Ahyyyyy Toledo el copeton con esto se puede decir que ya está muerto en vida!! Los días y el covid_19 seguirán hablando en ese país (primera potencia mundial) y créame que esto es peor que el asesinato de Kennedy. (políticamente)
Otra cosa los defensores de la economía en el mundo y sus estrategias para contener este virus el mismo covid19 los está DERROTANDO y las medidas ya se tomaron tarde. Y las medidas ahora son las de la vida y salud de sus países.
Ver el mapa del coronavirus en tiempo real (jhon Hopkins) de EEUU asusta, apocalíptico.
Yo creo conveniente que dejemos de usar la palabra apocalípsis y sus derivados. Ningún país del mundo va a dejar de existir por esto. Peligroso? Claro. Pero no taaaaaaaaaaannnto, pues.
Otra cosa los defensores de la economía en el mundo y sus estrategias para contener este virus el mismo covid19 los está DERROTANDO y las medidas ya se tomaron tarde. Y las medidas ahora son las de la vida y salud de sus países.
Los dos últimos días los mercados bursátiles terminaron en verde. Veremos si es un simple rebote o será lo mas bajo que caeremos.
Claro que el mundo seguirá su curso con menos gente eso si! pero ningún país desaparecerá, Hablo de los países que decían como ustedes que NO era necesratio por ejemplo el confinamiento, por razones económicas pues yo veo a esos líderes ya tomando esas medidas, y viendo en sus narices lo que pasaba en Italia, España, y la misma China. Y seguían de tercos, el mismo covid19 y su evolución los convenciera. Francia (macron) India (modi) por cierto uno de los países más poblados del mundo. Inglaterra (boris jhonson) Adivinen quienes faltan el país más contagiado y con más muertes en América latina bolsonaro (Brazil) la primera potencia mundial Mr peluca (EEUU) el país más contagiado del planeta en estos momentos. Y acepto lo de no manejar palabras como apocalíptico Y mañana veremos como amanecen las bolsas de valores con la noticia de ésta tarde que usted mismo posteo como primicia acá en este hilo.
Usted dice que las neumonías matan mas que el COVID, pero no está teniendo en cuenta un par de cositas, Neumonía es un término común para describir todas las infecciones del parénquima pulmonar, el COVID es una neumonía :v .
Vamos a ver cositas de epidemiología (Aclaro, nunca he sido bueno en epidemiología, lo mío es la psiquiatría).
España tiene 46millones de habitantes, con 9000 muertes por neumonías al año. (Y ahora vamos a hacer una aclaración sobre las neumonías).
Cuando usted dice que ha habido no sé, 9mil muertos por neumonía me está hablando de tooodo ese espectro de enfermos que se han infectado con no se cuentos tipos de microorganismos entre bacterias, virus, hongos, y creeeo que un parásito te puede hacer una neumonía en casos muy peculiares.
Ahora, cuando usted dice neumonías, hay muuuuchas, hay nosocomiales, adquiridas en comunidad, por aspiración, necrozantes, crónicas, y las específicas para personas inmunocomprometidas.
Entre todas esas me matan 9mil españoles al AÑO.
El Coronavirus me causa una neumonía, y hasta ahora me ha matado en España 4089 personas. Un solo bicho, me ha matado hasta ahora, en un mes y medio mas o menos (el primer muerto en España por Coronavirus fue el 14 de Febrero) la mitad de gente que el resto de microorganismos en un año, y ojo, estamos hablando hasta de microorganismos super violentos. Ya va viendo que no es una simple gripita?.
Ahhhh venga pero qué es una gripita?, porque a la mayoría de gente con rinorrea le dicen "eso es una gripita", pero pensemos en que el resfriado común (lo que la gente llama gripa) es causado por el Rinovirus, y esa pendejada realmente no mata a nadie :v Gripa, gripe ya es otro asunto.
Si yo tengo un paciente con EPOC y me hace una sobreinfección, yo puedo esperar que sea por Haemophilus o Moraxella, eso son bacterias y puedo tratarlo con antibióticos, y otras vainas. Con el COVID no tengo tratamiento sino de soporte.
Ahora, pensemos en algo, en general, llos viejos no se mueren por enfermedades infecciosas, se mueren de enfermedades crónicas no transmisibles, y esta vaina está matando gente de manera atípica. y a montones. A la gente la están encontrando muerta en la casa, y eso no es que fuera con cualquier gripita.
La diabetes no se me va a transmitir por contacto con otros seres humanos, la HTA tampoco, las Insuficiencias Renales tampoco, los trastornos mentales (en el 99.9999% de los casos) tampoco, las insuficiencias cardiacas tampoco. Ahhh pero resulta que el Coronavirus sí, y resulta que somos seres que viven en comunidades e interactuamos los unos con los otros de manera constante, y gran parte de lo que sustenta nuestra sociedad actual se basa en eso, la educación, el trabajo, la salud, el ocio, todo eso que nosotros hacemos en compañia de otros nos está ayudando a matarnos con este virus.
"Uy, pero porqué cuando hay brotes de resfriado común no hacemos lo mismo???" Porque no nos va a matar, "Uy, pero porqué con la TBC no hacemos lo mismo" Porque está contenida y se puede manejar.
Sigo? :v
Que el covid es una neumonía???? como es eso???
Por otro lado, mano, no se enrede que los artículos que traje, incluidos los de la OMS, son claros al no enredar como usted y nombran a la neumonía, no todo ese poco de vainas que usted nombra.
Por otro lado se esta enredando solito, porque el coronavirus no es el que mata, el que mata es la enfermedad preexistente, o cualquier cosa que haya hecho bajar las defensas del paciente.
Me imagino que debe ser psiquiatra para decir que lo suyo es la psiquiatría, o es pura especulación suya???
Por otro lado y según Patarroyo, hay a la fecha 6 o 7 variantes del coronavirus, y uno de esos genera el 30% de las gripas en el mundo.
La cosa es muy sencilla y asi mismo se expresa en los artículos que traje, por pulmonía se muere un niño en el mundo cada 39 segundos, asi de simple sin enredos, sin tirarselas de eruditos.
Es muy dicil entender eso????
No estoy enredando, estoy explicando la falla de su argumento. Lo voy a explicar de otra manera, para que entienda de que se trata esto.
Una neumonía es todo lo que me infecte el parénquima pulmonar (No me cree?, bueno, Robbins (La biblia de la Patología) y Harrison (La biblia de la Medicina Interna) están libres para que los consulte) , el parénquima es por decirlo en cristiano, "la carnita" del pulmón (Los pulmones están compuestos de millones de burbujitas microscópicas llamadas alveolos). Las infecciones las causan los microorganismos (Bacterias, Hongos, Virus, Parásitos), si es una bacteria tiene una neumonía bacteriana, si es un virus tiene una neumonía viral, si es un hongo tiene una neumonía micótica, también por parásitos.
Hongos, Bacterias, Virus y Parásitos hay miles o millones, no sé, no soy microbiologo, pero muchos tienen afinidad por los pulmones, eso se llama trofismo.
Neumonía es un término genérico, para englobar todo lo que es infección del parénquima pulmonar. En pocas palabras, si usted tiene una infección en los pulmones, usted tiene una neumonía, que puedan tener nombres para diferenciarlas algunas por ser especiales??, claro, la Tuberculosis es una neumonía, causada por una micobacteria, pero en todos los casos es una neumonía.
Ahora, hay muchos tipos de neumonías, como te decía, lo ideal, en un mundo feliz, es que yo como médico quiera saber específicamente que bicho es el que me está causando la neumonía del paciente, pero aveces no se puede por X o Y motivo, entonces las clasifico como:
Neumonías Adquiridas en Comunidad (Si la cogió en la calle) Neumonías Nosocomiales (La que "le pegan" dentro del hospital). Neumonías Crónicas. (Lleva mucho tiempo) Neumonías Necrozantes. (Si me está "matando" el parénquima pulmonar) Neumonías por aspiración. (Si se me fue un pedazo de comida al pulmón, esto lleva a que bacterias de la boca, por ejemplo, lleguen a los pulmones) Neumonías por formación de granulomas (TBC, en la mayoría de los casos, aunque por ejemplo, los hongos hacen granulomas). Neumonías en personas inmunocomprometidas (Les dan unos bichos rarísimos que a la mayoría de personas no nos hace ni m)
Eso es un resumen.
