Por el hecho de dejar una postura clara en un tema muy serio de soberanía nacional no significa que se este apoyando al gobierno! por si no sabían al ser opositor al gobierno de turno no se pasa a ser extranjero uno sigue siendo Venezolano y esos problemas también nos atañen! parece que usted Andres que sigue muy de cerca la política Venezolana no conociera a Maria Corina Machado!! vamos señores que creen ustedes? que los Venezolanos estamos dispuestos a Perder definitivamente esos territorios con tal de ver jodido a Maduro??
Los malos gobiernos van y vienen pero el territorio perdido no regresa ademas alguien dijo aquí que ganar esos territorios es vital para una futura recuperación de la economía! simplemente eso no se puede perder y menos se debe permitir que la Exxon haga sus actividades o intente explotar recursos en aguas que sin ninguna duda son Venezolanas! la Armada y las FAN en general han metido mucho la pata pero esta vez digo MUY BIEN POR LA ARMADA por su rápida respuesta.
A todas estas me gustaría saber como hicieron para detectar las actividades ilegales en aguas Venezolanas?? el buque estaba patrullando la zona y los detecto??
Por el hecho de dejar una postura clara en un tema muy serio de soberanía nacional no significa que se este apoyando al gobierno! por si no sabían al ser opositor al gobierno de turno no se pasa a ser extranjero uno sigue siendo Venezolano y esos problemas también nos atañen! parece que usted Andres que sigue muy de cerca la política Venezolana no conociera a Maria Corina Machado!! vamos señores que creen ustedes? que los Venezolanos estamos dispuestos a Perder definitivamente esos territorios con tal de ver jodido a Maduro??
Los malos gobiernos van y vienen pero el territorio perdido no regresa ademas alguien dijo aquí que ganar esos territorios es vital para una futura recuperación de la economía! simplemente eso no se puede perder y menos se debe permitir que la Exxon haga sus actividades o intente explotar recursos en aguas que sin ninguna duda son Venezolanas! la Armada y las FAN en general han metido mucho la pata pero esta vez digo MUY BIEN POR LA ARMADA por su rápida respuesta.
Si lees con pausa veras los comentarios de los compañeros te darás cuenta que la cosa no va en ningún momento con la intención de analizar lo ocurrido, o si hubo legalidad en las acciones tomadas por algunas de las 2 partes (Venezuela y Guyana) toda la cosa para ellos va de que si Venezuela perdió el Esequibo solo porque uno lo dice, y el otro que si Maduro esto o Maduro aquello como si eso fuese una disputa personal de Maduro, ahora todo resulta una jugada que le salio mal al tipo, osea como tu dices el echo una llamadita para ver si lo ayudaban y no le salio.
Osea que maduro hablo con Guyana y con la Exxon para que le hicieran el favor y ellos como lo quieren tanto le dijeron que si!!??
No. Pero Maduro ha sabido usar algo que sí tiene bien desarrollado: oportunismo con malicia, maldad. Y lo digo en el sentido que Maduro desde hace rato estaba boqueando porque se ha ido quedando sin respaldo interno y externo mayoritario y desde entonces ha estado buscando la oportunidad que le dé el salvavidas, el oxígeno, y logre lo que vemos ahora: unir el país ante un enemigo o amenaza externa común a todos los venezolanos y en un tema tan crítico donde prácticamente no hay oposición de nadie o nadie osaría ir en contra de dicha situación.
Como decimos en Colombia: A Maduro se le apareció la Virgen. Así de sencillo. Tanto jodió y jodió que Colombia esto, aquello, acullá y más allá, que los gringos, que Bolsonaro y la vaina le reventó fue por otro lado...
Y tengan seguro que Maduro les va a marear la perdiz con ese temita de aquí al 10 de enero y siendo típico en él, vaya uno a saber qué más vainas y medidas les va a meter a sus espaldas, a escondidas, mientras el pueblo venezolano se yergue indignado contra Guyana y no ve nada más.
Como si en Colombia no supiéramos cómo trabajan los políticos...
Ustedes están un poquito confundidos y no entienden bien lo delicado del asunto
No, no estamos confundidos, en absoluto. Sabemos muy bien de qué va la cosa. [[Editado por el sistema]] no somos.
