América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Seguridad y Defensa Nacional

13733743763783791315

Comentarios

  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Tue, 15 January 2019 #7502
    @F15

    Tiene usted toda la razón al mencionar que vivimos en un Estado Social de Derecho. También está en lo cierto al mencionar la ausencia de cobertura total de educación gratuita para toda la población por motivos que incluyen la corrupción. Creo que hasta ahí nadie está en desacuerdo. Pero otra cosa es que el Estado es el único ente que tiene que resolver todos los inconvenientes.

    Tratar de simplificar la causa del problema a las fallas y omisiones por parte del Estado o a modelos fiscales que solo favorecen a los más ricos, pues es algo que merece una mayor revisión.

    Sumemos a esos problemas ocasionados por la paquidermia estatal a lo que he venido mencionando unos posts más atrás, y es nuestra cultura.

    Somos una sociedad que todavía arrastra malos hábitos y mañas, y no solo quienes hacen parte de la nómina del Estado o los que hacen parte de grupos políticos, sino la gran mayoría de ciudadanos en general.

    Es increíble que pese a los esfuerzos que hacen algunas entidades, alsgunas personas no hacen lo mínimo para tratar de ayudar a resolver sus problemas por sí mismos. Exigen que todo sin excepción sea resuelto por el Estado, o por los ricos, o por los políticos o los académicos, pero ellos mismos no mueven un dedo para nada. Son muy buenos para exigir, pero cuando se trata de dar, ahí si son todos unas abejas.

    Respecto a la educación:

    Hoy en día existen muchas maneras de estudiar, incluso de manera gratuita. Por medio de becas, a través del SENA, incluso universidades muy reputadas a nivel mundial ofrecen cursos y créditos sin costo:

    https://ocw.mit.edu/index.htm

    https://www.extension.harvard.edu/open-learning-initiative

    https://uniandes.edu.co/soy/aspirante/otros-programas/moocs

    Como ve, si hay maneras. No son lo ideal, pero medios de estudio hay. Hasta acá dejo el tema porque hace rato estamos en off topic.

    Editado por luis_correa on
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    ezehl9 escribió:
    TOLEDO escribió:ū
    y averiguen como los chinos eligen a sus gobernantes, los votos de los ciudadanos no tienen todos el mimos peso, vale mas el voto de un ingeniero que el de un campesino por dar un ejemplo, por esta razon los que elige son los que saben y no el ignorante como en Colombia, que con aguacates querían sustituir la gasolina en 4 años y muchos comían cuento, sabe que hace un politico cuando esta en campaña en Colombia? se va para los estratos 1 y 2, no porque se preocupen por ellos, simplemente porque son mas fáciles de endulzarles el oído.

    Va a poner como ejemplo un gobierno dictatorial? increíble lo que hay que leer.

    No sabia que China era una dictadura.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    TOLEDO escribió:
    ezehl9 escribió:
    TOLEDO escribió:ū
    y averiguen como los chinos eligen a sus gobernantes, los votos de los ciudadanos no tienen todos el mimos peso, vale mas el voto de un ingeniero que el de un campesino por dar un ejemplo, por esta razon los que elige son los que saben y no el ignorante como en Colombia, que con aguacates querían sustituir la gasolina en 4 años y muchos comían cuento, sabe que hace un politico cuando esta en campaña en Colombia? se va para los estratos 1 y 2, no porque se preocupen por ellos, simplemente porque son mas fáciles de endulzarles el oído.

    Va a poner como ejemplo un gobierno dictatorial? increíble lo que hay que leer.

    No sabia que China era una dictadura.
    Difícil. Pero sí lo es. Pero no como conocemos o creemos que son las dictaduras. Es una dictadura política unipartidista, ya que no hay más partidos políticos en China, estás prohibidos los partidos políticos, obviamente menos el partido comunista chino. Sin embargo, no es una dictadura unipersonal, como Corea del Norte, Cuba o Venezuela, ya que China "elige" al secretario general del partido, que prácticamente es el Presidente de China, como lo menciona Toledo.
    Aunque ya sabemos que los chinos son comunistas de puertas para adentro y en lo político, porque en lo económico son los capitalistas más salvajes del mundo...
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Correcto, pero eso no significa que sea una dictadura, lo que pasa es que alla no se ponen a pendejear con polarizaciones, aca hay que rezar para que el nuevo presidente tenga mayoría en el congreso y para hacer eso toca mermelada para todo el mundo y por eso en Colombia bienvenida la corrupción o un presiente que no puede gobernar, si ven como los chinos piensan en todo.
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Tue, 15 January 2019 #7507
    TOLEDO escribió:
    Correcto, pero eso no significa que sea una dictadura, lo que pasa es que alla no se ponen a pendejear con polarizaciones, aca hay que rezar para que el nuevo presidente tenga mayoría en el congreso y para hacer eso toca mermelada para todo el mundo y por eso en Colombia bienvenida la corrupción o un presiente que no puede gobernar, si ven como los chinos piensan en todo.

