Discurso del Presidente Jaime Roldós, el 25 de mayo de 1981, en el Estadio Atahualpa, horas después fallecería en un accidente aviatorio:
Y sí, las bajas peruanas en 1995, se siguen ocultando, por su elevado número, pero eso es problema específico de ustedes.
Mentiras y más mentiras. Lo único cierto acá es que Perú atacó y desalojo a los invasores ecuatorianos de su territorio. Cerro la frontera IMPONIENDO su voluntad ( tratado de Río 1941 ese que te arderá PARA SIEMPRE).. y ganó tras 200 años de LLANTO y DOLOR ecuatorino. Punto
Por cierto bastante circense ese presidente tuyo.. ah risible bastante lastima que murió sin ver la AMAZONIA SOBERANA que tanto añoro.. cómo lo harás tú tus hijos y los hijos de tus hijos y el 100% de tus compatriotas.. cortesía de las FFAA del Perú ...jojo que rico
Yo solo digo que la posición de un forista, asi este bien o mal no es para llamar a todo un país acomplejado, yo he estado en Peru y Ecuador y déjame decirte que el Ecuador es socialmente mejor que Perú, y no es sacar a renombrar el metro de Lima o el Unión, y a titulo personal y de lo que he hablado con otros amigos que han vivido en Perú y Ecuador es mas fácil para un Colombiano vivir en el Ecuador, la idiosincracia del peruano es dificil de manejar, mal servicio, mala atención al cliente, todo muy centralizado, los accidentes en la panamericana sur es el pan de cada dia, conducen como en la jungla, el trafico es un poco menos pesado que el de Bogota, pero las burradas que cometen son de tamaño monumental.
Hoy en el Perú hay muchos colombianos trabajando y creando empresas por lo mucho que hay que hacer, pero esos colombianos solo van a sacar plata y a devolverse, NO quiere tener familia allá, para mi y para muchos que conozco y que conocen los dos países prefieren mil veces quedarse en Ecuador.
Vivir de Lima hacia el sur donde hay dunas es un martirio, la sensación de sentir polvo por todo lado, de sentirse sucio, de no llover nunca y que decir de los vientos paracas, como casi no hay rios o estos se secan en verano y el agua en el mayor de los casos es de pozo, pues al ducharse la sensación tambien es fea, si aca nos quejamos delos taxis, vayan y cojan uno en Lima, si acá nos quejamos del SITP, vayan y cojan una COMBI que los lleve a las Malvinas.
Otra cosa que no entiendo es eso del Amazonas, como si Ecuador no tuviera territorio en el Amazonas, no tienen salida al rio, pero eso poco importa, ese rio no marca gran diferencia económica o social.
Otra cosa que no entiendo es eso del Amazonas, como si Ecuador no tuviera territorio en el Amazonas, no tienen salida al rio, pero eso poco importa, ese rio no marca gran diferencia económica o social.
Caes en un error compañero Toledo. Tener una salida SOBERANA en el amazonas si influye económicamente. Por qué te permite instalar puertos y centro comerciales y negociar con los países miembros de la cuenca amazonica ( Brasil , Colombia, Perú y Venezuela). Generando dinero ..por eso querían una salida de ese tipo en la escaramuza del Cenepa. Al Marañón para ser más exactos.
De hecho parte de la capitulación ecuatoriana incluye que Perú construya 2 de estos centros comerciales y se los de en consecion por 50 años. Claro que no lo hemos hecho hasta ahora y no lo haremos en lo próximo y si les molesta a los ecuatorianos pues que nos obliguen o nos lleven a la Haya si se atreven.
Ahora ecuador tiene parte de selva amazonica eso es cierto pero... No tiene acceso soberano a la CUENCA del Amazonas rio saludos.
Te voy a seguir bajando de la nube peruano, lo de Arequipa es asi de simple, palabras mas, palabras menos, la clase dirigente de Aerequipa con tal de que no le violaran a las mujeres, los saquearan y los mataran llegaron a un acuerdo con los chilenos para que llegaran hasta Lima, donde si hicieron hasta para vender, (asi se dice en Colombia cuando se hace lo que se da la gana), asi de simple.
Por otro lado, sacas pecho de que el Ecuador se preparo años para un guerra con ustedes y pues siendo sincero lo hicieron trataron de recuperar o de tomar unos territorios peruanos, se arriesgaron, perdieron si, pero no les temblo el pulso para tratar de hacerlo.