Más bien vamos a ver en realidad qué tan "[[Editado por el sistema]]" (y lo meto entre comillas porque espero que el pueblo venezolano no resulte siendo eso) es el pueblo venezolano si se va a ir lanza en ristre exclusivamente a pararle bolas a ese tema y se le olvida lo demás, porque si eso pasa, ustedes mismos le están dando tremenda bala de oxígeno a Maduro.
Tengan cuidado con eso, que eso el gobierno lo va a aprovechar y se los va a embutir hasta en la sopa, bueno, en el caldo de agua con lo que se pueda echar o conseguir.
No lo tomen a mal, sólo analícenlo bien, con cuidado.
Ve Andres, mas que confundido estas equivocado hasta cierto punto.
Me explico, tienes primero que ahondar en el tema referente a la oposicion, incluso ir mas atras mucho antes del chavismo, incluso podrias pasearte por el tema de la Caldas solo como ejemplo, podrias tocar Cararabo y otros acontecimientos externos que afectan a Venezuela y como este caso la territorialidad.
No es solo fetiche de las FAN defender la soberania territorial y no ceder ni un milimetro mas de terreno, lo que acabas de comentar respecto a que maduro consiguio "unificacion nacional", es falso. Pues como te comento esos territorios siempre se han defendido, y una persona que mas ha defendido esos territorios estan en contra del gobierno ha sido Maria Corina, y esa hasta ahora es la opositora en Venezuela mas radical, ella no quiere que maduro salga por las buenas, ella quiere ver sangre correr y si es la del chavismo mas, ella si que es radical, pero paralelamente siempre ha defendido la territorialidad venezolana de distintas maneras, ha ido peronalmente a ejercer soberania en esas zonas. solo te la pongo de ejemplo a ella por que la considero la mas radical de la derecha.
Como veras aqui nadie defiende al gobierno, solo que la territorialidad aparentemente va mas alla de la politica como estamos viendo. Ellos saben los recursos que hay en esas zonas.
En cuanto a que Maduro usara esto como pote de humo o lapiza para sacarle punta hasta y despues del 10D eso es indiscutible, te aseguro que toooooodos lo sabemos, incluso puedes seguir escuchando al madurismo hablar que desde que ellos tienen su ANC "la paz esta en Venezuela", su atentado es comun escucharlo todo el tiempo. Disculpa pero todos sabemos las cantaletas de maduro. (nada nuevo bajo el sol).
En fin deben entender que estan equivocados. y como antes mencione, en una eventual futura salida del poder del madurismo, una de las cosas que uniria (ahora si) al pueblo venezolano es la defensa de la territorialidad, historicamente ha sido asi siempre.
Dejen de hablar Tanta paja de que su territorio lo han defendido sin distingo de ideología política, que el chavismo como en todo, también los jodio en ese aspecto, una pildorita para la memoria:
“en febrero 2004 Hugo Chávez viaja a Guyana en visita oficial y allá declara que “el Gobierno venezolano no será un obstáculo para cualquier proyecto a ser conducido en el Esequibo, y cuyo propósito sea beneficiar a los habitantes del área”. A esa frase se agregó una más grave: “El asunto del Esequibo será eliminado del marco de las relaciones sociales, políticas y económicas de los dos países”. No hay que olvidar que en 2005 nace Petrocaribe, con Guyana como miembro.”
me muero de ganas por ver como ahora le buscan la quinta pata al gato y justifican a la mortadela eterna.
Se me olvidaba, los cubanos que están enquistados hasta la médula en toda la institucionalidad venezolana, históricamente han reconocido como guyanes todo el Territorio del Esequibo, ya me dirán si tendrán algún chance de “recuperar” ese territorio cuando quienes tienen a su presidente como hijo bobo y son los que de verdad mandan, no lo reconocen como venezolano. Lo dicho, sigan soñando que verán su sol nacer por el Esequibo, tal Vez de tanto repetirlo algún día se les cumpla, lamentablemente no creo que estemos en este mundo ninguno para verlo.
