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SISDAN: Sistema Integral de Defensa Aérea Nacional

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 19 October 2018 #3842
    Aqui no se trata de politica, se trata es de DEFENSA LEGITIMA,.DE SOBREVIVENCIA, se le olvida Avenger quien nos metió en este apuro de inseguridad fue la desmedida y desproporcionada carrera armamentista del chavismo?, que hacemos ahora?, tenemos dos elecciones o invertimos en todo los items burocráticos que luego se roban o le damos algún sentido a nuestra existencia como país a través del orden, la seguridad y la justicia.
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    DavidRec escribió:
    En Venezuela hicieron una revolución para la reivindicación de sus derechos sociales y hoy son una dictadura inestable con Sukhoi Su-30MKII, principal amenaza para nuestra defensa aérea.

    Me extraña de ti DavidRec una afirmación tan minimalista y determinista en el pobre análisis que haces de la cuestión venezolana, cuando en cientos de paises han hecho reinvidicaciones sociales sin caer en esas dictaduras y traes la venezolana como formula para lo que PODRIA pasar en Colombia. De hecho el peligro de parecernos a venezuela es dejar a la gente ignorante y sin la sufiente educacion porque esta la primera en preferir caudillos de medio pelo como a Marudo, aquí nadie tiene pensado cambiar el sistema económica o la cúpula política, lo que aqui esta pidiendo es mas financiación para la educación publica para dar una mayor cobertura a los colombianos que si quieren estudiar. Con gente educada y con conciencia de sus libertades, derechos y deberes sumado al pensamiento critico es el mejor antídoto para prevenir las dictaduras. La ignorancia, la corrupción y el fanatismo ciego son los verdaderos peligros para la democracia que tanto queremos defender.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Vea Avenger. Yo estoy muy feliz con la ampliación del presupuesto de educación, lo merecen. Al punto que hoy día es el presupuesto en toda Latinoamérica más alto para educación, incluso superando al ejemplo regional: Chile.
    Pero acá tampoco podemos descuidar lo demás, incluyendo la defensa estratégica nacional. ¿O usted desea un país bien educado, la maravilla, pero indefenso hasta el extremo?
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 19 October 2018 #3845
    En nuestra idiosincrasia habrá quienes son mas cultos que otros, pero lo mas triste es que los que presumen saber más, saben menos, porque de lo contrario no hubiere tantos desaciertos e improvizaciones en la administración publica por décadas.
  • SNAFU
    SNAFUForista
    Forista
    Editado Fri, 19 October 2018 #3846
    Carlos_Dario escribió:
    Señores, aquí les comparto una columna de opinión en el diario El Tiempo de Sergio Araujo Castro, donde argumenta sobre la necesidad de un sistema de defensa aérea...aunque en la misma también desestima la compra de nuevos cazas.

    https://www.eltiempo.com/mundo/venezuela/columna-sobre-defensa-antiaerea-de-colombia-282978
    Tiene algunos datos inexactos como decir que 8 o 9 f16 están listos para el combate cuando la realidad es que no más 2 o 3 estén en capacidad de portar armamento, y tampoco es acertado decir que es mejor defensa multicapa a aviones caza, aquí se necesitan ambos y la razón de los cazas nuevos es por la pronta fecha de caducidad de los motores de los kfir. Por otro lado decir que el su 30 es superior a toda la gama de oferentes occidentales excepto f35 y f22 es hablar lo que no es y más aún exagerar las "supuestas" bondades de un avión ruso que todavía no se estrena en combate.

  • Yo ya lo habia posteado en seguridad nacional
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    AndresK escribió:
    Ah, bueno, listo. Pero sólo respóndame esto último: ¿Cómo justifica usted la animaversión de dichos sectores en cuestiones de defensa nacional? Explíqueme usted porque la tendencia tan mayoritaria de ellos de ver nuestro país indefenso.
    Sólo explíquenos eso.