Si la neumonía de mi paciente es coherente con un cuadro de neumonía, normal, común y corriente, la llamamos neumonía típica, la sintomatología es la que espero de una neumonía.
Si la neumonía de mi paciente no es coherente con lo que se supone es una neumonía, la llamamos neumonía atípica, y esta es la que nos llama la atención el día de hoy, porque es la que causa el COVID 19.
Lo que mencionaba ahora, nuestros pulmones están formados, entre otras cositas, por millones de alveolos, que son sacos microscopicos donde tiene lugar el intercambio gaseoso (donde mi sangre cambia CO2 por Oxígeno), en esos alveolos hay una pared, llamada también tabique alveolar. Por ahí tienen que atravesar el O2 y el CO2. Las neumonías atípicas me van a causar que ese tabique sea vuelva mucho mas grueso, y por lo tanto, va a ser muy difícil que mi sangre tome O2, y que el CO2 vaya al alveolo para ser expulsado con la espiración. Eso es lo que hace el COVID 19, básicamente, la infección causa que el tabique alveolar se me engrose y sea muy difícil respirar.
Y damas y caballeros, eso es lo que mata en el coronavirus, la dificultad respiratoria tan impresionante que causa. Qué tiene que ver el resto de enfermedades y porqué son importantes para determinar la mortandad que hay entre adultos mayores?.
Bueno, se lo voy a resumir en que, algunas enfermedades, por ejemplo, la diabetes, me causan inmunosupresión, eso en cristiano significa que "se me bajan las defensas". Por lo tanto, si yo no tengo buenas defensas, no puedo enfrentar el virus, y me voy a joder de verdad, mientras que en el resto de personas sanas va a poder ser manejado por el mismo sistema inmunológico.
Por eso es que muere tanto viejito, porque suelen tener patologías crónicas que conllevan algún grado de compromiso inmunológico.
Incluso, por ejemplo, las neumonías virales tienen una características cheveres, detrás vienen las bacterianas :v
Y de nuevo vuelve mi argumento, un solo bicho en un mes y medio, ha causado la de muertes por neumonía que el resto de cientos de microorganismos juntos en un año.
Listo, le hice un micro resumen de fisiopatología de la neumonía :v
Las notas informativas no tienen rigor científico, una nota de la OMS, o de prensa no sirve de prueba de nada. Muy diferente a un informe de la OMS, esa es otra vaina. _________________________________________
Estas son fuentes serias. Ya pues entonces todos los que nos matamos estudiando medicina somos muy brutos por decir que el COVID es una neumonía xd
Pulmonary Pathology of Early-Phase 2019 Novel Coronavirus (COVID-19) Pneumonia in Two Patients With Lung Cancer
Claro que el mundo seguirá su curso con menos gente eso si! pero ningún país desaparecerá, Hablo de los países que decían como ustedes que NO era necesratio por ejemplo el confinamiento, por razones económicas pues yo veo a esos líderes ya tomando esas medidas, y viendo en sus narices lo que pasaba en Italia, España, y la misma China. Y seguían de tercos, el mismo covid19 y su evolución los convenciera. Francia (macron) India (modi) por cierto uno de los países más poblados del mundo. Inglaterra (boris jhonson) Adivinen quienes faltan el país más contagiado y con más muertes en América latina bolsonaro (Brazil) la primera potencia mundial Mr peluca (EEUU) el país más contagiado del planeta en estos momentos. Y acepto lo de no manejar palabras como apocalíptico Y mañana veremos como amanecen las bolsas de valores con la noticia de ésta tarde que usted mismo posteo como primicia acá en este hilo.
No han entendido nada, ojo, lo voy a explicar otra vez, el coronavirus podra ser lo que e hayan querido poner, pandemia, azote de los dioses, etc etc, pero la realidad es que no es muy mortal, los numeros lo dicen, acá les he traido datos de la OMS, datos de la pulmonia en niños que mata 1.000.000 de niños al año, de la malaria que hace estragos en el tercer mundo, esos numeros son reales, yo no me los invento.
El coronavirus mata al 5% de los que sea contagian, pero resulta que el contagio esta muy lejos de ser algo representativo dentro de una población tan grande.
Podrá ser mas contagioso, podrá ser lo que ustedes le quieran poner, pero SOLo mata al 5% de los que se infectan.
ASI de simple.
En China ya lo controlaron, en Japon, en Corea del Sur, etc etc, España ya hoy mostro mejoria.
Pandemia y peligrosa algo asi como lo que dijo Patarroyo, una hepatitis desconocida que tame a un mayor porcentaje de la población mundial
Al menos alguno que haya leído se habrá informado xd
Solo que por ejemplo, en los medios no lo van a decir así por dos razones, no todo el mundo es médico o profesional de la salud, la mayoría de gente no sabe que un virus ni siquiera es un ser vivo, entonces se traduce. Es como cuando uno le dice a un paciente "vecino, lo que pasa es que uno tiene una puertica antes de que la sangre salga del corazón al resto del cuerpo, y a usted esa puertica no se le está abriendo bien, entonces hay que entrar y cambiarsela". Para que la gente entienda. O como cuando a uno el ingeniero le explica en cristiano qué es lo que va a hacer, o el contador, o el abogado.
Pero tenga por seguro, que si lee el mismo informe de la OMS que cita (EL INFORME, NO LA NOTA PERIODÍSTICA) Le va a caracterizar todo eso hasta por microorganismo.
Al menos alguno que haya leído se habrá informado xd
Solo que por ejemplo, en los medios no lo van a decir así por dos razones, no todo el mundo es médico o profesional de la salud, la mayoría de gente no sabe que un virus ni siquiera es un ser vivo, entonces se traduce. Es como cuando uno le dice a un paciente "vecino, lo que pasa es que uno tiene una puertica antes de que la sangre salga del corazón al resto del cuerpo, y a usted esa puertica no se le está abriendo bien, entonces hay que entrar y cambiarsela". Para que la gente entienda.
Pero tenga por seguro, que si lee el mismo informe de la OMS que cita (EL INFORME, NO LA NOTA PERIODÍSTICA) Le va a caracterizar todo eso hasta por microorganismo.
Ya dije que la cosa es mu simple, alla usted si se quiere enredar, los numeros son numeros y yo no me los invento, llame usted como quiera al coronavirus, pandemia, azote de los dioses o como le venga en gana, la realidad es que NO es una vaina para dimencionarla como lo han hecho, algo que mata solo al 4% de la población infectada, y la población infectada es muy poca, como se va a llamar, pandemia, claro, es una pandemia, pero no es el azote de los dioses.
Vuelvo y se la coloco, una noticia de la OMS, resumiendo lo que es la neumonía en los niños.
Al menos alguno que haya leído se habrá informado xd
Solo que por ejemplo, en los medios no lo van a decir así por dos razones, no todo el mundo es médico o profesional de la salud, la mayoría de gente no sabe que un virus ni siquiera es un ser vivo, entonces se traduce. Es como cuando uno le dice a un paciente "vecino, lo que pasa es que uno tiene una puertica antes de que la sangre salga del corazón al resto del cuerpo, y a usted esa puertica no se le está abriendo bien, entonces hay que entrar y cambiarsela". Para que la gente entienda.
Pero tenga por seguro, que si lee el mismo informe de la OMS que cita (EL INFORME, NO LA NOTA PERIODÍSTICA) Le va a caracterizar todo eso hasta por microorganismo.
Ya dije que la cosa es mu simple, alla usted si se quiere enredar, los numeros son numeros y yo no me los invento, llame usted como quiera al coronavirus, pandemia, azote de los dioses o como le venga en gana, la realidad es que NO es una vaina para dimencionarla como lo han hecho, algo que mata solo al 4% de la población infectada, y la población infectada es muy poca, como se va a llamar, pandemia, claro, es una pandemia, pero no es el azote de los dioses.
