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Comando de Defensa Aérea Integral (CODAI)

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Comentarios

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    seaman escribió:
    AbrahamFlores escribió:
    Aún no se, pero sí se que no es ninguno de los anteriores. Es un producto nuevo, basado en el JY-27 con nueva tecnología proveniente del JY-27A. Es como el hermano del medio entre los dos anteriores y viene a ocupar el nicho en VHF entre el JY-27 de baja cota y 200 MN de alcance instrumental y el JY-27A de alta cota y 310 MN instrumental. El alcance de este nuevo sistema, ronda unas 250 MN.

    Saludos

    Efectivamente parece ser una variante entre ambos modelos, sin embargo es difícil encontrar la versión exacta
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    AbrahamFlores escribió:
    Faltan muchos equipos ya contratados.......entre ellos unos Submarinos y nuevos cazas, Sukhoy 35S...........
    Jajajajajajajja...
    Bien, bien...
    Entonces nosotros nos podemos destapar, ya nos descubrieron...
    > A nosotros nos falta por llegar 1 escuadrón de Gripen E/F
    > Dos de Typhoon T3
    > Uno más de F-16 B70
    > Cinco Baterías de Barak 8
    > La dotación de VLS Barak 8 para las FS-1500
    > Los MBT's comprados desde 2014.
    > Los Astros a Brasil...
    Cosas nos faltan por llegar, ya vienen...
  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    JRAP20 escribió:
    seaman escribió:
    AbrahamFlores escribió:
    Aún no se, pero sí se que no es ninguno de los anteriores. Es un producto nuevo, basado en el JY-27 con nueva tecnología proveniente del JY-27A. Es como el hermano del medio entre los dos anteriores y viene a ocupar el nicho en VHF entre el JY-27 de baja cota y 200 MN de alcance instrumental y el JY-27A de alta cota y 310 MN instrumental. El alcance de este nuevo sistema, ronda unas 250 MN.

    Saludos

    Efectivamente parece ser una variante entre ambos modelos, sin embargo es difícil encontrar la versión exacta

    Por ser un modelo nuevo es que se hace tan difícil... Desde el salón aeronáutico de París del 2017 y la octava Exposición Mundial de Radar y la Novena Exposición de Tecnología de Información Electrónica Militar y Civil de Nanjing en el 2018, que son las referencias más recientes de exposiciones de radares chinos el modelo que presenta el CODAI no estaba presente en las mismas.

    Saludos
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Fri, 27 September 2019 #1585
    seaman escribió:
    JRAP20 escribió:
    seaman escribió:
    AbrahamFlores escribió:
    Aún no se, pero sí se que no es ninguno de los anteriores. Es un producto nuevo, basado en el JY-27 con nueva tecnología proveniente del JY-27A. Es como el hermano del medio entre los dos anteriores y viene a ocupar el nicho en VHF entre el JY-27 de baja cota y 200 MN de alcance instrumental y el JY-27A de alta cota y 310 MN instrumental. El alcance de este nuevo sistema, ronda unas 250 MN.

    Saludos

    Efectivamente parece ser una variante entre ambos modelos, sin embargo es difícil encontrar la versión exacta

    Por ser un modelo nuevo es que se hace tan difícil... Desde el salón aeronáutico de París del 2017 y la octava Exposición Mundial de Radar y la Novena Exposición de Tecnología de Información Electrónica Militar y Civil de Nanjing en el 2018, que son las referencias más recientes de exposiciones de radares chinos el modelo que presenta el CODAI no estaba presente en las mismas.