En cambio el Perú tiene a Chile que les quito territorio, hizo hasta para vender en Lima, ustedes compraron T-55, fragatas, submarinos, etc etc etc, y no son capaces de poner un solo pie en territorio chileno, no son capaces de tratar de recupera algo que les robaron, les tiembla el pulso y no tienen los cojones de si tuvo Ecuador.
Asi de simple, Ecuador hizo lo que Peru nunca hará con Chile.
Lo único que han podido recuperar fue por la Haya y un mar que a los chilenos y dicho por ellos mismo, no les quita ni les pone.
Fue u chiste ver ese video de la fragata desarmada saliendo a meterse a las aguas ganadas por la Haya, eso si me dio risa, ahí si sacaron pecho, pero NUNCA trataron de recuperar esas aguas por la fuerza.
Ecuador hizo lo que Perú NUNCA trato y tratara de recuperar territorios perdidos.
Pd: sigue pensando que el caballo de paso fino peruano es el mejor del mundo.
Toledo tienes un fuerte complejo de inferioridad ante lo peruano lo haz dejado en evidencia. Al parecer algún peruano te hizo daño te menosprecio y de ahí el origen de tu cólera. La lastima me embarga de solo imaginar lo que tuviste que pasar para llegar a ese estado de complejo.
Te lo repito y espero te quede claro no se en que se basa tu comparación de los caballos de paso de ambos países. Lo único que se es que el peruano es conocido y exportado a muchos países y que del colombiano nada por qué no tiene la fama del primero. Si te molesta eso haz tu campaña de publicidad y esperemos que algún día sea conocido como el peruano.
Perú tiene mejor IDH que algunos países de la región (pero no veas la tabla te puede dar una embolia) no es para creerse Japón pero si para saber que estamos haciendo las cosas bien. Tenemos problemas como todos pero jamás la guerrilla nos puso de rodillas ni permitimos que fuera partido y poder del estado. Eso es bueno no?
Ojo con eso, en un tiempo la guerrilla estuvo muy fuerte y hacia presencia en gran parte del territorio nacional, pero el país nunca estuvo de rodillas ya que nunca se dejo de combatir este mal, la mala gestión de muchos gobiernos dejaron fortalecer las guerrillas una y otra vez cuando estaban debilitadas, recuerda que no es un conflicto de meses como en el Cenepa, si no, un conflicto armado interno de mas de 6 décadas, no es un conflicto armado contra otro país, si no un conflicto armado interno en el cual se utilizo la guerra de guerrillas(grupos armados) y tácticas contra guerrilla(gobierno). La guerra de guerrillas es compleja y se ha utilizado por muchísimos años para hacer daño a una fuerza armada superior y mas organizada, esto junto con la topografía Colombiana y la mala gestión de muchos gobiernos hace muy dificil el exterminio de estos grupos, pero no imposible. El partido político de las FARC surge como resultado de un proceso de paz, proceso de paz que se dio gracias a los buenos resultados obtenidos por las FFMM Colombianas con un gobierno que realmente si tomo cartas en el asunto contra estos grupos como se debía hacer, estos resultados contundentes llevo al debilitamiento de ese grupo armado a tal punto que sus lideres dijeron que era mejor negociar la paz ya que militarmente no iban a lograr nada mas que su propia neutralización sea muerte o captura por parte del estado Colombiano, esto es bueno ya que si se acaba la guerra interna podemos avanzar mucho mas rápido como país y cambiar nuestra doctrina de contraguerrilla, para centrarnos en la defensa del país apuntando a las amenazas externas, tal y como se viene haciendo actualmente, claro han surgido problemas con las disidencias de las FARC pero ese ya es otro tema. Fin OT.
Discurso del Presidente Jaime Roldós, el 25 de mayo de 1981, en el Estadio Atahualpa, horas después fallecería en un accidente aviatorio:
Y sí, las bajas peruanas en 1995, se siguen ocultando, por su elevado número, pero eso es problema específico de ustedes.
Celebrando la "victoria de Paquisha". Y resulta que en Paquisha no pasó nada, sino en el PV 22 en territorio peruano.
Y creo que eso de las bajas es muy interesante, creen que desde allá van a saber cuántas bajas tuvimos. Si quieres puedes darte un paseo por el CGE y visitar el cenotafio existente para que veas la lista de los fallecidos en el conflicto, incluidos los "yachis". Avisas para facilitarte la entrada.