Vuelvo y se la coloco, una noticia de la OMS, resumiendo lo que es la neumonía en los niños.
Entonces entramos a la agresión contra el interlocutor :v Baia baia.
Usted dijo que habían mas muertos por neumonía que por coronavirus, mi contraargumento es que el coronavirus, al menos en el ejemplo de España (que es uno de los que trajo) había matado a mas gente en mes y medio que el resto de microorganismos juntos en un año :v
Hasta ahora no veo un contra argumento. Mas bien negación y terquedad ante un contraargumento mas que sólido :v
Luego dijo que el Coronavirus no mataba, que mataban las enfermedades de base, cosa que también acabo de destrozarle.
Luego digo que el Coronavirus no era ninguna neumonía, cosa que acabo de destrozar también.
Hay dos posibilidades Toledo, o lleva el debate con altura, y cordialidad. O simplemente dejamos así si no es capáz de debatir.
Usted dice que las neumonías matan mas que el COVID, pero no está teniendo en cuenta un par de cositas, Neumonía es un término común para describir todas las infecciones del parénquima pulmonar, el COVID es una neumonía :v .
Vamos a ver cositas de epidemiología (Aclaro, nunca he sido bueno en epidemiología, lo mío es la psiquiatría).
España tiene 46millones de habitantes, con 9000 muertes por neumonías al año. (Y ahora vamos a hacer una aclaración sobre las neumonías).
Cuando usted dice que ha habido no sé, 9mil muertos por neumonía me está hablando de tooodo ese espectro de enfermos que se han infectado con no se cuentos tipos de microorganismos entre bacterias, virus, hongos, y creeeo que un parásito te puede hacer una neumonía en casos muy peculiares.
Ahora, cuando usted dice neumonías, hay muuuuchas, hay nosocomiales, adquiridas en comunidad, por aspiración, necrozantes, crónicas, y las específicas para personas inmunocomprometidas.
Entre todas esas me matan 9mil españoles al AÑO.
El Coronavirus me causa una neumonía, y hasta ahora me ha matado en España 4089 personas. Un solo bicho, me ha matado hasta ahora, en un mes y medio mas o menos (el primer muerto en España por Coronavirus fue el 14 de Febrero) la mitad de gente que el resto de microorganismos en un año, y ojo, estamos hablando hasta de microorganismos super violentos. Ya va viendo que no es una simple gripita?.
Ahhhh venga pero qué es una gripita?, porque a la mayoría de gente con rinorrea le dicen "eso es una gripita", pero pensemos en que el resfriado común (lo que la gente llama gripa) es causado por el Rinovirus, y esa pendejada realmente no mata a nadie :v Gripa, gripe ya es otro asunto.
Si yo tengo un paciente con EPOC y me hace una sobreinfección, yo puedo esperar que sea por Haemophilus o Moraxella, eso son bacterias y puedo tratarlo con antibióticos, y otras vainas. Con el COVID no tengo tratamiento sino de soporte.
Ahora, pensemos en algo, en general, llos viejos no se mueren por enfermedades infecciosas, se mueren de enfermedades crónicas no transmisibles, y esta vaina está matando gente de manera atípica. y a montones. A la gente la están encontrando muerta en la casa, y eso no es que fuera con cualquier gripita.
La diabetes no se me va a transmitir por contacto con otros seres humanos, la HTA tampoco, las Insuficiencias Renales tampoco, los trastornos mentales (en el 99.9999% de los casos) tampoco, las insuficiencias cardiacas tampoco. Ahhh pero resulta que el Coronavirus sí, y resulta que somos seres que viven en comunidades e interactuamos los unos con los otros de manera constante, y gran parte de lo que sustenta nuestra sociedad actual se basa en eso, la educación, el trabajo, la salud, el ocio, todo eso que nosotros hacemos en compañia de otros nos está ayudando a matarnos con este virus.
"Uy, pero porqué cuando hay brotes de resfriado común no hacemos lo mismo???" Porque no nos va a matar, "Uy, pero porqué con la TBC no hacemos lo mismo" Porque está contenida y se puede manejar.
Sigo? :v
Que el covid es una neumonía???? como es eso???
Por otro lado, mano, no se enrede que los artículos que traje, incluidos los de la OMS, son claros al no enredar como usted y nombran a la neumonía, no todo ese poco de vainas que usted nombra.
Por otro lado se esta enredando solito, porque el coronavirus no es el que mata, el que mata es la enfermedad preexistente, o cualquier cosa que haya hecho bajar las defensas del paciente.
Me imagino que debe ser psiquiatra para decir que lo suyo es la psiquiatría, o es pura especulación suya???
Por otro lado y según Patarroyo, hay a la fecha 6 o 7 variantes del coronavirus, y uno de esos genera el 30% de las gripas en el mundo.
La cosa es muy sencilla y asi mismo se expresa en los artículos que traje, por pulmonía se muere un niño en el mundo cada 39 segundos, asi de simple sin enredos, sin tirarselas de eruditos.
Es muy dicil entender eso????
No estoy enredando, estoy explicando la falla de su argumento. Lo voy a explicar de otra manera, para que entienda de que se trata esto.
Una neumonía es todo lo que me infecte el parénquima pulmonar (No me cree?, bueno, Robbins (La biblia de la Patología) y Harrison (La biblia de la Medicina Interna) están libres para que los consulte) , el parénquima es por decirlo en cristiano, "la carnita" del pulmón (Los pulmones están compuestos de millones de burbujitas microscópicas llamadas alveolos). Las infecciones las causan los microorganismos (Bacterias, Hongos, Virus, Parásitos), si es una bacteria tiene una neumonía bacteriana, si es un virus tiene una neumonía viral, si es un hongo tiene una neumonía micótica, también por parásitos.
Hongos, Bacterias, Virus y Parásitos hay miles o millones, no sé, no soy microbiologo, pero muchos tienen afinidad por los pulmones, eso se llama trofismo.
Neumonía es un término genérico, para englobar todo lo que es infección del parénquima pulmonar. En pocas palabras, si usted tiene una infección en los pulmones, usted tiene una neumonía, que puedan tener nombres para diferenciarlas algunas por ser especiales??, claro, la Tuberculosis es una neumonía, causada por una micobacteria, pero en todos los casos es una neumonía.
Ahora, hay muchos tipos de neumonías, como te decía, lo ideal, en un mundo feliz, es que yo como médico quiera saber específicamente que bicho es el que me está causando la neumonía del paciente, pero aveces no se puede por X o Y motivo, entonces las clasifico como:
Neumonías Adquiridas en Comunidad (Si la cogió en la calle) Neumonías Nosocomiales (La que "le pegan" dentro del hospital). Neumonías Crónicas. (Lleva mucho tiempo) Neumonías Necrozantes. (Si me está "matando" el parénquima pulmonar) Neumonías por aspiración. (Si se me fue un pedazo de comida al pulmón, esto lleva a que bacterias de la boca, por ejemplo, lleguen a los pulmones) Neumonías por formación de granulomas (TBC, en la mayoría de los casos, aunque por ejemplo, los hongos hacen granulomas). Neumonías en personas inmunocomprometidas (Les dan unos bichos rarísimos que a la mayoría de personas no nos hace ni m)
Eso es un resumen.
Si la neumonía de mi paciente es coherente con un cuadro de neumonía, normal, común y corriente, la llamamos neumonía típica, la sintomatología es la que espero de una neumonía.
Si la neumonía de mi paciente no es coherente con lo que se supone es una neumonía, la llamamos neumonía atípica, y esta es la que nos llama la atención el día de hoy, porque es la que causa el COVID 19.