Dejen de hablar Tanta paja de que su territorio lo han defendido sin distingo de ideología política, que el chavismo como en todo, también los jodio en ese aspecto, una pildorita para la memoria:
“en febrero 2004 Hugo Chávez viaja a Guyana en visita oficial y allá declara que “el Gobierno venezolano no será un obstáculo para cualquier proyecto a ser conducido en el Esequibo, y cuyo propósito sea beneficiar a los habitantes del área”. A esa frase se agregó una más grave: “El asunto del Esequibo será eliminado del marco de las relaciones sociales, políticas y económicas de los dos países”. No hay que olvidar que en 2005 nace Petrocaribe, con Guyana como miembro.”
me muero de ganas por ver como ahora le buscan la quinta pata al gato y justifican a la mortadela eterna.
Resulta Pepe que la mortadela era bocon por lo cual se me hace raro que usted lo tome en cuenta, claro cuando conviene si, pero la cosa es que al igual que maduro hasta el super poderoso chavez independientemente de lo que dijera tenia que lidiar con el mismo problema, y es que los asuntos territoriales de Venezuela no son asuntos personales de ningun presidente, un ejemplo de eso y relacionado con el mismo chavez fue el intento que hubo de retomar las negociaciones sobre las aguas del golfo con Colombia, y le pusieron piedra de tranca al todo poderoso, por cierto fue la armada la que le paro el trote de aquella vez, asi que una vaina es lo que digan los políticos bocones, y otra lo que se hace en realidad..
Dejen de hablar Tanta paja de que su territorio lo han defendido sin distingo de ideología política, que el chavismo como en todo, también los jodio en ese aspecto, una pildorita para la memoria:
“en febrero 2004 Hugo Chávez viaja a Guyana en visita oficial y allá declara que “el Gobierno venezolano no será un obstáculo para cualquier proyecto a ser conducido en el Esequibo, y cuyo propósito sea beneficiar a los habitantes del área”. A esa frase se agregó una más grave: “El asunto del Esequibo será eliminado del marco de las relaciones sociales, políticas y económicas de los dos países”. No hay que olvidar que en 2005 nace Petrocaribe, con Guyana como miembro.”
me muero de ganas por ver como ahora le buscan la quinta pata al gato y justifican a la mortadela eterna.
jajajajaja quien justifica a chavez? si todos sabemos que fue traidor a la patria, disculpa pero parece que ignoras una fulana carta que envio el mismo fidel a Venezuela en otras epocas donde exigia que Venezuela tenia que dejar a los guyaneses apoderarse de ese territorio, y que el mismo chavez tenia conocimiento de aquello, y su reaccion (que acabas de traer) fue su orden.
PERO, te falta bastante sigue intentandolo, sigue investigando, pero investiga completo no ha medias.
Tu problema es que quieres que tu palabra sea santa, pero realmente es basura, pues no sabes muchisimas cosas. no pretendas saber lo que desconoces y no te metas en camisa de 11 varas.
Te pregunto algo, si en el futuro (hipotetico) fueras presidente de Colombia y en ese futuro empieza a calentarse el litigio por el Golfo de Venezuela, (reconocido mundialmente "Golfo de Venezuela") desistirias de el y cederias ante Venezuela?
Dejen de hablar Tanta paja de que su territorio lo han defendido sin distingo de ideología política, que el chavismo como en todo, también los jodio en ese aspecto, una pildorita para la memoria:
“en febrero 2004 Hugo Chávez viaja a Guyana en visita oficial y allá declara que “el Gobierno venezolano no será un obstáculo para cualquier proyecto a ser conducido en el Esequibo, y cuyo propósito sea beneficiar a los habitantes del área”. A esa frase se agregó una más grave: “El asunto del Esequibo será eliminado del marco de las relaciones sociales, políticas y económicas de los dos países”. No hay que olvidar que en 2005 nace Petrocaribe, con Guyana como miembro.”
me muero de ganas por ver como ahora le buscan la quinta pata al gato y justifican a la mortadela eterna.
jajajajaja quien justifica a chavez? si todos sabemos que fue traidor a la patria, disculpa pero parece que ignoras una fulana carta que envio el mismo fidel a Venezuela en otras epocas donde exigia que Venezuela tenia que dejar a los guyaneses apoderarse de ese territorio, y que el mismo chavez tenia conocimiento de aquello, y su reaccion (que acabas de traer) fue su orden.
