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Situación política y social de Venezuela

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Comentarios

  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Y los 700 miembros de las Fuerzas Armadas venezolanas donde están? Que les den fusiles y los manden a la frontera!
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Mon, 11 March 2019 #11784
    Se que lo siguiente va causar roncha pero bueno.....

    ¿Quién fue responsable del incendio de la ayuda humanitaria para Venezuela?




    CÚCUTA, Colombia – Era una narrativa que cuajaba bien con las críticas por autoritarismo contra el gobierno venezolano: las fuerzas de seguridad, bajo órdenes del presidente Nicolás Maduro, prendieron fuego a un convoy de ayuda humanitaria mientras millones de personas en su país padecen enfermedades y hambruna.

    El vicepresidente estadounidense, Mike Pence,escribió que el “tirano en Caracas bailó” mientras sus secuaces “quemaban comida & medicinas”. El Departamento de Estado estadounidense publicó un video en el que se afirmaba que Maduro ordenó la quema de los camiones. La oposición venezolana se refirió a las imágenes de la ayuda en llamas, reproducidas por medios y televisoras en toda América Latina, como evidencia de la crueldad de Maduro.

    Pero hay un problema: parece que fue la misma oposición —y no los hombres de Maduro— quien accidentalmente prendió fuego al camión.

    Grabaciones no publicadas y obtenidas por The New York Times, así como filmaciones que sí se difundieron —incluidas tomas compartidas por el gobierno colombiano, que ha culpado a Maduro del incendio—, permitieron hacer una reconstrucción de lo sucedido. Esta sugiere que un coctel Molotov lanzado por un manifestante en contra del gobierno es el causante más probable del incendio.

    En algún momento, una bomba casera hecha con una botella fue lanzada a las fuerzas de seguridad que bloqueaban un puente que conecta a Colombia y Venezuela para impedir que los camiones con la ayuda pudieran cruzar.

    Pero el trapo usado para que estallara la mezcla del coctel se separó de la botella y, ya encendido, voló hacia el camión.

    Unos segundos después la grabación muestra a ese camión en llamas.

    El mismo manifestante es visible en otro video, unos veinte minutos antes de lo sucedido, impactando otro camión con un coctel Molotov, sin que ese vehículo se quemara.

    El gobierno venezolano fue ampliamente condenado después del incendio de la ayuda en febrero.

    Más de tres millones de personas han huido de Venezuela por la crisis humanitaria causada por los malos manejos económicos de Maduro y su gobierno. Los opositores políticos que siguen en el país han sido reprimidos por las fuerzas de seguridad; varios fueron arrestados, torturados o forzados a exiliarse. Muchos manifestantes han sido asesinados durante las protestas y muchos más han resultado heridos.

    Varios de los críticos de Maduro lo acusan de haber ordenado la quema de los medicamentos en el enfrentamiento fronterizo a pesar de que muchos venezolanos han muerto en los hospitales por la escasez de equipo y medicinas.

    Las tomas que muestran el camino del trapo encendido (rag en inglés) después de separarse de la botella. Para comparar, aparece otra botella aún con el trapo encendido dentro.

    Sin embargo, la afirmación de que los camiones llevaban medicinas tampoco parece tener fundamento, según videos y entrevistas.

    La Agencia de Estados Unidos para el Desarrollo Internacional (USAID), principal proveedor de la ayuda que estaba en el puente para ser cruzada desde Cúcuta, no tenía medicamentos listados entre los objetos que anunció como donación. Un funcionario de alto nivel que estaba en el puente ese día de febrero le dijo a The New York Times que el envío quemado contenía suministros como guantes y tapabocas, pero no medicamentos. Videos revisados por el Times muestran que algunas cajas tienen kits de cuidado e higiene, que, según lo que los estadounidenses identificaron en sus listas, tenían suministros como jabón y pasta dental.

    Aun así, persiste la acusación de que Maduro quemó medicinas.

    “Maduro ha mentido sobre la crisis humanitaria en Venezuela; contrata a criminales para quemar comida y medicamentos destinados para el pueblo venezolano”, escribió John Bolton, asesor de seguridad nacional de Donald Trump, en un tuit publicado el 2 de marzo.

    Después de ser contactados por el Times acerca de estas afirmaciones, funcionarios estadounidenses emitieron un comunicado más cauto sobre cómo habría iniciado el incendio.

    “Relatos de testigos presenciales indican que el fuego empezó cuando las fuerzas de Maduro bloquearon con violencia la entrada de la asistencia humanitaria”, dice el comunicado. No especifica si esas fuerzas de Maduro iniciaron las llamas.