Lo que mencionaba ahora, nuestros pulmones están formados, entre otras cositas, por millones de alveolos, que son sacos microscopicos donde tiene lugar el intercambio gaseoso (donde mi sangre cambia CO2 por Oxígeno), en esos alveolos hay una pared, llamada también tabique alveolar. Por ahí tienen que atravesar el O2 y el CO2. Las neumonías atípicas me van a causar que ese tabique sea vuelva mucho mas grueso, y por lo tanto, va a ser muy difícil que mi sangre tome O2, y que el CO2 vaya al alveolo para ser expulsado con la espiración. Eso es lo que hace el COVID 19, básicamente, la infección causa que el tabique alveolar se me engrose y sea muy difícil respirar.
Y damas y caballeros, eso es lo que mata en el coronavirus, la dificultad respiratoria tan impresionante que causa. Qué tiene que ver el resto de enfermedades y porqué son importantes para determinar la mortandad que hay entre adultos mayores?.
Bueno, se lo voy a resumir en que, algunas enfermedades, por ejemplo, la diabetes, me causan inmunosupresión, eso en cristiano significa que "se me bajan las defensas". Por lo tanto, si yo no tengo buenas defensas, no puedo enfrentar el virus, y me voy a joder de verdad, mientras que en el resto de personas sanas va a poder ser manejado por el mismo sistema inmunológico.
Por eso es que muere tanto viejito, porque suelen tener patologías crónicas que conllevan algún grado de compromiso inmunológico.
Incluso, por ejemplo, las neumonías virales tienen una características cheveres, detrás vienen las bacterianas :v
Y de nuevo vuelve mi argumento, un solo bicho en un mes y medio, ha causado la de muertes por neumonía que el resto de cientos de microorganismos juntos en un año.
Listo, le hice un micro resumen de fisiopatología de la neumonía :v
Las notas informativas no tienen rigor científico, una nota de la OMS, o de prensa no sirve de prueba de nada. Muy diferente a un informe de la OMS, esa es otra vaina. _________________________________________
Estas son fuentes serias. Ya pues entonces todos los que nos matamos estudiando medicina somos muy brutos por decir que el COVID es una neumonía xd
Pulmonary Pathology of Early-Phase 2019 Novel Coronavirus (COVID-19) Pneumonia in Two Patients With Lung Cancer
Yo la verdad no s epara que se pone a explicar que e suna neumonia, eso no tiene nada que ver, aca de lo que estosy hablando, asi la neumonía se una cosa y el coronavirus otra.
Entienda, es como si enfrentara los números del coronavirus con los homicidios en el mundo, nada tiene que ver entre si, lo que importan y en lo que me enfoco es en los números, usted está enredando todo y es como si ahora salir de erudito a decir que los homicidios unos son por robar pan , otro por robar yuca, otro porque si, otro porque lo cachoniaron, etc etc etc etc. puro bla bla bla, los números en general son lo que importan.
Y ojo, que estamos hablando de una mortalidad general del 4%, si hiciéramos una caracterización de la mortalidad en rangos de edad... ese número subiría de manera espeluznante.
Ojo que hay gente sana que sin ninguna patología crónica a muerto de coronavirus osea no es todo lo que dicen pero tampoco es todo lo que dicen, apenas esta el mundo comprendiendo la magnitud del virus.
Aprecio a los especialistas que dicen que con la tecnología de hoy se puedo determinar con tiempo que el covid-19 es adversario fuerte para la humanidad, ese es el primer paso cuando el alcohólico reconoce que está enfermo y necesita ayuda profesional, pero de ahí en adelante su rehabilitación es brava!
Y ojo, que estamos hablando de una mortalidad general del 4%, si hiciéramos una caracterización de la mortalidad en rangos de edad... ese número subiría de manera espeluznante.
Y quien ha dicho que no, eso no tiene nada que ver.
La muerte de neumonía (es un ejemplo de muertes, nada mas) se da en menores de 5 años, el coronavirus ataca a otro nicho de la población infectada.
Números F-15, numeros, nada mas, y la malaria tiene números bien grandes y a nadie le importa.
Usted dice que las neumonías matan mas que el COVID, pero no está teniendo en cuenta un par de cositas, Neumonía es un término común para describir todas las infecciones del parénquima pulmonar, el COVID es una neumonía :v .
Vamos a ver cositas de epidemiología (Aclaro, nunca he sido bueno en epidemiología, lo mío es la psiquiatría).
España tiene 46millones de habitantes, con 9000 muertes por neumonías al año. (Y ahora vamos a hacer una aclaración sobre las neumonías).
Cuando usted dice que ha habido no sé, 9mil muertos por neumonía me está hablando de tooodo ese espectro de enfermos que se han infectado con no se cuentos tipos de microorganismos entre bacterias, virus, hongos, y creeeo que un parásito te puede hacer una neumonía en casos muy peculiares.
Ahora, cuando usted dice neumonías, hay muuuuchas, hay nosocomiales, adquiridas en comunidad, por aspiración, necrozantes, crónicas, y las específicas para personas inmunocomprometidas.
Entre todas esas me matan 9mil españoles al AÑO.
El Coronavirus me causa una neumonía, y hasta ahora me ha matado en España 4089 personas. Un solo bicho, me ha matado hasta ahora, en un mes y medio mas o menos (el primer muerto en España por Coronavirus fue el 14 de Febrero) la mitad de gente que el resto de microorganismos en un año, y ojo, estamos hablando hasta de microorganismos super violentos. Ya va viendo que no es una simple gripita?.
Ahhhh venga pero qué es una gripita?, porque a la mayoría de gente con rinorrea le dicen "eso es una gripita", pero pensemos en que el resfriado común (lo que la gente llama gripa) es causado por el Rinovirus, y esa pendejada realmente no mata a nadie :v Gripa, gripe ya es otro asunto.
Si yo tengo un paciente con EPOC y me hace una sobreinfección, yo puedo esperar que sea por Haemophilus o Moraxella, eso son bacterias y puedo tratarlo con antibióticos, y otras vainas. Con el COVID no tengo tratamiento sino de soporte.
Ahora, pensemos en algo, en general, llos viejos no se mueren por enfermedades infecciosas, se mueren de enfermedades crónicas no transmisibles, y esta vaina está matando gente de manera atípica. y a montones. A la gente la están encontrando muerta en la casa, y eso no es que fuera con cualquier gripita.
La diabetes no se me va a transmitir por contacto con otros seres humanos, la HTA tampoco, las Insuficiencias Renales tampoco, los trastornos mentales (en el 99.9999% de los casos) tampoco, las insuficiencias cardiacas tampoco. Ahhh pero resulta que el Coronavirus sí, y resulta que somos seres que viven en comunidades e interactuamos los unos con los otros de manera constante, y gran parte de lo que sustenta nuestra sociedad actual se basa en eso, la educación, el trabajo, la salud, el ocio, todo eso que nosotros hacemos en compañia de otros nos está ayudando a matarnos con este virus.
"Uy, pero porqué cuando hay brotes de resfriado común no hacemos lo mismo???" Porque no nos va a matar, "Uy, pero porqué con la TBC no hacemos lo mismo" Porque está contenida y se puede manejar.
Sigo? :v
Que el covid es una neumonía???? como es eso???
Por otro lado, mano, no se enrede que los artículos que traje, incluidos los de la OMS, son claros al no enredar como usted y nombran a la neumonía, no todo ese poco de vainas que usted nombra.
Por otro lado se esta enredando solito, porque el coronavirus no es el que mata, el que mata es la enfermedad preexistente, o cualquier cosa que haya hecho bajar las defensas del paciente.
Me imagino que debe ser psiquiatra para decir que lo suyo es la psiquiatría, o es pura especulación suya???
Por otro lado y según Patarroyo, hay a la fecha 6 o 7 variantes del coronavirus, y uno de esos genera el 30% de las gripas en el mundo.
La cosa es muy sencilla y asi mismo se expresa en los artículos que traje, por pulmonía se muere un niño en el mundo cada 39 segundos, asi de simple sin enredos, sin tirarselas de eruditos.
Es muy dicil entender eso????
No estoy enredando, estoy explicando la falla de su argumento. Lo voy a explicar de otra manera, para que entienda de que se trata esto.