    Que desafortunados comentarios, pero ni la dictadura de partido China se salva de la corrupción por ende el mismo presidente ha hecho ingentes esfuerzos por depurar el partido donde se aprueban los presupuestos entre otras cosas, en todo órgano deliberativo hasta en el mismo Partido Comunista Chino existe este fenómeno tan nefasto, solo que es mas difícil de detectarlo y combatirlo cuando no existe oposición que pueda fiscalizar la gestión del gobernante, beneficios de la democracia...

    La brutal campaña anticorrupción del presidente chino, Xi Jinping, la mayor "purga" de funcionarios del Partido Comunista desde los tiempos de Mao Zedong

    https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-41721605
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    TOLEDO escribió:
    Correcto, pero eso no significa que sea una dictadura, lo que pasa es que alla no se ponen a pendejear con polarizaciones, aca hay que rezar para que el nuevo presidente tenga mayoría en el congreso y para hacer eso toca mermelada para todo el mundo y por eso en Colombia bienvenida la corrupción o un presiente que no puede gobernar, si ven como los chinos piensan en todo.
    Bueno, Toledo, por eso se llama democracia.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    y porque desafortunados si es la realidad, ademas partamos del hecho que en China la corrupción tiene pena de muerte, solo en eso nos llevan muchaaaaaaa ventaja, obvio hay corrupción pero se combate, acá se dice que se combate pero de dientes para afuera y muestra de eso es lo que se esta viviendo hoy en día en Colombia, donde se pongan a esculcar bien todo el mundo para la carcel, por eso se tapan todo y hasta los enemigos se vuelven amigos, caso aviones Kfir en Colombia, ni Santos ni Uribe se pisaron los cayos con ese tema, el uno ministro de defensa y el otro presidente durante esa elección del Kfir.
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Tue, 15 January 2019 #7510
    No sabia que China era una dictadura.
    Si, de las más sangrientas, absolutistas y violadoras de derechos humanos en el mundo.
    aca hay que rezar para que el nuevo presidente tenga mayoría en el congreso y para hacer eso toca mermelada para todo el mundo
    Si no hay mayoría por escaños (curules) eso pasa aquí, en Estados Unidos (solo hay que ver la paralización del Gobierno de Estados Unidos por que el Congreso no autoriza el endeudamiento debido a que Trump se ha negado a repartir mermelada) y en Timbuktú.
    obvio hay corrupción pero se combate
    Se combate para las cámaras, o a quienes caen en desgracia con el partido, pero es uno de los países más corruptos del planeta donde los miembros del partido son inmediatamente ricos por el sólo hecho de pertenecer al mismo, donde para hacer gran empresa hay que aliarse con el partido y donde para ser rico hay que contar con la venia del funcionario del partido encargado de controlar tu vida.

    Saludos,
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Pero es dictadura como tal? o como se podria definir?
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Veamos

    Según la RAE

    dictadura.
    (Del lat. dictatūra).

    1. 
    f. Dignidad y cargo de dictador. 
    Presidente, elegido por nadie, poder absoluto.
    2. f. Tiempo que dura. 
    El partido comunista de china lleva en el poder desde 1949.
    3. f. Gobierno que, bajo condiciones excepcionales, prescinde de una parte, mayor o menor, del ordenamiento jurídico paraejercer la autoridad en un país. 
    No hay un sistema de contrapesos en China, el partido es el poder judicial, legislativo y ejecutivo.
    4. f. Gobierno que en un país impone su autoridad violando la legislación anteriormente vigente. 
    La revolución de Mao fue uno de los episodios más sangrientos de la humanidad, más de 70 millones de muertos

    Saludos,

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    y sera que un modelo asi no es bueno para un pais? o sera mejor algo como el colombiano que ni raja ni presta el hacha? donde ahi si se ven intereses de partidos que con tal de que los elija mienten a diestra y siniestra? aca llega un politico y crea un partido a punta de mentiras y promesas que nunca se cumplen.
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    y sera que un modelo asi no es bueno para un pais?

    Es el sueño de Petro.

