Ahora se contradicen, era lo que esperaba, ustedes decían que la defensa del Esequibo era el único punto de convergencia entre el gobierno y la oposición y que Venezuela siempre ha mantenido una posición unificada frente al diferendo limítrofe con Guyana, yo les demostré que eso no es cierto porque desde que llegó el chavismo al poder se le abrieron de patas a Guyana, entonces salen con la excusa chimba de que fue el loquito de Chávez que se puso de bocazas, luego ese loquito no fue presidente de Venezuela? Luego quien fijo la política internacional de Venezuela durante 14 años? Entonces no hablen paja de que todos los gobiernos han tenido la misma pocision ante el diferendo limítrofe con Guyana porque no es así, la guapura de lo delincuentes que usurpan ahora el poder con Guyana es para ganar incautos, y por lo visto lo lograron, por eso es que esa gente nunca va a dejar el poder.
Por otro lado si el vecino oriental sigue insistiendo en adjudicar lo que no le pertenece aun!!! Pues bueno en un futuro se pueden adoptar medidas similares también dando concesiones de un territorio que aun no nos pertenece a compañías extranjeras Como medida de presión a ver así desisten de su empeño osea algo así como lo que es igual no es trampa con el condimento de una lupo y un par de Su-30 con kh-31 listos por si acaso
Puede ser. Pero imagino que sólo serían a empresas chinas, rusas y de pronto una que otra iraní y ya sabemos de cómo va esa cosa: explotamos los recursos, pero Venezuela no ve ni un céntimo.
Por cierto, tengo una duda. Si interceptaron los buques ¿Esos los sacaron de las aguas o los llevaron detenidos a algún puerto?
Ok te acuerdas de los 10 batallones que supuestamente envió a la frontera cuando andaba de malas con Uribe? Seguro si te acuerdas!!! Bueno sacarlo por ahí!¡!!! El tipo hablaba y después pensaba!! Si gobernó 14 años pero aquí no se firmo nada con Guyana cediéndole nada! Esa no es una decisión que pueda tomar una sola persona porque si!! eso debe pasar por el congreso y por un referéndum! Así que chavez también te engaño a ti que le comiste el cuento del magnanimo
Parece que no ven más allá de las narices, especialmente la oposición.
Hola Andres, quizas no comprendas nuestro punto de vista, pero...
Se les está presentando en bandeja de plata la oportunidad de sacar a Maduro o por lo menos debilitarlo de manera importante y lo que hacen es apoyarlo.
A ver, pensemos por un momento. En vez de apoyarlo ¿Qué hubiese pasado si María Corina, Capriles y demás opositores no hubiesen dicho nada? Ni a favor ni en contra y dejar que Maduro se desgaste con eso por su propia cuenta enfrentando a Guyana, A ver, nadie esta apoyando a Maduro si vuelves a leer los Twit´s veras que nadie ha dado un espaldarazo a Maduro o su gobierno, lo que si se esta dejando bien en claro es que no se esta de acuerdo con la postura que ha asumido EEUU frente a la situacion territorial y ademas y obviamente se esta asumiendo una postura defensiva en contra de Guyana y sus ilegalidades. No es un problema de Maduro, sino de Venezuela y al parecer eso en la oposicion esta claro. Ha sucedido antes con este gobierno, que factores de la oposicion han salido a defender la territorialidad de la nacion, incluso por encima de la politica.
a Exxon y detrás a los gringos. Joder, no analizan que con esto CARICOM al pleno está dejando de apoyar a Maduro, y recordemos que muchas resoluciones y asambleas en la OEA contra el régimen venezolano fracasaban o no tenían la contundencia suficiente porque precisamente era CARICOM la que sacaba la cara por él en las votaciones.
Es la oportunidad de quitarle un importante oxígeno internacional a Maduro de cara para el 10 de enero, "Guerra avisada no muere soldado" el 10E lamentablemente no va a pasar nada. Tu enemigo no te avisa que te va a atacar o si? lo mismo paso con lo de los militares y el fulano golpe militar de Rex Tillerson, aviso por donde venia el golpe y el gobierno desarticulo todo.
día en que precisamente Estados Unidos convocó una reunión en la OEA para promover más sanciones y medidas contra el gobierno venezolano (incluso aplicar la Carta Interamericana) y ahora con la decisión de CARICOM es factible aplicarla al pleno.
El plan no es que Venezuela pierda el Esequibo, el plan es que Maduro se vaya. Quien invento ese plan?