Una neumonía es todo lo que me infecte el parénquima pulmonar (No me cree?, bueno, Robbins (La biblia de la Patología) y Harrison (La biblia de la Medicina Interna) están libres para que los consulte) , el parénquima es por decirlo en cristiano, "la carnita" del pulmón (Los pulmones están compuestos de millones de burbujitas microscópicas llamadas alveolos). Las infecciones las causan los microorganismos (Bacterias, Hongos, Virus, Parásitos), si es una bacteria tiene una neumonía bacteriana, si es un virus tiene una neumonía viral, si es un hongo tiene una neumonía micótica, también por parásitos.
Hongos, Bacterias, Virus y Parásitos hay miles o millones, no sé, no soy microbiologo, pero muchos tienen afinidad por los pulmones, eso se llama trofismo.
Neumonía es un término genérico, para englobar todo lo que es infección del parénquima pulmonar. En pocas palabras, si usted tiene una infección en los pulmones, usted tiene una neumonía, que puedan tener nombres para diferenciarlas algunas por ser especiales??, claro, la Tuberculosis es una neumonía, causada por una micobacteria, pero en todos los casos es una neumonía.
Ahora, hay muchos tipos de neumonías, como te decía, lo ideal, en un mundo feliz, es que yo como médico quiera saber específicamente que bicho es el que me está causando la neumonía del paciente, pero aveces no se puede por X o Y motivo, entonces las clasifico como:
Neumonías Adquiridas en Comunidad (Si la cogió en la calle) Neumonías Nosocomiales (La que "le pegan" dentro del hospital). Neumonías Crónicas. (Lleva mucho tiempo) Neumonías Necrozantes. (Si me está "matando" el parénquima pulmonar) Neumonías por aspiración. (Si se me fue un pedazo de comida al pulmón, esto lleva a que bacterias de la boca, por ejemplo, lleguen a los pulmones) Neumonías por formación de granulomas (TBC, en la mayoría de los casos, aunque por ejemplo, los hongos hacen granulomas). Neumonías en personas inmunocomprometidas (Les dan unos bichos rarísimos que a la mayoría de personas no nos hace ni m)
Eso es un resumen.
Si la neumonía de mi paciente es coherente con un cuadro de neumonía, normal, común y corriente, la llamamos neumonía típica, la sintomatología es la que espero de una neumonía.
Si la neumonía de mi paciente no es coherente con lo que se supone es una neumonía, la llamamos neumonía atípica, y esta es la que nos llama la atención el día de hoy, porque es la que causa el COVID 19.
Lo que mencionaba ahora, nuestros pulmones están formados, entre otras cositas, por millones de alveolos, que son sacos microscopicos donde tiene lugar el intercambio gaseoso (donde mi sangre cambia CO2 por Oxígeno), en esos alveolos hay una pared, llamada también tabique alveolar. Por ahí tienen que atravesar el O2 y el CO2. Las neumonías atípicas me van a causar que ese tabique sea vuelva mucho mas grueso, y por lo tanto, va a ser muy difícil que mi sangre tome O2, y que el CO2 vaya al alveolo para ser expulsado con la espiración. Eso es lo que hace el COVID 19, básicamente, la infección causa que el tabique alveolar se me engrose y sea muy difícil respirar.
Y damas y caballeros, eso es lo que mata en el coronavirus, la dificultad respiratoria tan impresionante que causa. Qué tiene que ver el resto de enfermedades y porqué son importantes para determinar la mortandad que hay entre adultos mayores?.
Bueno, se lo voy a resumir en que, algunas enfermedades, por ejemplo, la diabetes, me causan inmunosupresión, eso en cristiano significa que "se me bajan las defensas". Por lo tanto, si yo no tengo buenas defensas, no puedo enfrentar el virus, y me voy a joder de verdad, mientras que en el resto de personas sanas va a poder ser manejado por el mismo sistema inmunológico.
Por eso es que muere tanto viejito, porque suelen tener patologías crónicas que conllevan algún grado de compromiso inmunológico.
Incluso, por ejemplo, las neumonías virales tienen una características cheveres, detrás vienen las bacterianas :v
Y de nuevo vuelve mi argumento, un solo bicho en un mes y medio, ha causado la de muertes por neumonía que el resto de cientos de microorganismos juntos en un año.
Listo, le hice un micro resumen de fisiopatología de la neumonía :v
Las notas informativas no tienen rigor científico, una nota de la OMS, o de prensa no sirve de prueba de nada. Muy diferente a un informe de la OMS, esa es otra vaina. _________________________________________
Estas son fuentes serias. Ya pues entonces todos los que nos matamos estudiando medicina somos muy brutos por decir que el COVID es una neumonía xd
Pulmonary Pathology of Early-Phase 2019 Novel Coronavirus (COVID-19) Pneumonia in Two Patients With Lung Cancer
Yo la verdad no s epara que se pone a explicar que e suna neumonia, eso no tiene nada que ver, aca de lo que estosy hablando, asi la neumonía se una cosa y el coronavirus otra.
Entienda, es como si enfrentara los números del coronavirus con los homicidios en el mundo, nada tiene que ver entre si, lo que importan y en lo que me enfoco es en los números, usted está enredando todo y es como si ahora salir de erudito a decir que los homicidios unos son por robar pan , otro por robar yuca, otro porque si, otro porque lo cachoniaron, etc etc etc etc. puro bla bla bla, los números en general son lo que importan.
Sera que puede entender eso????
PORQUE SI VA A COMPARAR LA NEUMONÍA CON EL CORONAVIRUS ES COMO COMPARAR LAS MANZANAS CON LAS FRUTAS, ESTÁ DENTRO DEL MISMO CONJUNTO!!!
Estoy respondiendo únicamente a lo que usted dice, vaya, lea sus comentarios previos, vuelva lea los míos y entienda.
Usted qué dice?. Que las neumonías matan mas gente, que esto es una gripita común y corriente, le estoy argumentando fácilito como está errado, como no es lo que usted dice, cómo está errado, le etsoy contraargumentando.
Le resumo de nuevo?.
EL - CORONAVIRUS - MATA - MAS - (MUCHO MAS) - QUE - UNA - NEUMONÍA - COMÚN. HAY UNA RAZÓN PARA LA CUAL NOS ALARMEMOS POR ESTE BICHO Y NO POR OTROS, PORQUE ESTE ESTÁ MATANDO MAS GENTE QUE TODOS LOS RESTANTES JUNTOS. No es difícil de entender TOLEDO.
Por cierto. Lo de los homicidios sí es importante, Medicina Legal lo hace, separa por defensa personal, riñas, sicariato, etc... o algo así, porque es importante conocer los contextos, eso ayuda a determinar medidas.
Si la gente está matando por comida, es muy distinto a que esté matando por plata y enriquecerse :V
En pocas palabras F-15, este mundo de miercoles, no hace todo ese show cuando los muertos son en el tercer mundo por la malaria, este mundo de mercoles, no hace tanto show cuando muere un niño cada 39 segundos.
O es que le parece poco que en un año se mueran 1.400.000 niños por neumonía????????? y que decir de los números que deja la malaria??? y nadie hace show en este mundo.
Algo está asando con este virus, es muy raro, que salga en la china y se mueran unos pocos y de una ya se esten alarmando y poniendo el grito en el cielo y alertando a todo el mundo.
A mi eso se me hace muy premeditado.
Como dijo Patarroyo, (independientemente de que sea un fraude o no) pero tiene razón y sobre todo lógica, el virus hablo y mata en la mayoria de los casos a adultos mayores, eso se me hace muy selectivo.
Al mundo lo hicieron llevar hacia esto.
Trump lo sabe, y por eso esta tratando asi no le de resultado en números, de bajarle el ritmo al show.
Usted dice que las neumonías matan mas que el COVID, pero no está teniendo en cuenta un par de cositas, Neumonía es un término común para describir todas las infecciones del parénquima pulmonar, el COVID es una neumonía :v .
Vamos a ver cositas de epidemiología (Aclaro, nunca he sido bueno en epidemiología, lo mío es la psiquiatría).
España tiene 46millones de habitantes, con 9000 muertes por neumonías al año. (Y ahora vamos a hacer una aclaración sobre las neumonías).