    Como le dije arriba son sectores que no se conocen del tema defensa asi como ud no conoce lo suficiente del de educación. Y la educación es tan necesaria como la defensa el asunto es que el defensa no se ha sabido explicar para que se usan esas platas, tanto para decir que para salarios o gastos operativos o inversión. Si desmenuza mejor el asunto podria tener mas apoyo popular en diferentes frentes. Pero ahi lastimosamente el Ministerio de defensa no ha sabido venderse, siempre lo hace como una necesidad y no como una oportunidad, por el contrario los defensores de la educación publica son mas activos a la hora de explicar que la educación no es solo una necesidad si no también una oportunidad de sacar a la gente de la ignorancia y la pobreza.

    Y la animadversión es una deuda histórica que se la cobran a las FFMM por cosas como falsos positivos, exterminio de lideres políticos, desapariciones forzosas, desplazamiento, no olvidemos que las fuerzas son un actor mas del conflicto a veces extra limitando sus funciones o por acciones de gentes de estado mas al servicio de sectores específicos al poder que a las leyes pero todo producto de un conflicto demasiado complicado y prolongado en el tiempo, pero tampoco es excusa para castigar la defensa nacional.

    Pero es muy dificil pedirle a ciertos sectores cuando el gobierno no explica con pelos y señales cual es la amenaza. EEUU antes de entrar en cada intervencion militar hace una gran campaña publicitaria maximizando las capacidades del enemigo con que cuenta, hombre efectivos, posibles aliados, habilidades del enemigo, el territorio, batallas pasadas, amenizando el ambiente para tener todo el apoyo politico y nacional para sus aventuras militares y lo logra no con noticas de prensa una vez quien sabe cada cuanto si no con un bombardeo constante de informacion durante semanas incluso meses. Asi que si no se logra este apoyo olvídese que la unica adición presupuestaria que va a ver en muchos años va hacer la del sistema antiaereo y pare de contar.
  • israel
    israelForista Soldado
    Forista Soldado

    Lo que el señor Avenger  nos quiere explicar  es que  del presupuesto de  258 billlones  del 2019   les dieron la  1/5 parte (42.5 billones)  el mas grande de latinoamerica   y todavia no les alcanza  y como no  les  importan las razones  o explicaciones  seguiran en paro  hasta que  se le quite  del presupuesto a la salud,las  pensiones ,la seguridad  e infraestructura   para que se los asignen a ellos  , vale  5   las  demas personas  y sus necesidades   simplemente  que les den  mas  presupuesto para la educacion  que vallan a  llorar a otra parte los  pensionados  primero es la educacion  ,lo mismo que chillen los militares  y sus familias a otra parte   que vallan  y busquen nuevo trabajo  ,   este asunto no pasa por invertir  mejor los recursos existentes  ,simplemente  mas y mas  ( que caray  cada 3 meses  compramos  nuevos  pupitres para reponer  los que quemamos en las paros  ,vidiros  ,puertas   la plata es del estado al fin y alcabo)  tipico punto de vista de estudiante  publico  

  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Fri, 19 October 2018 #3850
    israel escribió:

    Lo que el señor Avenger  nos quiere explicar  es que  del presupuesto de  258 billlones  del 2019   les dieron la  1/5 parte (42.5 billones)  el mas grande de latinoamerica   y todavia no les alcanza  y como no  les  importan las razones  o explicaciones  seguiran en paro  hasta que  se le quite  del presupuesto a la salud,las  pensiones ,la seguridad  e infraestructura   para que se los asignen a ellos  , vale  5   las  demas personas  y sus necesidades   simplemente  que les den  mas  presupuesto para la educacion  que vallan a  llorar a otra parte los  pensionados  primero es la educacion  ,lo mismo que chillen los militares  y sus familias a otra parte   que vallan  y busquen nuevo trabajo  ,   este asunto no pasa por invertir  mejor los recursos existentes  ,simplemente  mas y mas  ( que caray  cada 3 meses  compramos  nuevos  pupitres para reponer  los que quemamos en las paros  ,vidiros  ,puertas   la plata es del estado al fin y alcabo)  tipico punto de vista de estudiante  publico  