Porque cuando Maduro ya no esté, tengan por seguro que las petroleras del mundo prefieren trabajar con Venezuela y no con Guyana, que no tiene infraestructura de nada, Quien asegura que eso sera asi?
mientras a Venezuela todavía le queda algo, eso espero. Además que buena parte de los ingenieros echados de PDVSA están relativamente cerca, ya que están en Colombia, en islas del Caribe y en Estados Unidos. Y eso implica que el Esequibo debe ser venezolano para mejorar las prospecciones de exploración y explotación.
Pero con eso que expresan y hacen le dieron un salvavidas monumental a Maduro, independiente si el venezolano exige la defensa del Esequibo, lo cual es lógico, pero están en una situación tan crítica, pero tan crítica, que ahora no es el momento de rasgar vestiduras por eso y menos de mostrarle apoyo a Maduro. A veces hay que ver más allá, por lo menos más allá del 10 enero...
Vuelvo y repito, nadie le esta dando un salvavidas al gordo ese, todos estan en descontento y no aprueban la situacion de Guyana y EEUU.
Ahora se contradicen, era lo que esperaba, ustedes decían que la defensa del Esequibo era el único punto de convergencia entre el gobierno y la oposición y que Venezuela siempre ha mantenido una posición unificada frente al diferendo limítrofe con Guyana, yo les demostré que eso no es cierto porque desde que llegó el chavismo al poder se le abrieron de patas a Guyana, entonces salen con la excusa chimba de que fue el loquito de Chávez que se puso de bocazas, luego ese loquito no fue presidente de Venezuela? Luego quien fijo la política internacional de Venezuela durante 14 años? Entonces no hablen paja de que todos los gobiernos han tenido la misma pocision ante el diferendo limítrofe con Guyana porque no es así, la guapura de lo delincuentes que usurpan ahora el poder con Guyana es para ganar incautos, y por lo visto lo lograron, por eso es que esa gente nunca va a dejar el poder.
Tu hablas o mejor dicho escribes desde las entrañas y sin ninguna razon, pues lo que expones es un absurdo de cuajo, quien ha negado nada? no entendiste? no supiste investigar y comprender? relee a los foristas que te han estado tratando de explicar, pero... en fin para quien cree conocer la historia de Venezuela contemporanea, pero solo conoce a Venezuela desde hace cinco años para aca y ya se cree el historiador de Venezuela, en fin lo que uno tiene que leer.
Ojala en el futuro seas presidente de Colombia, nos echarias una manito buenisima en esa posicion.
jejejeje "echele tierrita pa que gastar esfuerzos en nada" no te conviene.hehehehehe
Ok te acuerdas de los 10 batallones que supuestamente envió a la frontera cuando andaba de malas con Uribe? Seguro si te acuerdas!!! Bueno sacarlo por ahí!¡!!! El tipo hablaba y después pensaba!! Si gobernó 14 años pero aquí no se firmo nada con Guyana cediéndole nada! Esa no es una decisión que pueda tomar una sola persona porque si eso debe pasar por el congreso y por un referéndum!
Pero fue el Presidente de Venezuela y utilizó recursos del pueblo venezolano para promover alianzas, acuerdos y favores con CARICOM y con Guyana, todo enmarcado dentro de la petrodiplomacia que tenía Chávez para ganar adeptos a su idea del socialismo del siglo XXI y tener amigos para cuando llegue el momento de usarlos, como los usó en su momento contra Colombia.
La cosa es muy simple, Severino, y cogeré de ejemplo a Colombia con Nicaragua.
Tenemos un problema con ellos harto conocido. El punto es que con ese país Colombia no ha utilizado recursos para apoyarlos, ni ha promovido alianzas y menos favores con Managua, es decir, las relaciones con ellos son lo más básico de lo básico. Y es lógico. Es un país que potencialmente se va a convertir en tu enemigo, así que no puedes apoyar al que te va a clavar la puñalada después...
Y estoy seguro que Chávez sabía eso, por eso fue "tan especial con Guyana"...
Axioma que aplicas principalmente tu andresk, sobre todo cuando te conviene.
Cuando me conviene. Más bien cuando le conviene a ustedes. Tiran la piedra y esconden la mano.
Leemos completo y no se que provecho le va sacar maduro, es que ahora el tipo es el rey de la estrategia?
¿Esto es en serio? El tipo es un imbécil en economía y administración pública, pero es un estratega de todo el carajo porque se las ha montado y destruido el país por 5 años y ustedes bien gracias... ver pasar las nubes. Vea, hasta los más asiduos críticos de Maduro le reconocen eso: que es estratega, porque ha logrado mantenerse en el poder confundiendo día sí y día de por medio también a la Oposición y a la gente. O más bien es que la gente es bien pendeja y por eso él parece todo un estratega.