  • F15
    F15Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    TOLEDO escribió:
    y porque desafortunados si es la realidad, ademas partamos del hecho que en China la corrupción tiene pena de muerte, solo en eso nos llevan muchaaaaaaa ventaja, obvio hay corrupción pero se combate, acá se dice que se combate pero de dientes para afuera y muestra de eso es lo que se esta viviendo hoy en día en Colombia, donde se pongan a esculcar bien todo el mundo para la carcel, por eso se tapan todo y hasta los enemigos se vuelven amigos, caso aviones Kfir en Colombia, ni Santos ni Uribe se pisaron los cayos con ese tema, el uno ministro de defensa y el otro presidente durante esa elección del Kfir.

    Y aún así es uno de los estados mas corruptos del mundo... Es como acá, se castiga la corrupción que no es la mía, la que me afecta a mí, pero la mía déjela quieta... y resulta que la mía es la mayoritaria :v 
  • F15
    F15Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    AndresK escribió:

    Eso se veía venir... eso de ir a matar a tocineto no tiene mucho sentido.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Tue, 15 January 2019 #7517
    Algunas observaciones:
    • ¿China es una dictadura? De partido tal vez, le bajaron bastante al culto a la personalidad desde las reformas de Deng Xiaoping, luego de la muerte de Mao y la liberalización del mercado Chino.
    • ¿Que el gobierno Chino es violador de los DDH? Sin duda alguna. Y no les importa y poco o nada los sancionan.
    • ¿Que China es comunista? Si a nivel político, económicamente es capitalísta hasta el tuétano. No por nada tienen el mayor número de ricos del mundo.
    • ¿Persigue China a los corruptos? Si, y los ejecuta. La bala con la que muere el funcionario condenado se la cobran a la familia. Sin embargo, los índices de transparencia de ese país son muy pobres.
    • ¿Que si nos conviene un modelo político, social y económico como el Chino? En mi opinión, no. Históricamente hemos tratado de copiar modelos extranjeros con pésimos resultados. Si no estoy mal, y por favor me corrigen, el EPL surgió como guerrilla Maoista.
    • ¿Que estamos en off-topic? Desde tres páginas atrás.


  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    El problema es que nosotros vivimos en un sistema presidencialista, creemos que la democracia es la única forma de gobierno. Pero mas de la mitad de la población vive con formas de gobierno muy distintas a la nuestra.

    En China gobierna un partido único, pero si estudias la historia China te darás cuenta que ellos nunca tuvieron una verdadera experiencia democrática, han sido gobernados por distintas Dinastías y cuando cayo la ultima, se intento crear una República al mejor estilo de EEUU y desencadeno una sangrienta guerra civil, sin mencionar que fue incapaz al igual que la Dinastía anterior de detener el avance Japones.

    Es que tu no desarrollas una forma de gobierno simplemente por que llego un militar a derrocar el sistema, cada nación, cada pueblo tienen una historia distinta y muchas personas no creen que eso tenga alguna influencia, que eso en verdad no tiene desenlaces de la forma de pensar de las naciones, pero si la tiene.

    Ahora sobre si el jefe de estado debe ser elegido democraticamente para no ser una dictadura, me dirán que las monarquías de Europa o Asia son dictaduras por que no eligieron democraticamente a su jefe de estado. ¿Japón sera una dictadura? Con un emperador que viene de una monarquía con mas de dos años.

    Ahora retomando el caso de China, ustedes sinceramente creen que un país tan grande, con tantas minorías en literalmente todos los aspectos, ¿se mantendría unido bajo un sistema democrático? Yo no lo creo.

    EEUU se mantiene unido fue por que en sus inicios y a lo largo de su historia se ha visto como una tierra de oportunidades, los inmigrantes que llegaron se fueron acogiendo a un sistema ya establecido. En china tenemos comunidades y etnias mas antiguos que la misma concepción de estado como lo definimos actualmente.

    Ya si lo traemos en aspectos de derechos humanos, claramente hay una fuerte violación en ese sentido, una persecución del estado contra todos sus opositores que siendo sinceros son una minoría, parte del pueblo chino es muy indiferente ante su gobierno, la falta de reclamos o protestas sociales son prueba de ello, ya sea por temor o falta de información.

    Otro caso seria Rusia, los rusos tienen una idea de democracia muy distinta a la nuestra, claramente años de Zarismo, luego de comunismo, sistema absolutistas es una de las pruebas o razones por los cuales ellos al final no ven con malos ojos la forma de Gobernar Putin, ha sido así desde la fundación misma del Estado Ruso, que hay oposición la hay, en todos los países, en el mas democrático del mundo va a ver gente encontrad de como el gobierno maneja las cosas.
     