Es gracioso que siempre aludan a "informes periodísticos" o a periodistas como Bayly, para sustentarse en algo, cuando esos sujetos nada saben del tema, y toda opinión era por su posición política de oposición al gobierno de entonces. Y "estudios" de universidades que tampoco manejan el tema militar, es gracioso.
Toda esta discusión se resume en lo que dijo Camilo, Ecuador fue vencido por Perú en varias ocasiones, mientras que Perú perdió la guerra del pacífico con Chile y con ello entregó Tarapaca y Arica, ya ir metiéndose con nacionalidades o con los países es redundante, ningún país de América Latina es un paraíso al estilo nórdico, algunos destacan en ciertos puntos pero flaquean en otros, es que hasta Chile que era "el modelo a seguir" de la región tiene graves problemas sociales.
Te voy a seguir bajando de la nube peruano, lo de Arequipa es asi de simple, palabras mas, palabras menos, la clase dirigente de Aerequipa con tal de que no le violaran a las mujeres, los saquearan y los mataran llegaron a un acuerdo con los chilenos para que llegaran hasta Lima, donde si hicieron hasta para vender, (asi se dice en Colombia cuando se hace lo que se da la gana), asi de simple.
Por otro lado, sacas pecho de que el Ecuador se preparo años para un guerra con ustedes y pues siendo sincero lo hicieron trataron de recuperar o de tomar unos territorios peruanos, se arriesgaron, perdieron si, pero no les temblo el pulso para tratar de hacerlo.
En cambio el Perú tiene a Chile que les quito territorio, hizo hasta para vender en Lima, ustedes compraron T-55, fragatas, submarinos, etc etc etc, y no son capaces de poner un solo pie en territorio chileno, no son capaces de tratar de recupera algo que les robaron, les tiembla el pulso y no tienen los cojones de si tuvo Ecuador.
Asi de simple, Ecuador hizo lo que Peru nunca hará con Chile.
Lo único que han podido recuperar fue por la Haya y un mar que a los chilenos y dicho por ellos mismo, no les quita ni les pone.
Fue u chiste ver ese video de la fragata desarmada saliendo a meterse a las aguas ganadas por la Haya, eso si me dio risa, ahí si sacaron pecho, pero NUNCA trataron de recuperar esas aguas por la fuerza.
Ecuador hizo lo que Perú NUNCA trato y tratara de recuperar territorios perdidos.
Pd: sigue pensando que el caballo de paso fino peruano es el mejor del mundo.
Qué mal que haga tanto off topic. Creo que vivir dos años (si es que es cierto) no da autoridad para hablar de la historia del país. Los ecuatorianos solo dicen en foros y facebook que estaban listos para "recuperar" territorio, siendo que en realidad nada tenían que recuperar. Pero aparte de eso, jamás iban a poder vencer al Perú. Hubiera sido tierno ver a algún ecuatoriano tratando de llegar al Marañón. O pisar Iquitos, a ver cómo los recibían. Nunca han revelado con documentos los reales objetivos militares de su aventura de 1995. Tan solo declaraciones. Y entre esas, las de su propio presidente Durán Ballén, quien propuso a Fujimori que le ceda territorio a lo largo del Cenepa hasta llegar al Marañón y así "sentirse" ribereño, aunque en la práctica no les iba a servir de nada. Y por supuesto que el Amazonas es importante, por algo cierto pais clamaba por llegar a ser ribereño, y al no lograrlo por la fuerza lo hizo a través de la argucia diplomática aprovechando que gobernaba el Perú un traidor llamado Leguía. Y si no es importante, entonces que devuelva el territorio que recibió. Ese mismo país que recurrió a mercenarios para "recuperar" una ciudad ribereña del Amazonas, que no fundaron ni poblaron, y que habían recibido de regalo pocos años antes.
Chile en 1975 pidió ayuda a EEUU, porque solos no iban a poder proteger lo robado. Y EEUU actuó, no directamente sino a través de su agencia de inteligencia.
No siga haciendo off topic por favor, siendo administrador es mayor su responsabilidad.
El Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas cumple con inforlmar a la ciudadanía lo siguiente:
1. En concordancia con la Declaración de Paz de del 17 de febrero de 1995, así como de la Declaración de Montevideo del 28 de febrero de 1995, en los últimos tres(03) días no se han producido enfrentamientos, así como tampoco se han efectuado fuegos de morteros ni artillería en la zona del conflicto.