    Funcionarios estadounidenses también hicieron notar que, sin importar las circunstancias, consideran responsable a Maduro porque bloqueó el paso de la ayuda humanitaria, castigando a los venezolanos necesitados.

    “Maduro es responsable, por crear las condiciones de violencia”, indicó Garrett Marquis, portavoz del Consejo de Seguridad Nacional de Estados Unidos. “Sus matones negaron la entrada de toneladas de alimentos y medicinas mientras miles de voluntarios valientes buscaban resguardar y entregar la ayuda a familias venezolanas”.

    El intento de ingresar la ayuda generó una confrontación que no se había visto en la frontera entre Colombia y Venezuela en años.

    El 23 de febrero, la oposición venezolana planeaba atravesar un bloqueo militar impuesto por Maduro con la expectativa de que las fuerzas de seguridad del gobierno rompieran con él en vez de ser señaladas por no dejar pasar una ayuda tan necesitada. Los opositores argumentaron que entonces habría una cascada de deserciones militares que dejaría sin apoyo al gobierno.

    En vez de eso, las fuerzas de seguridad de Maduro y pandillas vinculadas al gobierno atacaron a los manifestantes, que llegaron armados con piedras y cocteles Molotov. Uno de los camiones resultó quemado en el enfrentamiento, y eso encendió una amarga confrontación sobre quién había sio responsable.

    El gobierno de Maduro también ha hecho afirmaciones sin fundamentos, como la permanente insistencia de que no hay escasez de alimentos en Venezuela.

    Además, ha reclamado que el envío de la ayuda en realidad tenía suministros caducos o armas estadounidenses.

    Pero una de las afirmaciones que sí sería confirmada por evidencia es la de que fueron los manifestantes quienes empezaron el incendio.

    “Trataron de montar el falso positivo de que supuestamente el pueblo” había quemado los vehículos de carga “que traían comida podrida”, dijoMaduro el 27 de febrero. Pero “fueron ellos mismos, los delincuentes que [Iván Duque] pagó”, aseguró ante una multitud, en referencia al presidente colombiano.

    El día del incendio el gobierno de Colombia estuvo entre quienes promovieron la teoría de que Maduro era responsable de ordenar el incendio. La vicepresidenta Marta Lucía Ramírez publicó una fotografíade lo que llamó “uno de los camiones incinerados por los colectivos por orden de Maduro”.

    Después de la destrucción del vehículo el gobierno colombiano envío capturas de la videovigilancia en el puente fronterizo a funcionarios estadounidenses y periodistas colombianos, de acuerdo con oficiales y reporteros que los recibieron.

    El video fue editado para que mostrara a círculos de gente alrededor de las fuerzas de seguridad venezolanas que lanzaban gas lacrimógeno, que estallan al hacer impacto, hacia el convoy. Otras imágenes muestran al camión estallar en llamas con la implicación de que los funcionarios venezolanos fueron responsables.

    Pero a esas tomas distribuidos por el gobierno colombiano les falta un periodo de trece minutos antes de que iniciara el incendio. Los oficiales de la oficina de Duque no publicaron el video completo después de varias solicitudes del Times.

    Los manifestantes que lanzaron cocteles Molotov desde el puente insistieron en que las fuerzas de Maduro y no sus bombas caseras iniciaron el fuego.

    Junior José Quevedo, de 23 años, dijo que había llegado a las 7 de la mañana de ese sábado y que intentó convencer a los policías de que dejaran pasar la ayuda. “Pero después llegó otro grupo armado, que eran colectivos”, en referencia a las pandillas aliadas al gobierno.

    Adalberto Rondón, otro manifestante que lanzó bombas en el puente ese día, dijo que fue la Guardia Nacional Bolivariana la que empezó el incendio.

    Su relato fue retomado ese día por funcionarios estadounidenses.

    “Cada uno de los camiones incendiados por Maduro llevaba veinte toneladas de comida y medicinas”, escribió en Twitter el senador republicano por Florida Marco Rubio, al repetir una afirmación de una televisora colombiana que estaba en el puente. “Esto es un crimen y si la ley internacional significa algo entonces él debe pagar un alto precio por esto”.

    Cuando el Times buscó a su oficina para conseguir declaraciones, un vocero de Rubio no hizo mención de responsabilidades por el incendio del camión e indicó en un comunicado que “Maduro tiene la responsabilidad plena por la destrucción de la ayuda humanitaria”.

    Juan Guaidó, el líder de la oposición, mantiene que la ayuda tenía medicinas y que también fue quemada por Maduro.