Y pongo de ejemplo esto:
El año pasado les preometió para éstas fechas perniles, jamones y no sé qué más. Pues no les cumplió y salió con el cuento que fue que Colombia se robó los perniles y que se quedaron guardados en Cúcuta y en Maicao, o que de Portugal no le querían enviar los productos. ¿Lo recuerdan?
Bueno, pues éste año les volvió a prometer perniles, jamones, pavos y no sé qué más. Pues hoy 29 de diciembre, la gente se está quejando porque no les llegó el pernil, que les llegó la mitad o un cuarto y a los más afortunados les llegó el pernil podrido. Y a que no adivina de quién es la culpa, de nuevo...
Pero la gente no hace nada más, la resiliencia del venezolano es en verdad pasmosa, ya que parece que se está acostumbrando mucho a la desgracia. Cayeron de nuevo en las promesas de Maduro.
Por eso digo, en verdad Maduro es muy estratega o inteligente, o la gente en Venezuela es tan tonta que le repitieron la dosis por segunda oportunidad y hacen ver a Maduro más inteligente de lo que en verdad es.
Ahí sí toca que nos expliquen eso.
Y claro, él sí que aprovecha porque con eso de Guyana y Exxon pues está saliendo de tangente para responder por lo de los perniles y demás porquerías que les ha hecho a ustedes. Mejor dicho: no hay comida, pero tenemos patria. Así tal cual como decía AlexC cuando estaba.
Aqui nadie esta esperando nada de ustedes,
de donde sacas eso? ni aplausos ni que ustedes se metan a echarle bala
nadie, eso es parte de la fantasía de algunos de ustedes, tipo camik y
tuya por lo que veo, y de algunos idiotas Venezolanos que no están
Venezuela y nunca han usado ni una resortera
Ah, perfecto. Pasamos de la negación de las vainas a que ahora nosotros desde Colombia nos las estamos inventando. Ah, ya, nueva fase de la psicología de crisis. A ese paso, va tocar que en Colombia nos inventemos que al oriente del país no existe ningún país llamado Venezuela, ni que están entrando masivamente miles de ciudadanos venezolanos por día que cuando usted habla con ellos en la calle una de las cosas que piden es que porque no nos hemos metido ya a sacar a Maduro y uno queda como... ¿Qué? Y pregúntele a cualquier en el foro que haya tenido contacto con algún venezolano en cualquier lugar del país y verá que ese es uno de los temas que nos tocan. No lo digo por joder.
Pero es verdad, qué país vamos a invadir al oriente si no hay ningún país ahí, el Lago de Maracaibo creció y eso se convirtió en el gran Mar de Venezuela, que ahora tocará definir limites con Guyana y con Brasil, y con Trinidad y Tobago...
Modo ironía Off: Ya dejen ese cuento [[Editado por el sistema]] que cogieron de que son fantasías de nosotros. Usted cree que yo me voy a poner a jugar con algo tan serio como lo es ver cómo se destruye un país ante la resignación de sus ciudadanos que hacen lo que pueden por sobrevivir, y de todas las formas no hacen sino pedir ayuda a los demás. No sé cómo será su vida en Venezuela, Bafes, pero yo hablo por que le he escuchado decir a mucho venezolano que vive en Colombia, que por cierto, no son poquitos, como para venir a decirnos que lo que opinamos acá son "fantasías e inventos". Imagino que Maduro es también una fantasía y ustedes con cerrar los ojos ¡Pluff! se acabó la fantasía.
Tengan fe y no corran...
Eso es un asunto de ustedes, pero si consultas con el experto Pepe te dira que le eches tierrita.
Así es. Es tema interno de Colombia, pero va como ejemplo para que vea que no siempre hay unanimidad incluso para temas tan delicados como la soberanía nacional en nuestro país.
La vaina es que yo sí no le puedo echar tierrita al tema de Venezuela, por una sencilla razón: lo que pasa allá afecta de forma importante acá. Por lo que sea.
El gobierno nacional ya hizo el estimativo de cuánto $$$ se necesitaría para atender la migración venezolana suponiendo que anualmente la migración aumente de a millón de personas por año en estos 4 años de gobierno Duque. Colombia se gastaría COP$ 26 billones de pesos, como US$ 8.200 millones... Y suponiendo que salgan 1 millón por año de Venezuela, pero ya hay varias organizaciones que estiman que la diáspora venezolana es más grande de lo informado. Así que imagino que tocaría agregar recursos para la causa.
Y yo pienso a veces: ¿Qué sale más barato: ayudar a todos los venezolanos que huyen o fomentar una campaña militar para sacar a Maduro? Yo sí confieso que he analizado eso varias veces...
Y de repente te saliste por la tangente, Andres no te va a quitar hombria aceptar que se equivoca, no podemos sabérnoslas, somos seres humanos y podemos equivocarnos.