    Ya en aspectos mas locales, nuestros países nacieron como repúblicas, a excepción de Brasil y México que se fundaron con monarquías y se establecieron imperios pero su duración fue corta. Y aun así cuando cayo la ultima dictadura militar casi un 30% de los votantes brasileños considero el retorno de la monarquía.

    El problema con Maduro es que esta desapareciendo instituciones ya establecidas, esta cambiando un sistema de gobierno que los venezolanos han tenido a lo largo de su historia, y que han intentando mantener a flote por el gobierno militar de Marcos Jimenez, sin mencionar que Venezuela tiene un largo historial, por no decir el país que mas golpes de estados fallidos tiene de la región.

    El otro problema es que tenemos a un millón de venezolanos intentando refugiarse en nuestro país, les aseguro que si Venezuela no fuera nuestro vecino, la indiferencia de la sociedad colombiano a lo que pasara allá seria enorme. Si Venezuela no fuera un país tan inestable actualmente, nuestras fuerzas armadas no estarían en constante vigilancia de la frontera ante cualquier locura de Maduro. Esos son los verdaderos motivos por los cuales se preocupa el estado colombiano realmente: Refugiados, inestabilidad política, una incursión o ataque militar, créanme la democracia en Venezuela estará entre los últimos puntos.

    Sobre si hay mas o menos oportunidades en un sistema democrático o en un sistema absolutista, bueno daré dos ejemplos. La economía de Chile toda se la debe es a Pinochet, un hombre cruel y sanguinario, lo peor de lo peor, pero es el hombre responsable de la estabilidad económica de Chile, han pasado ya mas de veinte años de su salida de gobierno, en Chile nadie toca la economía, los gobiernos de izquierda pocos cambios han hecho en ese aspecto.

    En el caso de Colombia Rojas Pinilla, nuestro único Dictador, hizo mas por la infraestructura, economía, educacion, etc... Que muchos gobiernos democráticos que hemos tenido.

    Eso no es tan fácil venir a decir es que X o Y gobierno son dictaduras, hasta lo serán, pero vaya vea Libia, Gadafi era un déspota, hombre cruel en muchos aspectos, pero se fue el hombre y el pais llevada desde la primavera arabe una guerra civil entre facciones, entre las ciudades de Tripoli y Bengasi, entre las tribus y las milicias radicales. 

    Hay paises donde nuestro concepto de democracia puede hacer mas daño que bien.
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    luis_correa escribió:
    Algunas observaciones:
    • ¿China es una dictadura? De partido tal vez, le bajaron bastante al culto a la personalidad desde las reformas de Deng Xiaoping, luego de la muerte de Mao y la liberalización del mercado Chino.
    • ¿Que el gobierno Chino es violador de los DDH? Sin duda alguna. Y no les importa y poco o nada los sancionan.
    • ¿Que China es comunista? Si a nivel político, económicamente es capitalísta hasta el tuétano. No por nada tienen el mayor número de ricos del mundo.
    • ¿Persigue China a los corruptos? Si, y los ejecuta. La bala con la que muere el funcionario condenado se la cobran a la familia. Sin embargo, los índices de transparencia de ese país son muy pobres.
    • ¿Que si nos conviene un modelo político, social y económico como el Chino? En mi opinión, no. Históricamente hemos tratado de copiar modelos extranjeros con pésimos resultados. Si no estoy mal, y por favor me corrigen, el EPL surgió como guerrilla Maoista.
    • ¿Que estamos en off-topic? Desde tres páginas atrás.

    Hay algún tema para comentar esto?
  • MG42
    MG42MOD Subteniente
    MOD Subteniente
    Dany Jimenez escribió:
    El problema es que nosotros vivimos en un sistema presidencialista, creemos que la democracia es la única forma de gobierno. Pero mas de la mitad de la población vive con formas de gobierno muy distintas a la nuestra.

    En China gobierna un partido único, pero si estudias la historia China te darás cuenta que ellos nunca tuvieron una verdadera experiencia democrática, han sido gobernados por distintas Dinastías y cuando cayo la ultima, se intento crear una República al mejor estilo de EEUU y desencadeno una sangrienta guerra civil, sin mencionar que fue incapaz al igual que la Dinastía anterior de detener el avance Japones.

    Es que tu no desarrollas una forma de gobierno simplemente por que llego un militar a derrocar el sistema, cada nación, cada pueblo tienen una historia distinta y muchas personas no creen que eso tenga alguna influencia, que eso en verdad no tiene desenlaces de la forma de pensar de las naciones, pero si la tiene.