    Un portavoz de Guaidó, tras ser contactado por el Times el 7 de marzo sobre la información posiblemente contradictoria respecto del contenido del camión, dijo que “no tenía información precisa” y refirió las preguntas a la parlamentaria Gaby Arellano, encargada de la distribución de ayuda.

    Arellano no pudo ser contactada esta semana, pero cuando fue entrevistada por el Times en el puente poco después del incendio del camión, el 23 de febrero, dijo que no llevaba medicamentos.

    “Había tapabocas, jeringas, guantes, eso que usan en los quirófanos”, declaró entonces.

    Arellano también dijo que las fuerzas de seguridad de Maduro habían quemado el envío y que sus fuerzas lanzaron latas de gas lacrimógeno que estallaron contra el vehículo.

    “La bomba lacrimógena, sabes que hay una bomba cuando cae, echa candela”, indicó la parlamentaria. “Como eran cajas [en el camión] a lo que le cayó la primera, se prendió completo”.

    Cuando el Times le preguntó si pensaba que había sido a propósito, comentó: “No tiene otra lógica, ¿no? Está el mundo, los medios estaban ahí en vivo. Hay videos para ver de todo”.

    https://www.nytimes.com/es/2019/03/10/venezuela-ayuda-incendiada/?rref=collection/sectioncollection/nyt-es

    Editado por Avenger2 on
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pues es claro que el ataque del medio va a Trump, porque bien sabemos que el NYT no la va con él. Sin embargo, por esas pugnas internas en Estados Unidos pueden perjudicar gravemente la causa venezolana y hacerles perder apoyos importantes a nivel internacional, lo cual sería desastroso para ellos.
    Ahora bien. Me queda una duda ¿Si ese video está, por qué no lo usó Arreaza en la ONU? Y otra más ¿Si había personal de la PNB y de la GNB filmando desde ese lado, por qué no sacaron su video?
    En el video se ve que sale el trapo volando hacia la derecha, pero no se ven las consecuencias del mismo.
    Y pienso que si efectivamente el trapo encendido hubiese provocado el incendio del camión, Arreaza lo hubiese usado de primero en su "defensa" en el CSONU en vez de sacar al joven con los bidones. Además que hubiese mostrado los videos que el personal venezolano hubiese captado desde su lado. Pero no hizo nada de eso, lo que me lleva a pensar que el tal trapo con fuego a la larga no provocó el incendio.
    Y sí me parece llamativo dos cosas del video:
    > ¿Por qué personal de la PNB mueve los camiones?
    > ¿Por qué se ve personal de la PNB apareciendo desde atrás de la formación de bloqueo con bidones blancos?
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Se está enfriando.

  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Simplemente puede que Arreaza no dispone del acceso a los videos, y en honor a la verdad la teoria de las molotov es de lo mas de factible y no es por apoyar al régimen ni nada por estilo pero los manifestantes tampoco son una perita en dulce porque en esas vainas uno saben como arrancan pero no en como terminan y un error asi puede pasar y Maduro con tanta agua sucia encima un poco mas no le caia nada mal sobre todo en un momento tan determinante.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    La ventaja de la prensa libre, esa es nuestra diferencia respecto al régimen de maduro. Pero con eso nos estamos llevando por delante la causa contra maduro. Ya veo a diosdado utilizando el artículo del NYT para darse bombo el próximo miércoles, claro, si para ese día tienen luz, aunque como veo la cosa, no la arreglarán.
    Los rusos y chinos replicando sin parar la nota. Y la izquierda en Colombia feliz de la pelota replicándola por las redes sociales.
    Pero bueno, ese es el precio a pagar por la democracia: la verdad siempre adelante. Ahora veremos qué tanto destruye la causa anti-maduro. Ya veo a más de uno haciendo control de daños, porque toca hacerlos, sino, todo se va al carajo.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    A estas alturas eso de que hayan sido los manifestantes quienes por accidente quemaron la ayuda humanitaria es irrelevante. Además, esa tesis se cae ante el hecho de que se quemaron dos camiones, no uno solo, y eso de accidental no tiene nada. El problema ahora es que la infraestructura básica civil se está terminando de incapacitar con la falta de servicio eléctrico, lo cual bien que sirve tanto para desconectar a la gente y que protestar y movilizarse coordinadamente sea muy difícil, como para matarla.
  • eisenheim
    eisenheimForista Soldado
    Forista Soldado
    Increíble que un medio como el New York Times (quizás el periódico mas importamte de estados Unidos) utilice algo tan bizarro solo por llevarle la contraria a Trump. O peor, que se haya dejado comprar una nota por el régimen.

    Por otro lado...