2. Del mismo modo, en la zona de operaciones del Batallón de Selva del Ejército del Perú de Ampama y Cahuide, no se han producido ninguna clase de enfrentamientos en los últimos tres (03)días.
3. Como segundo paso de la Declaración de Paz de Itamaraty, se contempla la concentración de todas las tropas ecuatorianas en la zona de conflicto en Coangos y de las tropas peruanas en el Puesto de Vigilancia 1. De esta manera, se asegura que todas las tropas ecuatorianas se retiran de territorio peruano en forma pacífica, bajo la supervisión de los observadores de los Países Garantes del Protocolo de Río de Janeiro.
4. Los representantes de los Países Garantes, se encuentran en la zona de conflicto, tanto en el Puesto de Vigilancia 1 como en Coangos, verificando el estricto cumplimiento del cese del fuego.
Fuente: Comando Conjunto del Perú-Ministerio de Defensa-28 de febrero de 1995-CO #14
Y bueno, para que más, fuimos derrotados por La MOMEP y Los GARANTES
Toda esta discusión se resume en lo que dijo Camilo, Ecuador fue vencido por Perú en varias ocasiones, mientras que Perú perdió la guerra del pacífico con Chile y con ello entregó Tarapaca y Arica, ya ir metiéndose con nacionalidades o con los países es redundante, ningún país de América Latina es un paraíso al estilo nórdico, algunos destacan en ciertos puntos pero flaquean en otros, es que hasta Chile que era "el modelo a seguir" de la región tiene graves problemas sociales.
En fin, saludos a todos.
OJO con el punto 3, los derrotados(ecuatorianos) tuvimos que salir del Alto Cenepa, esa fue la preocupación más grande del Perú y lo consiguió sí, fue un ganador Saludos, y no considero que lo que se ha venido conversando, sea off-topic, más bien es una visión macro del asunto, al que yo he vuelto con lo micro, pero estuvo muy interesante y felicito a los foristas, pues se nota las diferencias de accionar y de pensamiento de los mismos.
Y para que quede claro el asunto, soy muy respetuoso de los criterios de los demás, especifico, si los foristas colombianos sostienen que perdimos la Guerra del Cenepa, por mí está muy bien, no tengo problema alguno, es solo que discrepamos pero profesionalmente, de eso se trata.
Qué mal que haga tanto off topic. Creo que vivir dos años (si es que es cierto) no da autoridad para hablar de la historia del país. Los ecuatorianos solo dicen en foros y facebook que estaban listos para "recuperar" territorio, siendo que en realidad nada tenían que recuperar. Pero aparte de eso, jamás iban a poder vencer al Perú. Hubiera sido tierno ver a algún ecuatoriano tratando de llegar al Marañón. O pisar Iquitos, a ver cómo los recibían. Nunca han revelado con documentos los reales objetivos militares de su aventura de 1995. Tan solo declaraciones. Y entre esas, las de su propio presidente Durán Ballén, quien propuso a Fujimori que le ceda territorio a lo largo del Cenepa hasta llegar al Marañón y así "sentirse" ribereño, aunque en la práctica no les iba a servir de nada. Y por supuesto que el Amazonas es importante, por algo cierto pais clamaba por llegar a ser ribereño, y al no lograrlo por la fuerza lo hizo a través de la argucia diplomática aprovechando que gobernaba el Perú un traidor llamado Leguía. Y si no es importante, entonces que devuelva el territorio que recibió. Ese mismo país que recurrió a mercenarios para "recuperar" una ciudad ribereña del Amazonas, que no fundaron ni poblaron, y que habían recibido de regalo pocos años antes.
Chile en 1975 pidió ayuda a EEUU, porque solos no iban a poder proteger lo robado. Y EEUU actuó, no directamente sino a través de su agencia de inteligencia.
No siga haciendo off topic por favor, siendo administrador es mayor su responsabilidad.