Cuando usted dice que ha habido no sé, 9mil muertos por neumonía me está hablando de tooodo ese espectro de enfermos que se han infectado con no se cuentos tipos de microorganismos entre bacterias, virus, hongos, y creeeo que un parásito te puede hacer una neumonía en casos muy peculiares.
Ahora, cuando usted dice neumonías, hay muuuuchas, hay nosocomiales, adquiridas en comunidad, por aspiración, necrozantes, crónicas, y las específicas para personas inmunocomprometidas.
Entre todas esas me matan 9mil españoles al AÑO.
El Coronavirus me causa una neumonía, y hasta ahora me ha matado en España 4089 personas. Un solo bicho, me ha matado hasta ahora, en un mes y medio mas o menos (el primer muerto en España por Coronavirus fue el 14 de Febrero) la mitad de gente que el resto de microorganismos en un año, y ojo, estamos hablando hasta de microorganismos super violentos. Ya va viendo que no es una simple gripita?.
Ahhhh venga pero qué es una gripita?, porque a la mayoría de gente con rinorrea le dicen "eso es una gripita", pero pensemos en que el resfriado común (lo que la gente llama gripa) es causado por el Rinovirus, y esa pendejada realmente no mata a nadie :v Gripa, gripe ya es otro asunto.
Si yo tengo un paciente con EPOC y me hace una sobreinfección, yo puedo esperar que sea por Haemophilus o Moraxella, eso son bacterias y puedo tratarlo con antibióticos, y otras vainas. Con el COVID no tengo tratamiento sino de soporte.
Ahora, pensemos en algo, en general, llos viejos no se mueren por enfermedades infecciosas, se mueren de enfermedades crónicas no transmisibles, y esta vaina está matando gente de manera atípica. y a montones. A la gente la están encontrando muerta en la casa, y eso no es que fuera con cualquier gripita.
La diabetes no se me va a transmitir por contacto con otros seres humanos, la HTA tampoco, las Insuficiencias Renales tampoco, los trastornos mentales (en el 99.9999% de los casos) tampoco, las insuficiencias cardiacas tampoco. Ahhh pero resulta que el Coronavirus sí, y resulta que somos seres que viven en comunidades e interactuamos los unos con los otros de manera constante, y gran parte de lo que sustenta nuestra sociedad actual se basa en eso, la educación, el trabajo, la salud, el ocio, todo eso que nosotros hacemos en compañia de otros nos está ayudando a matarnos con este virus.
"Uy, pero porqué cuando hay brotes de resfriado común no hacemos lo mismo???" Porque no nos va a matar, "Uy, pero porqué con la TBC no hacemos lo mismo" Porque está contenida y se puede manejar.
Sigo? :v
Que el covid es una neumonía???? como es eso???
Por otro lado, mano, no se enrede que los artículos que traje, incluidos los de la OMS, son claros al no enredar como usted y nombran a la neumonía, no todo ese poco de vainas que usted nombra.
Por otro lado se esta enredando solito, porque el coronavirus no es el que mata, el que mata es la enfermedad preexistente, o cualquier cosa que haya hecho bajar las defensas del paciente.
Me imagino que debe ser psiquiatra para decir que lo suyo es la psiquiatría, o es pura especulación suya???
Por otro lado y según Patarroyo, hay a la fecha 6 o 7 variantes del coronavirus, y uno de esos genera el 30% de las gripas en el mundo.
La cosa es muy sencilla y asi mismo se expresa en los artículos que traje, por pulmonía se muere un niño en el mundo cada 39 segundos, asi de simple sin enredos, sin tirarselas de eruditos.
Es muy dicil entender eso????
No estoy enredando, estoy explicando la falla de su argumento. Lo voy a explicar de otra manera, para que entienda de que se trata esto.
Una neumonía es todo lo que me infecte el parénquima pulmonar (No me cree?, bueno, Robbins (La biblia de la Patología) y Harrison (La biblia de la Medicina Interna) están libres para que los consulte) , el parénquima es por decirlo en cristiano, "la carnita" del pulmón (Los pulmones están compuestos de millones de burbujitas microscópicas llamadas alveolos). Las infecciones las causan los microorganismos (Bacterias, Hongos, Virus, Parásitos), si es una bacteria tiene una neumonía bacteriana, si es un virus tiene una neumonía viral, si es un hongo tiene una neumonía micótica, también por parásitos.
Hongos, Bacterias, Virus y Parásitos hay miles o millones, no sé, no soy microbiologo, pero muchos tienen afinidad por los pulmones, eso se llama trofismo.
Neumonía es un término genérico, para englobar todo lo que es infección del parénquima pulmonar. En pocas palabras, si usted tiene una infección en los pulmones, usted tiene una neumonía, que puedan tener nombres para diferenciarlas algunas por ser especiales??, claro, la Tuberculosis es una neumonía, causada por una micobacteria, pero en todos los casos es una neumonía.
Ahora, hay muchos tipos de neumonías, como te decía, lo ideal, en un mundo feliz, es que yo como médico quiera saber específicamente que bicho es el que me está causando la neumonía del paciente, pero aveces no se puede por X o Y motivo, entonces las clasifico como:
Neumonías Adquiridas en Comunidad (Si la cogió en la calle) Neumonías Nosocomiales (La que "le pegan" dentro del hospital). Neumonías Crónicas. (Lleva mucho tiempo) Neumonías Necrozantes. (Si me está "matando" el parénquima pulmonar) Neumonías por aspiración. (Si se me fue un pedazo de comida al pulmón, esto lleva a que bacterias de la boca, por ejemplo, lleguen a los pulmones) Neumonías por formación de granulomas (TBC, en la mayoría de los casos, aunque por ejemplo, los hongos hacen granulomas). Neumonías en personas inmunocomprometidas (Les dan unos bichos rarísimos que a la mayoría de personas no nos hace ni m)
Eso es un resumen.
Si la neumonía de mi paciente es coherente con un cuadro de neumonía, normal, común y corriente, la llamamos neumonía típica, la sintomatología es la que espero de una neumonía.
Si la neumonía de mi paciente no es coherente con lo que se supone es una neumonía, la llamamos neumonía atípica, y esta es la que nos llama la atención el día de hoy, porque es la que causa el COVID 19.
Lo que mencionaba ahora, nuestros pulmones están formados, entre otras cositas, por millones de alveolos, que son sacos microscopicos donde tiene lugar el intercambio gaseoso (donde mi sangre cambia CO2 por Oxígeno), en esos alveolos hay una pared, llamada también tabique alveolar. Por ahí tienen que atravesar el O2 y el CO2. Las neumonías atípicas me van a causar que ese tabique sea vuelva mucho mas grueso, y por lo tanto, va a ser muy difícil que mi sangre tome O2, y que el CO2 vaya al alveolo para ser expulsado con la espiración. Eso es lo que hace el COVID 19, básicamente, la infección causa que el tabique alveolar se me engrose y sea muy difícil respirar.
Y damas y caballeros, eso es lo que mata en el coronavirus, la dificultad respiratoria tan impresionante que causa. Qué tiene que ver el resto de enfermedades y porqué son importantes para determinar la mortandad que hay entre adultos mayores?.
Bueno, se lo voy a resumir en que, algunas enfermedades, por ejemplo, la diabetes, me causan inmunosupresión, eso en cristiano significa que "se me bajan las defensas". Por lo tanto, si yo no tengo buenas defensas, no puedo enfrentar el virus, y me voy a joder de verdad, mientras que en el resto de personas sanas va a poder ser manejado por el mismo sistema inmunológico.
Por eso es que muere tanto viejito, porque suelen tener patologías crónicas que conllevan algún grado de compromiso inmunológico.
Incluso, por ejemplo, las neumonías virales tienen una características cheveres, detrás vienen las bacterianas :v
Y de nuevo vuelve mi argumento, un solo bicho en un mes y medio, ha causado la de muertes por neumonía que el resto de cientos de microorganismos juntos en un año.