  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    cesar escribió:
    A estas alturas eso de que hayan sido los manifestantes quienes por accidente quemaron la ayuda humanitaria es irrelevante. Además, esa tesis se cae ante el hecho de que se quemaron dos camiones, no uno solo, y eso de accidental no tiene nada. El problema ahora es que la infraestructura básica civil se está terminando de incapacitar con la falta de servicio eléctrico, lo cual bien que sirve tanto para desconectar a la gente y que protestar y movilizarse coordinadamente sea muy difícil, como para matarla.

    Para que veas que si es relevante, y mas si Guaido quiere dar una imagen de legalidad, todo se tiene que hacer al derechito para poder de acabar a los incrédulos de que la Dictadura es victima de una conspiración imperialista y den el apoyo internacional y local que falta.

    O de una vez reconozcamos así sea interforo que Colombia se va a prestar para que CUALQUIER COSA para sacar a ese h.p gordo de Miraflorez.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Colombia actuará si es agredida, antes no hará ni moverá nada. Eso ya lo sabemos.
    O tocará esperar si los hechos recientes tocan la fibra del gobierno y le haga tomar acciones más fuertes de sentido ya no tan diplomático. Y se podrían esgrimir los argumentos que se esgrimieron cuando fuimos a Corea del Sur.
    No sé, pero yo veo que el gobierno colombiano y estadounidense desde hace rato tienen el dedo en el gatillo, sólo que esperan eso que los haga disparar. Y maduro, si bien no es inteligente, tiene bien desarrollado el instinto de supervivencia.
  • eisenheim
    eisenheimForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Sun, 10 March 2019 #11793
    Ah, ya entiendo. Hay es una intensa campaña "periodística" lavacara del régimen de esos hijos de &%$"& en los principales medios de comunicación del mundo y muy probablemente pagada por ellos mismos pero que, insisto, está disfrazada de periodismo para hacerlos quedar bien ante los ojos del mundo. Ustedes de verdad creen las historias fantasiosas de esta supuesta chavista?
    https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-47395020?ocid=socialflow_twitter
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    La mitad de la nación aún sin energía, la comida podrida, los almacenes saqueados, el comercio en ruinas y parte de la población descomunicada del mundo exterior en los últimos días, ellos tiene prioridades más importantes que lo que diga un medio internacional 
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    eisenheim escribió:
    Increíble que un medio como el New York Times (quizás el periódico mas importamte de estados Unidos) utilice algo tan bizarro solo por llevarle la contraria a Trump. O peor, que se haya dejado comprar una nota por el régimen.

    Por otro lado...

    Yo no creo que el New York Times lo haya hecho por Trump, pues ese el trabajo de la prensa en una Democracia sacar a luz la verdad como medio independiente tal como dice Andres, Y tal como este diario lo hizo con los famosos papeles del pentagono en los 70s o wikileaks se ha ganado la confianza de la ciudadanía.

    Por el contrario si no hubiera sacado nada se hubiera prestada para un silencio cómplice y politiquero de la coyuntura del momento e independiente mente del bando porque si no se da eso se paga un costo de confianza tremendo y de credibilidad con la opinión publica que se fía de que esta gente para informarlos y explicarles el mundo y no se va a amañar al poder como TL Sur o RCN y le va a informar al publico lo que es.
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    AndresK escribió:
    Colombia actuará si es agredida, antes no hará ni moverá nada. Eso ya lo sabemos.
    O tocará esperar si los hechos recientes tocan la fibra del gobierno y le haga tomar acciones más fuertes de sentido ya no tan diplomático. Y se podrían esgrimir los argumentos que se esgrimieron cuando fuimos a Corea del Sur.
    No sé, pero yo veo que el gobierno colombiano y estadounidense desde hace rato tienen el dedo en el gatillo, sólo que esperan eso que los haga disparar. Y maduro, si bien no es inteligente, tiene bien desarrollado el instinto de supervivencia.

    Yo no hablo de operaciones directas como las de Corea, yo hablo de Black operaciones, sabotaje, bandera falsa, chantaje, soborno, persuasión, intimidación cosas que saben hacer los aparatos de espionaje de cada país.
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    eisenheim escribió:
    Ah, ya entiendo. Hay es una intensa campaña "periodística" lavacara del régimen de esos hijos de &%$"& en los principales medios de comunicación del mundo y muy probablemente pagada por ellos mismos pero que, insisto, está disfrazada de periodismo para hacerlos quedar bien ante los ojos del mundo. Ustedes de verdad creen las historias fantasiosas de esta supuesta chavista?
    https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-47395020?ocid=socialflow_twitter