PERO, te falta bastante sigue intentandolo, sigue investigando, pero investiga completo no ha medias.
Tu problema es que quieres que tu palabra sea santa, pero realmente es basura, pues no sabes muchisimas cosas. no pretendas saber lo que desconoces y no te metas en camisa de 11 varas.
Te pregunto algo, si en el futuro (hipotetico) fueras presidente de Colombia y en ese futuro empieza a calentarse el litigio por el Golfo de Venezuela, (reconocido mundialmente "Golfo de Venezuela") desistirias de el y cederias ante Venezuela?
Uno se da cuenta que no hay nivel en el debate, cuando todo gira en torno al mal gobierno de Venezuela, y de pronto SASSSS "la palabra de Chavez importa" eso no es querer debatir eso es querer meterse por donde sea solo para ver que pasa.
Chavez no es una muy buena referencia que digamos.... Nada eso que declaró el eterno paso por el poder legislativo que en todo caso seria el que tendría la ultima palabra... Mas diplomacia de micrófono de la que tanto gusta voy a abrir un hilo de todas las vainas absurdas que dijo el eterno
Como dijo bafes todos esos delirios y locuras magnánimas de andar regalando territorio que llego a tener el interplanetario tuvieron fuerte oposición en el seno de la FAN y dentro del mismo chavismo
Por otro lado se puede entender la confusión que tienen Pepe y algunos otros compañeros ya que la mortadela hablaba pera atrás y para adelante además de que la posicion de su administración era ambigua ese tipo fue el gran traidor a la patria del siglo XXI
Ya conocen el axioma que define las relaciones de los foristas colombianos y venezolanos, así que no vale la pena repetirlo.
Leen por encima. Yo en ningún momento he dicho que no hagan nada ante Guyana, porque acciones se pueden hacer, es lógico que lo tienen que hacer. Pero deben tener cuidado con eso, porque eso lo va a aprovechar Maduro y como escribi antes: con eso les va a marear la perdiz.
Yo no sé qué esperan los venezolanos de nosotros, tal vez que les aplaudamos que rodean al gobierno de Maduro ante Guyana cuando el resto del año se la pasan echando maldiciones y quejándose de lo mal que viven, y otros pidiendo que nos metamos a echarle bala al panzón, pero ahora le aplauden eso.
Bien, eso no se entiende.
Y antes que me saquen el ejemplo de San Andrés, les comentó que la decisión que tomó Colombia de desacatar el fallo no fue unánimemente apoyada ¿Adivinen quiénes estuvieron en contra?...
La izquierda, la oposición. ¡Cómo le van a cagar la cara a Nicaragua "al aliado ideológico"!
En fin.
Y la actual actitud se entiende menos cuando antes Chávez y Maduro se la pasaron regalando de todo a CARICOM y a Guyana. La alianzas falsas que formaron, parece que se les olvida. Hipocresía.
Aquí no se espera nada de nadie ni aplausos para maduro ni nada.... Si Colombia no acato el fallo de la haya pues sus motivos tendrá pero así como Colombia no acato el Fallo los Venezolanos vamos a salir a replicar cada vez que alguien venga a decir que ese territorio debería darse por perdido tan simple como eso
Volviendo a lo de aplaudir a maduro.... Pues bueno nadie lo ha hecho lo que se esta reconociendo es la pronta respuesta de la Armada y te digo que Maduro no ha aprovechado la burrada de la exxon el tipo no ha hablado mucho del tema
Parece que no ven más allá de las narices, especialmente la oposición.
Se les está presentando en bandeja de plata la oportunidad de sacar a Maduro o por lo menos debilitarlo de manera importante y lo que hacen es apoyarlo.
A ver, pensemos por un momento. En vez de apoyarlo ¿Qué hubiese pasado si María Corina, Capriles y demás opositores no hubiesen dicho nada? Ni a favor ni en contra y dejar que Maduro se desgaste con eso por su propia cuenta enfrentando a Guyana, a Exxon y detrás a los gringos. Joder, no analizan que con esto CARICOM al pleno está dejando de apoyar a Maduro, y recordemos que muchas resoluciones y asambleas en la OEA contra el régimen venezolano fracasaban o no tenían la contundencia suficiente porque precisamente era CARICOM la que sacaba la cara por él en las votaciones.