Te refieres a Colombia en la guerra del 32 con Perú?, porque aquí por medio de La Sociedad Colombo-Alemana de Transportes Aéreos SCADTA, trajimos pilotos mercenarios veteranos de la PGM para hacer frente a esa amenaza, también pilotos de Estados Unidos, mecánicos y personal de otros países, pero esto hay que colocarlo en contexto, en aquella época la FAC y la ARC eran prácticamente inexistentes y las fuerzas peruanas eran superiores, nos toco salir a comprar de todo para hacer frente a esa situación por la falta de visión de nuestros dirigentes en cuanto a defensa del país se refiere, pero te lo digo estábamos en todo nuestro derecho ya que la FAC era prácticamente inexistente ademas esa situación hizo surgir un ferviente sentimiento patriótico en el país, por lo cual el gobierno no podía entregar esos territorios ocupados por las fuerzas Peruanas y su recuperación si "recuperación" era apremiante. El uso de mercenarios fue necesario debido a que no se contaban con las capacidades para hacer frente a la situación, de haber tenido esas capacidades no se habría hecho, pero si te fijas el uso de mercenarios es normal y achacar el uso de los mismos en la guerra Colombo-Peruana del 32 es mas desconocimiento que otra cosa, al final de este conflicto nuestro personal Colombiano quedo totalmente preparado y experimentado para afrontar situaciones de ese tipo, la frontera quedó como El Tratado Salomón-Lozano lo define y tal como estaba antes de la guerra.
El Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas cumple con inforlmar a la ciudadanía lo siguiente:
1. En concordancia con la Declaración de Paz de del 17 de febrero de 1995, así como de la Declaración de Montevideo del 28 de febrero de 1995, en los últimos tres(03) días no se han producido enfrentamientos, así como tampoco se han efectuado fuegos de morteros ni artillería en la zona del conflicto.
2. Del mismo modo, en la zona de operaciones del Batallón de Selva del Ejército del Perú de Ampama y Cahuide, no se han producido ninguna clase de enfrentamientos en los últimos tres (03)días.
3. Como segundo paso de la Declaración de Paz de Itamaraty, se contempla la concentración de todas las tropas ecuatorianas en la zona de conflicto en Coangos y de las tropas peruanas en el Puesto de Vigilancia 1. De esta manera, se asegura que todas las tropas ecuatorianas se retiran de territorio peruano en forma pacífica, bajo la supervisión de los observadores de los Países Garantes del Protocolo de Río de Janeiro.
4. Los representantes de los Países Garantes, se encuentran en la zona de conflicto, tanto en el Puesto de Vigilancia 1 como en Coangos, verificando el estricto cumplimiento del cese del fuego.
Fuente: Comando Conjunto del Perú-Ministerio de Defensa-28 de febrero de 1995-CO #14
Y bueno, para que más, fuimos derrotados por La MOMEP y Los GARANTES
Toda esta discusión se resume en lo que dijo Camilo, Ecuador fue vencido por Perú en varias ocasiones, mientras que Perú perdió la guerra del pacífico con Chile y con ello entregó Tarapaca y Arica, ya ir metiéndose con nacionalidades o con los países es redundante, ningún país de América Latina es un paraíso al estilo nórdico, algunos destacan en ciertos puntos pero flaquean en otros, es que hasta Chile que era "el modelo a seguir" de la región tiene graves problemas sociales.
En fin, saludos a todos.
OJO con el punto 3, los derrotados(ecuatorianos) tuvimos que salir del Alto Cenepa, esa fue la preocupación más grande del Perú y lo consiguió sí, fue un ganador Saludos, y no considero que lo que se ha venido conversando, sea off-topic, más bien es una visión macro del asunto, al que yo he vuelto con lo micro, pero estuvo muy interesante y felicito a los foristas, pues se nota las diferencias de accionar y de pensamiento de los mismos.
Para mi es claro de que Ecuador salió de esas tierras por la vía diplomática, mas no por la militar, lo que pasa es que luchar contra la corriente con el peruano es muy aburrido, y pues para ponerlo feliz, si, gano Perú, viva Perú.
Nunca quise entorpecer el foro, pero sirva la opurtunidad para aclarar, que la Guerra por Leticia, la ganó Colombia, así lo registró la historia, el resto es cuento.
Nunca quise entorpecer el foro, pero sirva la opurtunidad para aclarar, que la Guerra por Leticia, la ganó Colombia, así lo registró la historia, el resto es cuento.
claro y ojalá leyeran las historias de los combates que realizaron, en Neiva yo mimos visite la tumba de Candilo Leguizamo, el arrojo del ejercito Colombiano en esa guerra fue inigual.
Por otro lado, acá en este mismo foro hace poco, no se donde, colocaron todo lo que le toco pagar Perú a Colombia, pues su independencia la costeamos nosotros. (sigámosle produciendo una ulcera al peruano).