Listo, le hice un micro resumen de fisiopatología de la neumonía :v
Las notas informativas no tienen rigor científico, una nota de la OMS, o de prensa no sirve de prueba de nada. Muy diferente a un informe de la OMS, esa es otra vaina. _________________________________________
Estas son fuentes serias. Ya pues entonces todos los que nos matamos estudiando medicina somos muy brutos por decir que el COVID es una neumonía xd
Pulmonary Pathology of Early-Phase 2019 Novel Coronavirus (COVID-19) Pneumonia in Two Patients With Lung Cancer
Yo la verdad no s epara que se pone a explicar que e suna neumonia, eso no tiene nada que ver, aca de lo que estosy hablando, asi la neumonía se una cosa y el coronavirus otra.
Entienda, es como si enfrentara los números del coronavirus con los homicidios en el mundo, nada tiene que ver entre si, lo que importan y en lo que me enfoco es en los números, usted está enredando todo y es como si ahora salir de erudito a decir que los homicidios unos son por robar pan , otro por robar yuca, otro porque si, otro porque lo cachoniaron, etc etc etc etc. puro bla bla bla, los números en general son lo que importan.
Sera que puede entender eso????
PORQUE SI VA A COMPARAR LA NEUMONÍA CON EL CORONAVIRUS ES COMO COMPARAR LAS MANZANAS CON LAS FRUTAS, ESTÁ DENTRO DEL MISMO CONJUNTO!!!
Estoy respondiendo únicamente a lo que usted dice, vaya, lea sus comentarios previos, vuelva lea los míos y entienda.
Usted qué dice?. Que las neumonías matan mas gente, que esto es una gripita común y corriente, le estoy argumentando fácilito como está errado, como no es lo que usted dice, cómo está errado, le etsoy contraargumentando.
Le resumo de nuevo?.
EL - CORONAVIRUS - MATA - MAS - (MUCHO MAS) - QUE - UNA - NEUMONÍA - COMÚN. HAY UNA RAZÓN PARA LA CUAL NOS ALARMEMOS POR ESTE BICHO Y NO POR OTROS, PORQUE ESTE ESTÁ MATANDO MAS GENTE QUE TODOS LOS RESTANTES JUNTOS. No es difícil de entender TOLEDO.
Por cierto. Lo de los homicidios sí es importante, Medicina Legal lo hace, separa por defensa personal, riñas, sicariato, etc... o algo así, porque es importante conocer los contextos, eso ayuda a determinar medidas.
Si la gente está matando por comida, es muy distinto a que esté matando por plata y enriquecerse :V
Comparo números de muertos, cuando va a entender eso?????
Le queda grande entender eso, ya se lo he repetido muchas veces.
Números, compare los números y estadísticas, del coronavirus con otras enfermedades, sin importan cauda uno que es, asi sea accidente de transito, machucados clavando una puntilla y que murio por gangrena, o que estaba ordeñando y lo mato la vaca de una cornada, asi de simple, es comparar numerosssssss.
Sus datos médicos no me interesan, sus conocimientos en psiquiatría y pandemis menos, hábleme de numeros, solo eso.
Comentarios
Si se muere copeton ponen otro sin tanto show.
Mapa del COVID-19 en Estados Unidos.
Yo creo conveniente que dejemos de usar la palabra apocalípsis y sus derivados. Ningún país del mundo va a dejar de existir por esto. Peligroso? Claro. Pero no taaaaaaaaaaannnto, pues.
Los dos últimos días los mercados bursátiles terminaron en verde. Veremos si es un simple rebote o será lo mas bajo que caeremos.
Francia (macron)
India (modi) por cierto uno de los países más poblados del mundo.
Inglaterra (boris jhonson)
Adivinen quienes faltan el país más contagiado y con más muertes en América latina bolsonaro (Brazil)
la primera potencia mundial Mr peluca (EEUU) el país más contagiado del planeta en estos momentos.
Y acepto lo de no manejar palabras como apocalíptico
Y mañana veremos como amanecen las bolsas de valores con la noticia de ésta tarde que usted mismo posteo como primicia acá en este hilo.
No estoy enredando, estoy explicando la falla de su argumento. Lo voy a explicar de otra manera, para que entienda de que se trata esto.
Una neumonía es todo lo que me infecte el parénquima pulmonar (No me cree?, bueno, Robbins (La biblia de la Patología) y Harrison (La biblia de la Medicina Interna) están libres para que los consulte) , el parénquima es por decirlo en cristiano, "la carnita" del pulmón (Los pulmones están compuestos de millones de burbujitas microscópicas llamadas alveolos). Las infecciones las causan los microorganismos (Bacterias, Hongos, Virus, Parásitos), si es una bacteria tiene una neumonía bacteriana, si es un virus tiene una neumonía viral, si es un hongo tiene una neumonía micótica, también por parásitos.
Hongos, Bacterias, Virus y Parásitos hay miles o millones, no sé, no soy microbiologo, pero muchos tienen afinidad por los pulmones, eso se llama trofismo.
Neumonía es un término genérico, para englobar todo lo que es infección del parénquima pulmonar. En pocas palabras, si usted tiene una infección en los pulmones, usted tiene una neumonía, que puedan tener nombres para diferenciarlas algunas por ser especiales??, claro, la Tuberculosis es una neumonía, causada por una micobacteria, pero en todos los casos es una neumonía.
Ahora, hay muchos tipos de neumonías, como te decía, lo ideal, en un mundo feliz, es que yo como médico quiera saber específicamente que bicho es el que me está causando la neumonía del paciente, pero aveces no se puede por X o Y motivo, entonces las clasifico como:
Neumonías Adquiridas en Comunidad (Si la cogió en la calle)
Neumonías Nosocomiales (La que "le pegan" dentro del hospital).
Neumonías Crónicas. (Lleva mucho tiempo)
Neumonías Necrozantes. (Si me está "matando" el parénquima pulmonar)
Neumonías por aspiración. (Si se me fue un pedazo de comida al pulmón, esto lleva a que bacterias de la boca, por ejemplo, lleguen a los pulmones)
Neumonías por formación de granulomas (TBC, en la mayoría de los casos, aunque por ejemplo, los hongos hacen granulomas).
Neumonías en personas inmunocomprometidas (Les dan unos bichos rarísimos que a la mayoría de personas no nos hace ni m)
Eso es un resumen.
Si la neumonía de mi paciente es coherente con un cuadro de neumonía, normal, común y corriente, la llamamos neumonía típica, la sintomatología es la que espero de una neumonía.
Si la neumonía de mi paciente no es coherente con lo que se supone es una neumonía, la llamamos neumonía atípica, y esta es la que nos llama la atención el día de hoy, porque es la que causa el COVID 19.
Lo que mencionaba ahora, nuestros pulmones están formados, entre otras cositas, por millones de alveolos, que son sacos microscopicos donde tiene lugar el intercambio gaseoso (donde mi sangre cambia CO2 por Oxígeno), en esos alveolos hay una pared, llamada también tabique alveolar. Por ahí tienen que atravesar el O2 y el CO2. Las neumonías atípicas me van a causar que ese tabique sea vuelva mucho mas grueso, y por lo tanto, va a ser muy difícil que mi sangre tome O2, y que el CO2 vaya al alveolo para ser expulsado con la espiración. Eso es lo que hace el COVID 19, básicamente, la infección causa que el tabique alveolar se me engrose y sea muy difícil respirar.
Y damas y caballeros, eso es lo que mata en el coronavirus, la dificultad respiratoria tan impresionante que causa. Qué tiene que ver el resto de enfermedades y porqué son importantes para determinar la mortandad que hay entre adultos mayores?.
Bueno, se lo voy a resumir en que, algunas enfermedades, por ejemplo, la diabetes, me causan inmunosupresión, eso en cristiano significa que "se me bajan las defensas". Por lo tanto, si yo no tengo buenas defensas, no puedo enfrentar el virus, y me voy a joder de verdad, mientras que en el resto de personas sanas va a poder ser manejado por el mismo sistema inmunológico.
Por eso es que muere tanto viejito, porque suelen tener patologías crónicas que conllevan algún grado de compromiso inmunológico.