Es la oportunidad de quitarle un importante oxígeno internacional a Maduro de cara para el 10 de enero, día en que precisamente Estados Unidos convocó una reunión en la OEA para promover más sanciones y medidas contra el gobierno venezolano (incluso aplicar la Carta Interamericana) y ahora con la decisión de CARICOM es factible aplicarla al pleno.
El plan no es que Venezuela pierda el Esequibo, el plan es que Maduro se vaya. Porque cuando Maduro ya no esté, tengan por seguro que las petroleras del mundo prefieren trabajar con Venezuela y no con Guyana, que no tiene infraestructura de nada, mientras a Venezuela todavía le queda algo, eso espero. Además que buena parte de los ingenieros echados de PDVSA están relativamente cerca, ya que están en Colombia, en islas del Caribe y en Estados Unidos. Y eso implica que el Esequibo debe ser venezolano para mejorar las prospecciones de exploración y explotación.
Pero con eso que expresan y hacen le dieron un salvavidas monumental a Maduro, independiente si el venezolano exige la defensa del Esequibo, lo cual es lógico, pero están en una situación tan crítica, pero tan crítica, que ahora no es el momento de rasgar vestiduras por eso y menos de mostrarle apoyo a Maduro. A veces hay que ver más allá, por lo menos más allá del 10 enero...
Ya conocen el axioma que define las relaciones de los foristas colombianos y venezolanos, así que no vale la pena repetirlo.
Axioma que aplicas principalmente tu andresk, sobre todo cuando te conviene.
Leen por encima. Yo en ningún momento he dicho que no hagan nada ante Guyana, porque acciones se pueden hacer, es lógico que lo tienen que hacer. Pero deben tener cuidado con eso, porque eso lo va a aprovechar Maduro y como escribi antes: con eso les va a marear la perdiz.
Leemos completo y no se que provecho le va sacar maduro, es que ahora el tipo es el rey de la estrategia?
Yo no sé qué esperan los venezolanos de nosotros, tal vez que les aplaudamos que rodean al gobierno de Maduro ante Guyana cuando el resto del año se la pasan echando maldiciones y quejándose de lo mal que viven, y otros pidiendo que nos metamos a echarle bala al panzón, pero ahora le aplauden eso.
Aqui nadie esta esperando nada de ustedes, de donde sacas eso? ni aplausos ni que ustedes se metan a echarle bala nadie, eso es parte de la fantasía de algunos de ustedes, tipo camik y tuya por lo que veo, y de algunos idiotas Venezolanos que no están Venezuela y nunca han usado ni una resortera
Bien, eso no se entiende.
Y antes que me saquen el ejemplo de San Andrés, les comentó que la decisión que tomó Colombia de desacatar el fallo no fue unánimemente apoyada ¿Adivinen quiénes estuvieron en contra?...
Eso es un asunto de ustedes, pero si consultas con el experto Pepe te dira que le eches tierrita.
La izquierda, la oposición. ¡Cómo le van a cagar la cara a Nicaragua "al aliado ideológico"!
Eso es un asunto interno de ustedes con sus politicos, nada que ver con nosotros.
En fin.
Y la actual actitud se entiende menos cuando antes Chávez y Maduro se la pasaron regalando de todo a CARICOM y a Guyana. La alianzas falsas que formaron, parece que se les olvida. Hipocresía.
Por otro lado si el vecino oriental sigue insistiendo en adjudicar lo que no le pertenece aun!!! Pues bueno en un futuro se pueden adoptar medidas similares también dando concesiones de un territorio que aun no nos pertenece a compañías extranjeras Como medida de presión a ver así desisten de su empeño osea algo así como lo que es igual no es trampa con el condimento de una lupo y un par de Su-30 con kh-31 listos por si acaso
Axioma que aplicas principalmente tu andresk, sobre todo cuando te conviene.
Cuando me conviene. Más bien cuando le conviene a ustedes. Tiran la piedra y esconden la mano.
Leemos completo y no se que provecho le va sacar maduro, es que ahora el tipo es el rey de la estrategia?