    Saludos
    Creo que es una versión entre ambos modelos, con modificaciones en la antena (muy seguramente en el centro de comando) basado en la experiencia de los radares JY-27 en Siria (que no fue muy buena).
    Hay que indagar un poco mas, e intentar averiguar bajo que parámetros opera, su real alcance instrumental, y sus medios ecm
  • AndresK escribió:
    AbrahamFlores escribió:
    Faltan muchos equipos ya contratados.......entre ellos unos Submarinos y nuevos cazas, Sukhoy 35S...........
    Jajajajajajajja...
    Bien, bien...
    Entonces nosotros nos podemos destapar, ya nos descubrieron...
    > A nosotros nos falta por llegar 1 escuadrón de Gripen E/F
    > Dos de Typhoon T3
    > Uno más de F-16 B70
    > Cinco Baterías de Barak 8
    > La dotación de VLS Barak 8 para las FS-1500
    > Los MBT's comprados desde 2014.
    > Los Astros a Brasil...
    Cosas nos faltan por llegar, ya vienen...
    Bien por ustedes, los felicito......Saludos, pero por favor no los coloquen en Barranquilla, Cartagena mis hijas bellas viven en ese sitio, nacieron en San Cristobal Tachira, se criaron en Rubio, son como dicen ustedes Venecas, hijas de una Colombiana con un Venezolano.......No quisiera que por efectos colaterales sufran algún daño.......
  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    JRAP20 escribió:
    seaman escribió:
    JRAP20 escribió:
    seaman escribió:
    AbrahamFlores escribió:
    Aún no se, pero sí se que no es ninguno de los anteriores. Es un producto nuevo, basado en el JY-27 con nueva tecnología proveniente del JY-27A. Es como el hermano del medio entre los dos anteriores y viene a ocupar el nicho en VHF entre el JY-27 de baja cota y 200 MN de alcance instrumental y el JY-27A de alta cota y 310 MN instrumental. El alcance de este nuevo sistema, ronda unas 250 MN.

    Saludos

    Efectivamente parece ser una variante entre ambos modelos, sin embargo es difícil encontrar la versión exacta

    Por ser un modelo nuevo es que se hace tan difícil... Desde el salón aeronáutico de París del 2017 y la octava Exposición Mundial de Radar y la Novena Exposición de Tecnología de Información Electrónica Militar y Civil de Nanjing en el 2018, que son las referencias más recientes de exposiciones de radares chinos el modelo que presenta el CODAI no estaba presente en las mismas.

    Saludos
    Creo que es una versión entre ambos modelos, con modificaciones en la antena (muy seguramente en el centro de comando) basado en la experiencia de los radares JY-27 en Siria (que no fue muy buena).
    Hay que indagar un poco mas, e intentar averiguar bajo que parámetros opera, su real alcance instrumental, y sus medios ecm
    Alcance instrumental son 250 MN eso si es seguro.
  • jc65
    jc65Colaborador Soldado
    Colaborador Soldado
    Si son diferentes, pues debe tratarse de una modernización del mismo, pero la estructura y dimensiones de la antena son similares, y cuando se habla de radares en estas frecuencias esto delata sus características.

    El elemento radiante cambio como indicaba de yagi a dipolo simple, esto trae consigo una perdida de ganancia del arreglo, pero mejora su ancho de banda. El primer factor se puede compensar parcialmente con mejor electronica, mas el tamaño del lóbulo principal sera indudablemente mayor, esto trae perdidas en la resolución y precision angular. Esto me hace ajustar la estimación de la resolución a unos 5° o 6°, y por ende la precision angular a unos 0.8-1.2°.

    Es de notar que al igual que el JY-27A y el mismo JYL-11, se ha seguido un patron de mejoras progresivas de un mismo radar, variando ligeramente su nomenclatura.