Lo vi en la serie Bolivar, pero no lo crei, pero aca lo corrobore.
En Portete de Tarqui, las tropas Grancolombinas, comandadas por el General Antonio José de Sucre, venció a las peruanas comandadas por el General, Presidente peruano, José Lamar( ecuatoriano de nacimiento, la falla)
Y es que en la independencia lo que paso con los dirigentes de Lima y clase social alta, fue lo mismo que paso con Arequipa y los Chilenos, pura traición y de la buena, en la primera los peruanos se aliaron con los españoles para que no les fueran a hacer nada, y al ejercito Colombiano liderado por Bolivar le toco poner el pecho solo, los peruanos se arrugaron, igual que Arequipa, que con tal de que no los saquearan los chilenos y no violaran a sus mujeres, dejaron pasar libremente a este ejercito y de Arequipa a Lima hay su buena distancia, unos 1.000 km, todo eso anduvo e ejercito chileno sin que nadie les dijera nada y acá el peruano dice que los venezolanos se nos meten unos metros y ya somos los acomplejados.
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Por cierto bastante circense ese presidente tuyo.. ah risible bastante lastima que murió sin ver la AMAZONIA SOBERANA que tanto añoro.. cómo lo harás tú tus hijos y los hijos de tus hijos y el 100% de tus compatriotas.. cortesía de las FFAA del Perú ...jojo que rico
Hoy en el Perú hay muchos colombianos trabajando y creando empresas por lo mucho que hay que hacer, pero esos colombianos solo van a sacar plata y a devolverse, NO quiere tener familia allá, para mi y para muchos que conozco y que conocen los dos países prefieren mil veces quedarse en Ecuador.
Vivir de Lima hacia el sur donde hay dunas es un martirio, la sensación de sentir polvo por todo lado, de sentirse sucio, de no llover nunca y que decir de los vientos paracas, como casi no hay rios o estos se secan en verano y el agua en el mayor de los casos es de pozo, pues al ducharse la sensación tambien es fea, si aca nos quejamos delos taxis, vayan y cojan uno en Lima, si acá nos quejamos del SITP, vayan y cojan una COMBI que los lleve a las Malvinas.
De hecho parte de la capitulación ecuatoriana incluye que Perú construya 2 de estos centros comerciales y se los de en consecion por 50 años. Claro que no lo hemos hecho hasta ahora y no lo haremos en lo próximo y si les molesta a los ecuatorianos pues que nos obliguen o nos lleven a la Haya si se atreven.
Ahora ecuador tiene parte de selva amazonica eso es cierto pero... No tiene acceso soberano a la CUENCA del Amazonas rio saludos.
Por otro lado, sacas pecho de que el Ecuador se preparo años para un guerra con ustedes y pues siendo sincero lo hicieron trataron de recuperar o de tomar unos territorios peruanos, se arriesgaron, perdieron si, pero no les temblo el pulso para tratar de hacerlo.
En cambio el Perú tiene a Chile que les quito territorio, hizo hasta para vender en Lima, ustedes compraron T-55, fragatas, submarinos, etc etc etc, y no son capaces de poner un solo pie en territorio chileno, no son capaces de tratar de recupera algo que les robaron, les tiembla el pulso y no tienen los cojones de si tuvo Ecuador.
Asi de simple, Ecuador hizo lo que Peru nunca hará con Chile.
Lo único que han podido recuperar fue por la Haya y un mar que a los chilenos y dicho por ellos mismo, no les quita ni les pone.
Fue u chiste ver ese video de la fragata desarmada saliendo a meterse a las aguas ganadas por la Haya, eso si me dio risa, ahí si sacaron pecho, pero NUNCA trataron de recuperar esas aguas por la fuerza.
Ecuador hizo lo que Perú NUNCA trato y tratara de recuperar territorios perdidos.
Pd: sigue pensando que el caballo de paso fino peruano es el mejor del mundo.
El partido político de las FARC surge como resultado de un proceso de paz, proceso de paz que se dio gracias a los buenos resultados obtenidos por las FFMM Colombianas con un gobierno que realmente si tomo cartas en el asunto contra estos grupos como se debía hacer, estos resultados contundentes llevo al debilitamiento de ese grupo armado a tal punto que sus lideres dijeron que era mejor negociar la paz ya que militarmente no iban a lograr nada mas que su propia neutralización sea muerte o captura por parte del estado Colombiano, esto es bueno ya que si se acaba la guerra interna podemos avanzar mucho mas rápido como país y cambiar nuestra doctrina de contraguerrilla, para centrarnos en la defensa del país apuntando a las amenazas externas, tal y como se viene haciendo actualmente, claro han surgido problemas con las disidencias de las FARC pero ese ya es otro tema.