¿Esto es en serio? El tipo es un imbécil en economía y administración pública, pero es un estratega de todo el carajo porque se las ha montado y destruido el país por 5 años y ustedes bien gracias... ver pasar las nubes. Vea, hasta los más asiduos críticos de Maduro le reconocen eso: que es estratega, porque ha logrado mantenerse en el poder confundiendo día sí y día de por medio también a la Oposición y a la gente. O más bien es que la gente es bien pendeja y por eso él parece todo un estratega.
Y pongo de ejemplo esto:
El año pasado les preometió para éstas fechas perniles, jamones y no sé qué más. Pues no les cumplió y salió con el cuento que fue que Colombia se robó los perniles y que se quedaron guardados en Cúcuta y en Maicao, o que de Portugal no le querían enviar los productos. ¿Lo recuerdan?
Bueno, pues éste año les volvió a prometer perniles, jamones, pavos y no sé qué más. Pues hoy 29 de diciembre, la gente se está quejando porque no les llegó el pernil, que les llegó la mitad o un cuarto y a los más afortunados les llegó el pernil podrido. Y a que no adivina de quién es la culpa, de nuevo...
Pero la gente no hace nada más, la resiliencia del venezolano es en verdad pasmosa, ya que parece que se está acostumbrando mucho a la desgracia. Cayeron de nuevo en las promesas de Maduro.
Por eso digo, en verdad Maduro es muy estratega o inteligente, o la gente en Venezuela es tan tonta que le repitieron la dosis por segunda oportunidad y hacen ver a Maduro más inteligente de lo que en verdad es.
Ahí sí toca que nos expliquen eso.
Y claro, él sí que aprovecha porque con eso de Guyana y Exxon pues está saliendo de tangente para responder por lo de los perniles y demás porquerías que les ha hecho a ustedes. Mejor dicho: no hay comida, pero tenemos patria. Así tal cual como decía AlexC cuando estaba.
Aqui nadie esta esperando nada de ustedes,
de donde sacas eso? ni aplausos ni que ustedes se metan a echarle bala
nadie, eso es parte de la fantasía de algunos de ustedes, tipo camik y
tuya por lo que veo, y de algunos idiotas Venezolanos que no están
Venezuela y nunca han usado ni una resortera
Ah, perfecto. Pasamos de la negación de las vainas a que ahora nosotros desde Colombia nos las estamos inventando. Ah, ya, nueva fase de la psicología de crisis. A ese paso, va tocar que en Colombia nos inventemos que al oriente del país no existe ningún país llamado Venezuela, ni que están entrando masivamente miles de ciudadanos venezolanos por día que cuando usted habla con ellos en la calle una de las cosas que piden es que porque no nos hemos metido ya a sacar a Maduro y uno queda como... ¿Qué? Y pregúntele a cualquier en el foro que haya tenido contacto con algún venezolano en cualquier lugar del país y verá que ese es uno de los temas que nos tocan. No lo digo por joder.
Pero es verdad, qué país vamos a invadir al oriente si no hay ningún país ahí, el Lago de Maracaibo creció y eso se convirtió en el gran Mar de Venezuela, que ahora tocará definir limites con Guyana y con Brasil, y con Trinidad y Tobago...
Modo ironía Off: Ya dejen ese cuento [[Editado por el sistema]] que cogieron de que son fantasías de nosotros. Usted cree que yo me voy a poner a jugar con algo tan serio como lo es ver cómo se destruye un país ante la resignación de sus ciudadanos que hacen lo que pueden por sobrevivir, y de todas las formas no hacen sino pedir ayuda a los demás. No sé cómo será su vida en Venezuela, Bafes, pero yo hablo por que le he escuchado decir a mucho venezolano que vive en Colombia, que por cierto, no son poquitos, como para venir a decirnos que lo que opinamos acá son "fantasías e inventos". Imagino que Maduro es también una fantasía y ustedes con cerrar los ojos ¡Pluff! se acabó la fantasía.
Tengan fe y no corran...
Eso es un asunto de ustedes, pero si consultas con el experto Pepe te dira que le eches tierrita.
Así es. Es tema interno de Colombia, pero va como ejemplo para que vea que no siempre hay unanimidad incluso para temas tan delicados como la soberanía nacional en nuestro país.