"Si maduro ahora es el zorro del desierto como estratega." sarcasmo ON!
Ok te acuerdas de los 10 batallones que supuestamente envió a la frontera cuando andaba de malas con Uribe? Seguro si te acuerdas!!! Bueno sacarlo por ahí!¡!!! El tipo hablaba y después pensaba!! Si gobernó 14 años pero aquí no se firmo nada con Guyana cediéndole nada! Esa no es una decisión que pueda tomar una sola persona porque si eso debe pasar por el congreso y por un referéndum!
Pero fue el Presidente de Venezuela y utilizó recursos del pueblo venezolano para promover alianzas, acuerdos y favores con CARICOM y con Guyana, todo enmarcado dentro de la petrodiplomacia que tenía Chávez para ganar adeptos a su idea del socialismo del siglo XXI y tener amigos para cuando llegue el momento de usarlos, como los usó en su momento contra Colombia.
La cosa es muy simple, Severino, y cogeré de ejemplo xa Colombia con Nicaragua.
Tenemos un problema con ellos harto conocido. El punto es que con ese país Colombia no ha utilizado recursos para apoyarlos, ni ha promovido alianzas y menos favores con Managua, es decir, las relaciones con ellos son lo más básico de lo básico. Y es lógico. Es un país que potencialmente se va a convertir en tu enemigo, así que no puedes apoyar al que te va a clavar la puñalada después...
Y estoy seguro que Chávez sabía eso, por eso fue "tan especial con Guyana"...
Tu sabes Andres que los favores de chavez con Guyana y otros paises del caribe tenían como objetivo ganar apoyos en la OEA y en otros espacios multilaterales y por un tiempo le funciono
Bocaranda, personaje al que sus informaciones hay que cogerlas con pinzas bien delgadas, ha soltado ésta perla, para acabar de enrrarecer más las cosas...
Por eso escribí que lo de Bocaranda hay que cogerlo siempre con pinzas. Pero la nota de Bocaranda sobre lo de Guyana y Cuba sí tiene algo de asidero...
Y conociendo el nivel de influencia que tiene Cuba en el gobierno venezolano pues... que entre el diablo y escoja...
Por eso escribí que lo de Bocaranda hay que cogerlo siempre con pinzas. Pero la nota de Bocaranda sobre lo de Guyana y Cuba sí tiene algo de asidero...
Y conociendo el nivel de influencia que tiene Cuba en el gobierno venezolano pues... que entre el diablo y escoja...
Por que creen que Chavez fue el apatrida y traidor mas grande que ha tenido Venezuela? a esto me refiero cuando le digo a PEPE que siga indagando para que entienda las situaciones del presente.
Lo pero es que la gente se le olvido la carta y le dieron hasta el cu... al traidor.
El desayuno va a ser de allá te lo haría llegar con una prima que tiene unos años viviendo en bogota!! Así que iba bien en serio todo el asunto ya lo tenia cuadrado
Comentarios
Pepe escribió:
Tu hablas o mejor dicho escribes desde las entrañas y sin ninguna razon, pues lo que expones es un absurdo de cuajo, quien ha negado nada? no entendiste? no supiste investigar y comprender? relee a los foristas que te han estado tratando de explicar, pero... en fin para quien cree conocer la historia de Venezuela contemporanea, pero solo conoce a Venezuela desde hace cinco años para aca y ya se cree el historiador de Venezuela, en fin lo que uno tiene que leer.
Ojala en el futuro seas presidente de Colombia, nos echarias una manito buenisima en esa posicion.
jejejeje "echele tierrita pa que gastar esfuerzos en nada" no te conviene.hehehehehe
Y de repente te saliste por la tangente, Andres no te va a quitar hombria aceptar que se equivoca, no podemos sabérnoslas, somos seres humanos y podemos equivocarnos.
"Si maduro ahora es el zorro del desierto como estratega." sarcasmo ON!
Gracias.
Tu sabes Andres que los favores de chavez con Guyana y otros paises del caribe tenían como objetivo ganar apoyos en la OEA y en otros espacios multilaterales y por un tiempo le funciono
https://twitter.com/nelsonbocaranda/status/1077966588836495360?s=19
https://twitter.com/nelsonbocaranda/status/1079019635314491392?s=19
Por que creen que Chavez fue el apatrida y traidor mas grande que ha tenido Venezuela? a esto me refiero cuando le digo a PEPE que siga indagando para que entienda las situaciones del presente.
Lo pero es que la gente se le olvido la carta y le dieron hasta el cu... al traidor.
Pd. De esto es que se esta agarrando Bocaranda.
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!