Incluso, por ejemplo, las neumonías virales tienen una características cheveres, detrás vienen las bacterianas :v
Y de nuevo vuelve mi argumento, un solo bicho en un mes y medio, ha causado la de muertes por neumonía que el resto de cientos de microorganismos juntos en un año.
Listo, le hice un micro resumen de fisiopatología de la neumonía :v
Las notas informativas no tienen rigor científico, una nota de la OMS, o de prensa no sirve de prueba de nada. Muy diferente a un informe de la OMS, esa es otra vaina.
_________________________________________
Estas son fuentes serias. Ya pues entonces todos los que nos matamos estudiando medicina somos muy brutos por decir que el COVID es una neumonía xd
Pulmonary Pathology of Early-Phase 2019 Novel Coronavirus (COVID-19) Pneumonia in Two Patients With Lung Cancer
https://www.jto.org/article/S1556-0864(20)30132-5/fulltextPulmonary Pathology of Early-Phase 2019 Novel Coronavirus (COVID-19) Pneumonia in Two Patients With Lung Cancer
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1556086420301325Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) Pneumonia in a Hemodialysis Patient
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2590059520300492First case of Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) pneumonia in Taiwan
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0929664620300449Mesenchymal stem cells and management of COVID-19 pneumonia
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2590098620300087Risk Factors Associated With Acute Respiratory Distress Syndrome and Death in Patients With Coronavirus Disease 2019 Pneumonia in Wuhan, China
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/2763184Y mire Natre
https://www.nature.com/collections/hajgidghjb
El coronavirus mata al 5% de los que sea contagian, pero resulta que el contagio esta muy lejos de ser algo representativo dentro de una población tan grande.
Podrá ser mas contagioso, podrá ser lo que ustedes le quieran poner, pero SOLo mata al 5% de los que se infectan.
ASI de simple.
En China ya lo controlaron, en Japon, en Corea del Sur, etc etc, España ya hoy mostro mejoria.
Pandemia y peligrosa algo asi como lo que dijo Patarroyo, una hepatitis desconocida que tame a un mayor porcentaje de la población mundial
Al menos alguno que haya leído se habrá informado xd
Solo que por ejemplo, en los medios no lo van a decir así por dos razones, no todo el mundo es médico o profesional de la salud, la mayoría de gente no sabe que un virus ni siquiera es un ser vivo, entonces se traduce. Es como cuando uno le dice a un paciente "vecino, lo que pasa es que uno tiene una puertica antes de que la sangre salga del corazón al resto del cuerpo, y a usted esa puertica no se le está abriendo bien, entonces hay que entrar y cambiarsela". Para que la gente entienda. O como cuando a uno el ingeniero le explica en cristiano qué es lo que va a hacer, o el contador, o el abogado.
Pero tenga por seguro, que si lee el mismo informe de la OMS que cita (EL INFORME, NO LA NOTA PERIODÍSTICA) Le va a caracterizar todo eso hasta por microorganismo.
Por si quiere leer un poco acerca de las caracterizaciones de las neumonías en Colombia
http://bdigital.unal.edu.co/23136/1/19882-66276-1-PB.pdf
https://revistas.javeriana.edu.co/files-articulos/UMED/59-4%20(2018-IV)/231056644010/
http://www.scielo.org.co/pdf/amc/v38n4/v38n4a09.pdf
http://www.scielo.org.co/pdf/inf/v19n1/v19n1a03.pdf
http://www.unisanitas.edu.co/Revista/18/neumonia.pdf
https://www.elsevier.es/es-revista-infectio-351-articulo-recomendaciones-el-diagnostico-tratamiento-prevencion-S0123939213700195
Vuelvo y se la coloco, una noticia de la OMS, resumiendo lo que es la neumonía en los niños.
https://www.paho.org/uru/index.php?option=com_content&view=article&id=460:la-neumonia-causa-principal-muerte-ninos&Itemid=451
Entonces entramos a la agresión contra el interlocutor :v Baia baia.
Usted dijo que habían mas muertos por neumonía que por coronavirus, mi contraargumento es que el coronavirus, al menos en el ejemplo de España (que es uno de los que trajo) había matado a mas gente en mes y medio que el resto de microorganismos juntos en un año :v
Hasta ahora no veo un contra argumento. Mas bien negación y terquedad ante un contraargumento mas que sólido :v
Luego dijo que el Coronavirus no mataba, que mataban las enfermedades de base, cosa que también acabo de destrozarle.
Luego digo que el Coronavirus no era ninguna neumonía, cosa que acabo de destrozar también.
Hay dos posibilidades Toledo, o lleva el debate con altura, y cordialidad. O simplemente dejamos así si no es capáz de debatir.
Entienda, es como si enfrentara los números del coronavirus con los homicidios en el mundo, nada tiene que ver entre si, lo que importan y en lo que me enfoco es en los números, usted está enredando todo y es como si ahora salir de erudito a decir que los homicidios unos son por robar pan , otro por robar yuca, otro porque si, otro porque lo cachoniaron, etc etc etc etc. puro bla bla bla, los números en general son lo que importan.
Sera que puede entender eso????
Aprecio a los especialistas que dicen que con la tecnología de hoy se puedo determinar con tiempo que el covid-19 es adversario fuerte para la humanidad, ese es el primer paso cuando el alcohólico reconoce que está enfermo y necesita ayuda profesional, pero de ahí en adelante su rehabilitación es brava!
La muerte de neumonía (es un ejemplo de muertes, nada mas) se da en menores de 5 años, el coronavirus ataca a otro nicho de la población infectada.
Números F-15, numeros, nada mas, y la malaria tiene números bien grandes y a nadie le importa.
Estoy respondiendo únicamente a lo que usted dice, vaya, lea sus comentarios previos, vuelva lea los míos y entienda.
Usted qué dice?. Que las neumonías matan mas gente, que esto es una gripita común y corriente, le estoy argumentando fácilito como está errado, como no es lo que usted dice, cómo está errado, le etsoy contraargumentando.
Le resumo de nuevo?.
EL - CORONAVIRUS - MATA - MAS - (MUCHO MAS) - QUE - UNA - NEUMONÍA - COMÚN.
HAY UNA RAZÓN PARA LA CUAL NOS ALARMEMOS POR ESTE BICHO Y NO POR OTROS, PORQUE ESTE ESTÁ MATANDO MAS GENTE QUE TODOS LOS RESTANTES JUNTOS.
No es difícil de entender TOLEDO.
Por cierto. Lo de los homicidios sí es importante, Medicina Legal lo hace, separa por defensa personal, riñas, sicariato, etc... o algo así, porque es importante conocer los contextos, eso ayuda a determinar medidas.
Si la gente está matando por comida, es muy distinto a que esté matando por plata y enriquecerse :V
O es que le parece poco que en un año se mueran 1.400.000 niños por neumonía????????? y que decir de los números que deja la malaria??? y nadie hace show en este mundo.
Algo está asando con este virus, es muy raro, que salga en la china y se mueran unos pocos y de una ya se esten alarmando y poniendo el grito en el cielo y alertando a todo el mundo.
A mi eso se me hace muy premeditado.
Como dijo Patarroyo, (independientemente de que sea un fraude o no) pero tiene razón y sobre todo lógica, el virus hablo y mata en la mayoria de los casos a adultos mayores, eso se me hace muy selectivo.
Al mundo lo hicieron llevar hacia esto.
Trump lo sabe, y por eso esta tratando asi no le de resultado en números, de bajarle el ritmo al show.
Le queda grande entender eso, ya se lo he repetido muchas veces.
Números, compare los números y estadísticas, del coronavirus con otras enfermedades, sin importan cauda uno que es, asi sea accidente de transito, machucados clavando una puntilla y que murio por gangrena, o que estaba ordeñando y lo mato la vaca de una cornada, asi de simple, es comparar numerosssssss.
Sus datos médicos no me interesan, sus conocimientos en psiquiatría y pandemis menos, hábleme de numeros, solo eso.
Howdy, Stranger!
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