La vaina es que yo sí no le puedo echar tierrita al tema de Venezuela, por una sencilla razón: lo que pasa allá afecta de forma importante acá. Por lo que sea.
El gobierno nacional ya hizo el estimativo de cuánto $$$ se necesitaría para atender la migración venezolana suponiendo que anualmente la migración aumente de a millón de personas por año en estos 4 años de gobierno Duque. Colombia se gastaría COP$ 26 billones de pesos, como US$ 8.200 millones... Y suponiendo que salgan 1 millón por año de Venezuela, pero ya hay varias organizaciones que estiman que la diáspora venezolana es más grande de lo informado. Así que imagino que tocaría agregar recursos para la causa.
Y yo pienso a veces: ¿Qué sale más barato: ayudar a todos los venezolanos que huyen o fomentar una campaña militar para sacar a Maduro? Yo sí confieso que he analizado eso varias veces...
Comentarios
Los malos gobiernos van y vienen pero el territorio perdido no regresa ademas alguien dijo aquí que ganar esos territorios es vital para una futura recuperación de la economía! simplemente eso no se puede perder y menos se debe permitir que la Exxon haga sus actividades o intente explotar recursos en aguas que sin ninguna duda son Venezolanas! la Armada y las FAN en general han metido mucho la pata pero esta vez digo MUY BIEN POR LA ARMADA por su rápida respuesta.
Si lees con pausa veras los comentarios de los compañeros te darás cuenta que la cosa no va en ningún momento con la intención de analizar lo ocurrido, o si hubo legalidad en las acciones tomadas por algunas de las 2 partes (Venezuela y Guyana) toda la cosa para ellos va de que si Venezuela perdió el Esequibo solo porque uno lo dice, y el otro que si Maduro esto o Maduro aquello como si eso fuese una disputa personal de Maduro, ahora todo resulta una jugada que le salio mal al tipo, osea como tu dices el echo una llamadita para ver si lo ayudaban y no le salio.
Ve Andres, mas que confundido estas equivocado hasta cierto punto.
Me explico, tienes primero que ahondar en el tema referente a la oposicion, incluso ir mas atras mucho antes del chavismo, incluso podrias pasearte por el tema de la Caldas solo como ejemplo, podrias tocar Cararabo y otros acontecimientos externos que afectan a Venezuela y como este caso la territorialidad.
No es solo fetiche de las FAN defender la soberania territorial y no ceder ni un milimetro mas de terreno, lo que acabas de comentar respecto a que maduro consiguio "unificacion nacional", es falso. Pues como te comento esos territorios siempre se han defendido, y una persona que mas ha defendido esos territorios estan en contra del gobierno ha sido Maria Corina, y esa hasta ahora es la opositora en Venezuela mas radical, ella no quiere que maduro salga por las buenas, ella quiere ver sangre correr y si es la del chavismo mas, ella si que es radical, pero paralelamente siempre ha defendido la territorialidad venezolana de distintas maneras, ha ido peronalmente a ejercer soberania en esas zonas. solo te la pongo de ejemplo a ella por que la considero la mas radical de la derecha.
Como veras aqui nadie defiende al gobierno, solo que la territorialidad aparentemente va mas alla de la politica como estamos viendo. Ellos saben los recursos que hay en esas zonas.
En cuanto a que Maduro usara esto como pote de humo o lapiza para sacarle punta hasta y despues del 10D eso es indiscutible, te aseguro que toooooodos lo sabemos, incluso puedes seguir escuchando al madurismo hablar que desde que ellos tienen su ANC "la paz esta en Venezuela", su atentado es comun escucharlo todo el tiempo. Disculpa pero todos sabemos las cantaletas de maduro. (nada nuevo bajo el sol).
En fin deben entender que estan equivocados. y como antes mencione, en una eventual futura salida del poder del madurismo, una de las cosas que uniria (ahora si) al pueblo venezolano es la defensa de la territorialidad, historicamente ha sido asi siempre.