    Sobre si puede detectar a un F-22 o 35, la respuesta es compleja y traeré al foro un articulo que escribí hace tiempo sobre radares anti-stealh para entender el problema, pero mientras te puedo adelantar que al F-35 si puede detectarlo, mas dirigir armamento de misiles hacia el definitivamente NO, pues la resolución y precision son muy pobres. Lo que si haría es alertar para un posible uso de vectores de intercepcion (su-30 o el que sea)  

  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    AbrahamFlores escribió:
    Faltan muchos equipos ya contratados.......entre ellos unos Submarinos y nuevos cazas, Sukhoy 35S...........
    Viejo no sientes que estás exagerando un poquito demasiado??
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    AbrahamFlores escribió:
    AndresK escribió:
    AbrahamFlores escribió:
    Faltan muchos equipos ya contratados.......entre ellos unos Submarinos y nuevos cazas, Sukhoy 35S...........
    Jajajajajajajja...
    Bien, bien...
    Entonces nosotros nos podemos destapar, ya nos descubrieron...
    > A nosotros nos falta por llegar 1 escuadrón de Gripen E/F
    > Dos de Typhoon T3
    > Uno más de F-16 B70
    > Cinco Baterías de Barak 8
    > La dotación de VLS Barak 8 para las FS-1500
    > Los MBT's comprados desde 2014.
    > Los Astros a Brasil...
    Cosas nos faltan por llegar, ya vienen...
    Bien por ustedes, los felicito......Saludos, pero por favor no los coloquen en Barranquilla, Cartagena mis hijas bellas viven en ese sitio, nacieron en San Cristobal Tachira, se criaron en Rubio, son como dicen ustedes Venecas, hijas de una Colombiana con un Venezolano.......No quisiera que por efectos colaterales sufran algún daño.......
    No viejo, primero tendrán que pasar por todo eso, claro, si se animan...
  • marcel
    marcelForista Soldado
    Forista Soldado
    AbrahamFlores escribió:
    AndresK escribió:
    AbrahamFlores escribió:
    Faltan muchos equipos ya contratados.......entre ellos unos Submarinos y nuevos cazas, Sukhoy 35S...........
    Jajajajajajajja...
    Bien, bien...
    Entonces nosotros nos podemos destapar, ya nos descubrieron...
    > A nosotros nos falta por llegar 1 escuadrón de Gripen E/F
    > Dos de Typhoon T3
    > Uno más de F-16 B70
    > Cinco Baterías de Barak 8
    > La dotación de VLS Barak 8 para las FS-1500
    > Los MBT's comprados desde 2014.
    > Los Astros a Brasil...
    Cosas nos faltan por llegar, ya vienen...
    Bien por ustedes, los felicito......Saludos, pero por favor no los coloquen en Barranquilla, Cartagena mis hijas bellas viven en ese sitio, nacieron en San Cristobal Tachira, se criaron en Rubio, son como dicen ustedes Venecas, hijas de una Colombiana con un Venezolano.......No quisiera que por efectos colaterales sufran algún daño.......
    Aquí se han visto troles, el forista catatumbo Pero hoy nacio un campeón en el foro TROLL nivel Díos. Abraham
  • jc65
    jc65Colaborador Soldado
    Colaborador Soldado
    seaman escribió:
    JRAP20 escribió:
    seaman escribió:
    JRAP20 escribió:
    seaman escribió:
    AbrahamFlores escribió:
    Aún no se, pero sí se que no es ninguno de los anteriores. Es un producto nuevo, basado en el JY-27 con nueva tecnología proveniente del JY-27A. Es como el hermano del medio entre los dos anteriores y viene a ocupar el nicho en VHF entre el JY-27 de baja cota y 200 MN de alcance instrumental y el JY-27A de alta cota y 310 MN instrumental. El alcance de este nuevo sistema, ronda unas 250 MN.

    Saludos

    Efectivamente parece ser una variante entre ambos modelos, sin embargo es difícil encontrar la versión exacta

    Por ser un modelo nuevo es que se hace tan difícil... Desde el salón aeronáutico de París del 2017 y la octava Exposición Mundial de Radar y la Novena Exposición de Tecnología de Información Electrónica Militar y Civil de Nanjing en el 2018, que son las referencias más recientes de exposiciones de radares chinos el modelo que presenta el CODAI no estaba presente en las mismas.