    Ahora sobre si el jefe de estado debe ser elegido democraticamente para no ser una dictadura, me dirán que las monarquías de Europa o Asia son dictaduras por que no eligieron democraticamente a su jefe de estado. ¿Japón sera una dictadura? Con un emperador que viene de una monarquía con mas de dos años.

    Ahora retomando el caso de China, ustedes sinceramente creen que un país tan grande, con tantas minorías en literalmente todos los aspectos, ¿se mantendría unido bajo un sistema democrático? Yo no lo creo.

    EEUU se mantiene unido fue por que en sus inicios y a lo largo de su historia se ha visto como una tierra de oportunidades, los inmigrantes que llegaron se fueron acogiendo a un sistema ya establecido. En china tenemos comunidades y etnias mas antiguos que la misma concepción de estado como lo definimos actualmente.

    Ya si lo traemos en aspectos de derechos humanos, claramente hay una fuerte violación en ese sentido, una persecución del estado contra todos sus opositores que siendo sinceros son una minoría, parte del pueblo chino es muy indiferente ante su gobierno, la falta de reclamos o protestas sociales son prueba de ello, ya sea por temor o falta de información.

    Otro caso seria Rusia, los rusos tienen una idea de democracia muy distinta a la nuestra, claramente años de Zarismo, luego de comunismo, sistema absolutistas es una de las pruebas o razones por los cuales ellos al final no ven con malos ojos la forma de Gobernar Putin, ha sido así desde la fundación misma del Estado Ruso, que hay oposición la hay, en todos los países, en el mas democrático del mundo va a ver gente encontrad de como el gobierno maneja las cosas.
     
    Ya en aspectos mas locales, nuestros países nacieron como repúblicas, a excepción de Brasil y México que se fundaron con monarquías y se establecieron imperios pero su duración fue corta. Y aun así cuando cayo la ultima dictadura militar casi un 30% de los votantes brasileños considero el retorno de la monarquía.

    El problema con Maduro es que esta desapareciendo instituciones ya establecidas, esta cambiando un sistema de gobierno que los venezolanos han tenido a lo largo de su historia, y que han intentando mantener a flote por el gobierno militar de Marcos Jimenez, sin mencionar que Venezuela tiene un largo historial, por no decir el país que mas golpes de estados fallidos tiene de la región.

    El otro problema es que tenemos a un millón de venezolanos intentando refugiarse en nuestro país, les aseguro que si Venezuela no fuera nuestro vecino, la indiferencia de la sociedad colombiano a lo que pasara allá seria enorme. Si Venezuela no fuera un país tan inestable actualmente, nuestras fuerzas armadas no estarían en constante vigilancia de la frontera ante cualquier locura de Maduro. Esos son los verdaderos motivos por los cuales se preocupa el estado colombiano realmente: Refugiados, inestabilidad política, una incursión o ataque militar, créanme la democracia en Venezuela estará entre los últimos puntos.

    Sobre si hay mas o menos oportunidades en un sistema democrático o en un sistema absolutista, bueno daré dos ejemplos. La economía de Chile toda se la debe es a Pinochet, un hombre cruel y sanguinario, lo peor de lo peor, pero es el hombre responsable de la estabilidad económica de Chile, han pasado ya mas de veinte años de su salida de gobierno, en Chile nadie toca la economía, los gobiernos de izquierda pocos cambios han hecho en ese aspecto.

    En el caso de Colombia Rojas Pinilla, nuestro único Dictador, hizo mas por la infraestructura, economía, educacion, etc... Que muchos gobiernos democráticos que hemos tenido.

    Eso no es tan fácil venir a decir es que X o Y gobierno son dictaduras, hasta lo serán, pero vaya vea Libia, Gadafi era un déspota, hombre cruel en muchos aspectos, pero se fue el hombre y el pais llevada desde la primavera arabe una guerra civil entre facciones, entre las ciudades de Tripoli y Bengasi, entre las tribus y las milicias radicales. 

    Hay paises donde nuestro concepto de democracia puede hacer mas daño que bien.

    Muy buen análisis :+1:
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    La cuestión es que en China los votantes dependiendo del lugar en la pirámide tienen mas poder electoralmente que otros, no como acá que al presidente lo eligen los que se dejan comprar con un tamal o votan por alguien que les jura que va a cambiar la gasolina por el aguacate antes de 4 años y que va a hacer 1.000 hospitales.

    El futuro del país no debe estar en las manos de los que menos saben y lastimosamente en Colombia son mayoría.
Entre o registrese para comentar