    Intensa campaña? Si solo se desvirtuo una Informacion, ademas a Maduro no hay como lavarle la cara ni con todo el blanqueador del planeta, y si no lea el resto de la noticia donde confirman los otros esperpentos que SI ha hecho Regimen y que tiene a Venezuela postrada.

    https://www.nytimes.com/es/2019/03/10/venezuela-ayuda-incendiada/?rref=collection/sectioncollection/nyt-es
  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    Pues si Maduro no fue el responsable de la quema no es el momento de debatir moralismo ,el tipo tiene que salir o SI O SI no se trata de malos o buenos se trata que esa escoria es la peor infección que tiene Venezuela en su historia reciente,el NT le dio argumentos a Rusia y China en en instancias como la ONU y si ellos le tienen la mala a Trump o actúan muy neutros en este caso no se puede ser ,con maduro es sacarlo a la buena o a la mala 
  • marcel
    marcelForista Soldado
    Forista Soldado
    Tres días y no he escuchado al GRUPO DE LIMA condenar lo del apagón en venezuela y las muertes que ha traído este neonatos en su mayoría. Tampoco a duque y su canciller que días atrás había dicho que a maduró le quedaban horas ETC.. Los países latinoaméricanos que reconocieron a Guaidó en fin...preocupa y mucho la suerte de Venezuela.
  • Dekkop escribió:
    Desde mi punto de vista es cierto que a estas alturas los venezolanos solos no van a poder. No van a poder porque por un lado tienen una dictadura atornillada (como es usual) soportada hoy en día por un cuerpo paramilitar ya que no hay confianza en los militares regulares que no saben qué y cómo hacer; por otro lado tienen una oposición dividida y alineada a sus propios intereses que están pensando a todo momento como repartirse el poder en un país que no han recuperado (no tienen claras las prioridades) y por último un pueblo humillado, resignado que debe enfocar sus energías en el cómo sobrevivir. Una diáspora acomodada que el único grano de arena que pone es el micrófono pero que al final está desconectada del país y otra diáspora menos favorecida consumiendo los recursos de países vecinos cercanos porque todavía siguen con la mentalidad del regáleme todo.  Ah una comunidad internacional dividida que se debate en si meter la mano de manera más directa (militarmente y con lo que eso en todo lado implica) y seguir dando palmadas en la espalda mientras el país se acaba.

    A todo esto le adicionamos que Venezuela (no se por qué razones) parece que fueran dos países:  por un lado Caracas que mientras esté medianamente controlada en todo sentido, lo que pase en el resto del país no importa, y por otro lado el resto del país que sufre 10 veces más que la capital pero que al centro de poder casi que le resbala. Ejemplo todo lo que viene sucediendo con la electricidad, el escándalo real acá no es un país sin luz es que se les fue ya en Caracas, el resto del país viene sin luz hace mucho tiempo, o lo que paso el 23F: gochos y pemones rompiédose la madre en las fronteras y en Caracas marchas de bailoterapia y selfies.

    Si sumamos todo es claro que los venezolanos solos no van a poder salir de ese cáncer, se dejaron coger ventaja porque nunca nunca fueron capaces de reconocer el problema, ni aceptar lo que estaba pasando  y lo que estaba por pasar; muchos siguen creyendo que viven en la Miami suramericana. El venezolano sabe que esta gente solo sale a sangre y fuego pero no están dispuestos a poner la cuota de muertos y heridos que la realidad de un levantamiento les demanda y esperan que los muertos los vengan a poner de afuera. Sumar que no tienen un líder con estrategia y coordinación para lograr ese tipo de agitación, Guaido no es ese estilo de líder o le falta es lugarteniente de ala dura militar. Ejemplo otra vez el 23F, lograron que desde el día antes llegaran personas a acompañar la entrada de la ayuda, la cual falló y Guaidó sus diputados se fueron de Cucúta y dejaron a la gente varada de este lado de la frontera y ni gracias personalmente (porque pudieron hacerlo) les dieron.

    Con todo ese caldo de cultivo la pregunta que queda es ¿cómo puede ser la ayuda externa para el escenario de sangre y fuego? Invasión? Intervención? armar al pueblo? Cualquiera que sea el escenario es difícil y va a demandar una cuota de muertos que el venezolano no está dispuesto a poner y el extranjero lo piensa 10 veces antes de hacerlo. ¿Qué hacemos entones?
    Eso pasa cuando llevas 200 años sin pelear, estas generaciones no aprendieron eso, en parte no tienen la culpa, porque no saben hacerlo, la única manera es organizarlos y armarlos, estados unidos conoce muy bien esa tarea. Tal vez esa es la única salida. 

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