“en febrero 2004 Hugo Chávez viaja a Guyana en visita oficial y allá declara que “el Gobierno venezolano no será un obstáculo para cualquier proyecto a ser conducido en el Esequibo, y cuyo propósito sea beneficiar a los habitantes del área”. A esa frase se agregó una más grave: “El asunto del Esequibo será eliminado del marco de las relaciones sociales, políticas y económicas de los dos países”. No hay que olvidar que en 2005 nace Petrocaribe, con Guyana como miembro.”
me muero de ganas por ver como ahora le buscan la quinta pata al gato y justifican a la mortadela eterna.
jajajajaja quien justifica a chavez? si todos sabemos que fue traidor a la patria, disculpa pero parece que ignoras una fulana carta que envio el mismo fidel a Venezuela en otras epocas donde exigia que Venezuela tenia que dejar a los guyaneses apoderarse de ese territorio, y que el mismo chavez tenia conocimiento de aquello, y su reaccion (que acabas de traer) fue su orden.
PERO, te falta bastante sigue intentandolo, sigue investigando, pero investiga completo no ha medias.
Tu problema es que quieres que tu palabra sea santa, pero realmente es basura, pues no sabes muchisimas cosas. no pretendas saber lo que desconoces y no te metas en camisa de 11 varas.
Te pregunto algo, si en el futuro (hipotetico) fueras presidente de Colombia y en ese futuro empieza a calentarse el litigio por el Golfo de Venezuela, (reconocido mundialmente "Golfo de Venezuela") desistirias de el y cederias ante Venezuela?
El le echaria tierrita..
Cuando me conviene. Más bien cuando le conviene a ustedes. Tiran la piedra y esconden la mano.
Ah, perfecto. Pasamos de la negación de las vainas a que ahora nosotros desde Colombia nos las estamos inventando. Ah, ya, nueva fase de la psicología de crisis. A ese paso, va tocar que en Colombia nos inventemos que al oriente del país no existe ningún país llamado Venezuela, ni que están entrando masivamente miles de ciudadanos venezolanos por día que cuando usted habla con ellos en la calle una de las cosas que piden es que porque no nos hemos metido ya a sacar a Maduro y uno queda como... ¿Qué? Y pregúntele a cualquier en el foro que haya tenido contacto con algún venezolano en cualquier lugar del país y verá que ese es uno de los temas que nos tocan. No lo digo por joder.
Pero es verdad, qué país vamos a invadir al oriente si no hay ningún país ahí, el Lago de Maracaibo creció y eso se convirtió en el gran Mar de Venezuela, que ahora tocará definir limites con Guyana y con Brasil, y con Trinidad y Tobago...
Modo ironía Off: Ya dejen ese cuento [[Editado por el sistema]] que cogieron de que son fantasías de nosotros. Usted cree que yo me voy a poner a jugar con algo tan serio como lo es ver cómo se destruye un país ante la resignación de sus ciudadanos que hacen lo que pueden por sobrevivir, y de todas las formas no hacen sino pedir ayuda a los demás. No sé cómo será su vida en Venezuela, Bafes, pero yo hablo por que le he escuchado decir a mucho venezolano que vive en Colombia, que por cierto, no son poquitos, como para venir a decirnos que lo que opinamos acá son "fantasías e inventos". Imagino que Maduro es también una fantasía y ustedes con cerrar los ojos ¡Pluff! se acabó la fantasía.
Tengan fe y no corran...
Así es. Es tema interno de Colombia, pero va como ejemplo para que vea que no siempre hay unanimidad incluso para temas tan delicados como la soberanía nacional en nuestro país.
La vaina es que yo sí no le puedo echar tierrita al tema de Venezuela, por una sencilla razón: lo que pasa allá afecta de forma importante acá. Por lo que sea.
El gobierno nacional ya hizo el estimativo de cuánto $$$ se necesitaría para atender la migración venezolana suponiendo que anualmente la migración aumente de a millón de personas por año en estos 4 años de gobierno Duque. Colombia se gastaría COP$ 26 billones de pesos, como US$ 8.200 millones... Y suponiendo que salgan 1 millón por año de Venezuela, pero ya hay varias organizaciones que estiman que la diáspora venezolana es más grande de lo informado. Así que imagino que tocaría agregar recursos para la causa.
Y yo pienso a veces: ¿Qué sale más barato: ayudar a todos los venezolanos que huyen o fomentar una campaña militar para sacar a Maduro? Yo sí confieso que he analizado eso varias veces...
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!