruebas mas bien apuntan a que huyo inmediatamente después de la colisión buscado puerto en Curazao.
Hoy apenas lo dijeron hoy en FMG
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