Fin OT.
Celebrando la "victoria de Paquisha". Y resulta que en Paquisha no pasó nada, sino en el PV 22 en territorio peruano.
Y creo que eso de las bajas es muy interesante, creen que desde allá van a saber cuántas bajas tuvimos. Si quieres puedes darte un paseo por el CGE y visitar el cenotafio existente para que veas la lista de los fallecidos en el conflicto, incluidos los "yachis". Avisas para facilitarte la entrada.
Es gracioso que siempre aludan a "informes periodísticos" o a periodistas como Bayly, para sustentarse en algo, cuando esos sujetos nada saben del tema, y toda opinión era por su posición política de oposición al gobierno de entonces. Y "estudios" de universidades que tampoco manejan el tema militar, es gracioso.
En fin, saludos a todos.
Creo que vivir dos años (si es que es cierto) no da autoridad para hablar de la historia del país.
Los ecuatorianos solo dicen en foros y facebook que estaban listos para "recuperar" territorio, siendo que en realidad nada tenían que recuperar. Pero aparte de eso, jamás iban a poder vencer al Perú. Hubiera sido tierno ver a algún ecuatoriano tratando de llegar al Marañón. O pisar Iquitos, a ver cómo los recibían. Nunca han revelado con documentos los reales objetivos militares de su aventura de 1995. Tan solo declaraciones. Y entre esas, las de su propio presidente Durán Ballén, quien propuso a Fujimori que le ceda territorio a lo largo del Cenepa hasta llegar al Marañón y así "sentirse" ribereño, aunque en la práctica no les iba a servir de nada. Y por supuesto que el Amazonas es importante, por algo cierto pais clamaba por llegar a ser ribereño, y al no lograrlo por la fuerza lo hizo a través de la argucia diplomática aprovechando que gobernaba el Perú un traidor llamado Leguía. Y si no es importante, entonces que devuelva el territorio que recibió. Ese mismo país que recurrió a mercenarios para "recuperar" una ciudad ribereña del Amazonas, que no fundaron ni poblaron, y que habían recibido de regalo pocos años antes.
Chile en 1975 pidió ayuda a EEUU, porque solos no iban a poder proteger lo robado. Y EEUU actuó, no directamente sino a través de su agencia de inteligencia.
No siga haciendo off topic por favor, siendo administrador es mayor su responsabilidad.
Lima, 28 de febrero de 1995
MINISTERIO DE DEFENSA
COMANDO CONJUNTO DE LAS FUERZAS ARMADAS
Fuente: Comando Conjunto del Perú-Ministerio de Defensa-28 de febrero de 1995-CO #14
Y bueno, para que más, fuimos derrotados por La MOMEP y Los GARANTES
OJO con el punto 3, los derrotados(ecuatorianos) tuvimos que salir del Alto Cenepa, esa fue la preocupación más grande del Perú y lo consiguió sí, fue un ganador
Saludos, y no considero que lo que se ha venido conversando, sea off-topic, más bien es una visión macro del asunto, al que yo he vuelto con lo micro, pero estuvo muy interesante y felicito a los foristas, pues se nota las diferencias de accionar y de pensamiento de los mismos.
El uso de mercenarios fue necesario debido a que no se contaban con las capacidades para hacer frente a la situación, de haber tenido esas capacidades no se habría hecho, pero si te fijas el uso de mercenarios es normal y achacar el uso de los mismos en la guerra Colombo-Peruana del 32 es mas desconocimiento que otra cosa, al final de este conflicto nuestro personal Colombiano quedo totalmente preparado y experimentado para afrontar situaciones de ese tipo, la frontera quedó como El Tratado Salomón-Lozano lo define y tal como estaba antes de la guerra.
Por otro lado, acá en este mismo foro hace poco, no se donde, colocaron todo lo que le toco pagar Perú a Colombia, pues su independencia la costeamos nosotros. (sigámosle produciendo una ulcera al peruano).
Lo vi en la serie Bolivar, pero no lo crei, pero aca lo corrobore.
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