    Saludos
    Creo que es una versión entre ambos modelos, con modificaciones en la antena (muy seguramente en el centro de comando) basado en la experiencia de los radares JY-27 en Siria (que no fue muy buena).
    Hay que indagar un poco mas, e intentar averiguar bajo que parámetros opera, su real alcance instrumental, y sus medios ecm
    Alcance instrumental son 250 MN eso si es seguro.

    250 MN... No creo, recuerda que es un arreglo de 6x16, lo cual es relativamente pequeño, muy poca ganancia sobre todo si los elementos radiantes son dipolos simples. Mas de 380 Km, tal vez, pero no mucho.

    Siguiendo con sus características: Quieren saber cual es su frecuencia central de trabajo?, eso es fácil midan el tamaño de el elemento radiante, que como dije es ahora un dipolo simple, multiplican por 2 y obtendrán su longitud de onda, luego dividen 300000 Km/s por ese numero y les dará la frecuencia, supongamos que miden 60 cms de punta a punta, la l.d.o seria de 1.2 mts y la frecuencia de 250 MHz
  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    jc65 escribió:
    seaman escribió:
    JRAP20 escribió:
    seaman escribió:
    JRAP20 escribió:
    seaman escribió:
    AbrahamFlores escribió:
    Aún no se, pero sí se que no es ninguno de los anteriores. Es un producto nuevo, basado en el JY-27 con nueva tecnología proveniente del JY-27A. Es como el hermano del medio entre los dos anteriores y viene a ocupar el nicho en VHF entre el JY-27 de baja cota y 200 MN de alcance instrumental y el JY-27A de alta cota y 310 MN instrumental. El alcance de este nuevo sistema, ronda unas 250 MN.

    Saludos

    Efectivamente parece ser una variante entre ambos modelos, sin embargo es difícil encontrar la versión exacta

    Por ser un modelo nuevo es que se hace tan difícil... Desde el salón aeronáutico de París del 2017 y la octava Exposición Mundial de Radar y la Novena Exposición de Tecnología de Información Electrónica Militar y Civil de Nanjing en el 2018, que son las referencias más recientes de exposiciones de radares chinos el modelo que presenta el CODAI no estaba presente en las mismas.

    Saludos
    Creo que es una versión entre ambos modelos, con modificaciones en la antena (muy seguramente en el centro de comando) basado en la experiencia de los radares JY-27 en Siria (que no fue muy buena).
    Hay que indagar un poco mas, e intentar averiguar bajo que parámetros opera, su real alcance instrumental, y sus medios ecm
    Alcance instrumental son 250 MN eso si es seguro.

    250 MN... No creo, recuerda que es un arreglo de 6x16, lo cual es relativamente pequeño, muy poca ganancia sobre todo si los elementos radiantes son dipolos simples. Mas de 380 Km, tal vez, pero no mucho.

    Siguiendo con sus características: Quieren saber cual es su frecuencia central de trabajo?, eso es fácil midan el tamaño de el elemento radiante, que como dije es ahora un dipolo simple, multiplican por 2 y obtendrán su longitud de onda, luego dividen 300000 Km/s por ese numero y les dará la frecuencia, supongamos que miden 60 cms de punta a punta, la l.d.o seria de 1.2 mts y la frecuencia de 250 MHz

    Bueno, eso lo saqué de las fotos que publicó el CODAI de la consola del radar. Si las observas con detalle, puedes ver ver las marcas del rango:




    Si tomamos que los radares estaban el BAEL al momento de la toma, y reproducimos esto en Google Earth, tenemos más o menos 250 MN de radio. Claro, eso sería su alcance instrumental.
    Pero si vemos el panel de la izquierda, pareciera que su alcance es mayor... Pero como no tenemos detalles de altura min-max de operación, frecuencias, etc, me quedo de forma conservadora con el dato de 250 MN.

    Saludos

  • seaman escribió:
    jc65 escribió:
    seaman escribió:
    JRAP20 escribió:
    seaman escribió:
    JRAP20 escribió:
    seaman escribió:
    AbrahamFlores escribió:
    Aún no se, pero sí se que no es ninguno de los anteriores. Es un producto nuevo, basado en el JY-27 con nueva tecnología proveniente del JY-27A. Es como el hermano del medio entre los dos anteriores y viene a ocupar el nicho en VHF entre el JY-27 de baja cota y 200 MN de alcance instrumental y el JY-27A de alta cota y 310 MN instrumental. El alcance de este nuevo sistema, ronda unas 250 MN.

    Saludos

    Efectivamente parece ser una variante entre ambos modelos, sin embargo es difícil encontrar la versión exacta

    Por ser un modelo nuevo es que se hace tan difícil... Desde el salón aeronáutico de París del 2017 y la octava Exposición Mundial de Radar y la Novena Exposición de Tecnología de Información Electrónica Militar y Civil de Nanjing en el 2018, que son las referencias más recientes de exposiciones de radares chinos el modelo que presenta el CODAI no estaba presente en las mismas.

    Saludos
    Creo que es una versión entre ambos modelos, con modificaciones en la antena (muy seguramente en el centro de comando) basado en la experiencia de los radares JY-27 en Siria (que no fue muy buena).
    Hay que indagar un poco mas, e intentar averiguar bajo que parámetros opera, su real alcance instrumental, y sus medios ecm
    Alcance instrumental son 250 MN eso si es seguro.

    250 MN... No creo, recuerda que es un arreglo de 6x16, lo cual es relativamente pequeño, muy poca ganancia sobre todo si los elementos radiantes son dipolos simples. Mas de 380 Km, tal vez, pero no mucho.

    Siguiendo con sus características: Quieren saber cual es su frecuencia central de trabajo?, eso es fácil midan el tamaño de el elemento radiante, que como dije es ahora un dipolo simple, multiplican por 2 y obtendrán su longitud de onda, luego dividen 300000 Km/s por ese numero y les dará la frecuencia, supongamos que miden 60 cms de punta a punta, la l.d.o seria de 1.2 mts y la frecuencia de 250 MHz

    Bueno, eso lo saqué de las fotos que publicó el CODAI de la consola del radar. Si las observas con detalle, puedes ver ver las marcas del rango:




    Si tomamos que los radares estaban el BAEL al momento de la toma, y reproducimos esto en Google Earth, tenemos más o menos 250 MN de radio. Claro, eso sería su alcance instrumental.
    Pero si vemos el panel de la izquierda, pareciera que su alcance es mayor... Pero como no tenemos detalles de altura min-max de operación, frecuencias, etc, me quedo de forma conservadora con el dato de 250 MN.

    Saludos
    460 Kilómetros, nada despreciable, cuantos tendría que haber para cubrir como una burbuja el país? por decir algo Norte, Sur, Este y Oeste.....
  • jc65
    jc65Colaborador Soldado
    Colaborador Soldado
    Editado Fri, 27 September 2019 #1595
    Es posible, mas radares de 250 MN suelen tener arreglos mucho mayores, ejemplo para esas frecuencias, la familia NEBO Rusa, el problema no es potencia si no mas bien resolución para que lo que detectes tenga alguna utilidad. si hablamos de 6°, a 500 Kms (aprox 250 MN) se cubren 52 Kms de espacio a lo ancho!

    Por cierto el equivalente ruso a este radar estaría entre el 1L13 y el 1L119 ambos con arreglos de 6 x 14 elementos radiantes, este ultimo AESA con 380 Kms de alcance a gran altura
    https://www.ausairpower.net/APA-Nebo-SVU-Analysis.html
  • Aqua
    AquaForista Soldado
    Forista Soldado
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Los hay. Y acá también hay con esa capacidad.
  • OpforPhenom escribió:
    AndresK escribió:
    Los hay. Y acá también hay con esa capacidad.
    Cuales?
    Pues busca en el sisdam aqui
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
  • OpforPhenom escribió:
    AndresK escribió:
    Los hay. Y acá también hay con esa capacidad.
    Cuales?
    TPS-70 y TPS-78.
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