    Ud cree que la educación es solo pupitres, también hay salarios profesores, pensiones gastos en infraestructura la nueva y la vieja, desarrollo y tecnología,ampliación de cobertura empapese mas del tema. Antes de hablar sin saber.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Bajele 2, Avenger.
    Que nadie desconoce la necesidad de la buena educación para el país, del gran impulso que ésta le da a la nación. Si quiere defender la educación, no empiece a creer a los demás [[Editado por el sistema]], que eso no es nada "educado"...
    Y tenga presente dónde está: un foro de temas militares. Es más, creo que yo, que supuestamente no sé absolutamente nada sobre educación, podría defender mejor a la educación acá de lo que lo está haciendo usted. ¿Por qué? Porque ya expuse antes, hace rato, la necesidad de combinar a la educación con los temas de defensa, así como se hace en Estados Unidos y en Europa.
    Imagino que por su posición, es estudiante, defiende a rajatabla la educación y eso está bien, nadie quiere muchachos, sus hijos y nietos brutos. Pero ustedes pueden también dar la solución sobre cómo integrar la educación superior con la defensa estratégica del país, no son incompatibles como muchos, muchísimos piensan ciegamente.
    Den soluciones integrales, no sólo para mí y para nadie más. Plata para mí exclusivamente y que los demás se jodan.
    Eso no es así.
    Vea, COTECMAR es un claro ejemplo de esa combinación exitosa. El astillero de la ARC contrata a jóvenes y a ingenieros egresados de la Universidad Pública, como de la Nacional y de Bolívar en Cartagena. CODALTEC hace lo propio con la Universidad de los Llanos en Villavicencio y del SENA.
    Como decimos en mi trabajo: muéstreme al chino, no me hable de los dolores del parto.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 19 October 2018 #3852
    Avenger usted no cree que en un país como el nuestro con tanta inseguridad, donde las políticas de estado son inexistentes, no sea la hora de tomar el orden a través de la seguridad y las leyes?
    Yo en lo personal me sumo a lo dicho por el senador Araujo, es que si no hay seguridad, autoridad, institucionalidad, ¿como puede haber educación, salud, inversión social y desarrollo?

    Para mi, no se que le parezca al resto de foristas, para que exista un estado, una nación debe tener su principio cimentado en el ORDEN = SEGURIDAD y (JUSTICIA = LEYES), las políticas tienen que ir consecuentes y enmarcadas en la buena gestión que garanticen el sostenimiento y cumplimiento de la INSTITUCIONALIDAD Y EL DERECHO para los ciudadanos de ese país o nación, más no la dispersión, división de la unidad, porque entonces el producto de ello es la debacle y la ruina que caracteriza a los pueblos de nuestra región caracterizado por profundas divisiones de intereses mezquinos y politiqueros.

    La educación, la salud y el desarrollo social es hija del ORDEN y LA JUSTICIA = INSTITUCINALIDAD.

    Si no hay seguridad y orden + leyes, ¿cómo podemos pedir educación, salud y desarrollo?
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    JOSH escribió:
    Yo en lo personal me sumo a lo dicho por el senador Araujo, es que si no hay seguridad, autoridad, institucionalidad, ¿como puede haber educación, salud, inversión social y desarrollo?

    Josh, eso es un engrane, no puedes fortalecer uno sin debilitar el otro, tanto defensa como salud estudio lo social etc tienen su incidencia en el desarrollo de un país y la integridad de sus habitantes...
    Aquí en Colombia cada quien tira para su lado y por eso estamos como estamos no se nos enseña ni educa a pensar colectivamente

  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Y nadie ha dicho lo contrario, lean todas mis intervenciones para ver que en ningun momento ataco la defensa siempre he dicho que el gobierno no ha sabido expresar las necesidades estrategicas en defensa. Y concuerdo con gran parte por lo expuesto por el senador, para la seguridad, la autoridad, la institucionalidad sin embargo como no saben como exponerlo seguira pareciendo un barril sin fondo bajo un conflicto que no es ni la mitad de intenso de lo que fue antaño.

    O como expresabamos en otras interveciones separando varias agencias del ministerio de defensa como la policia se podria ver mas claramente que planta tiene cada ente. Y ahi se le haria notoria la sociedad que el lleno se va en salarios pensiones, infraestructura, donde casi toda se va en la seguridad publica como la policia.

    Entonces o sabemos vender la amenaza o inevitablemente no se va adquirir nada mas a futuro cercano.

    Y les repito cada uno manifiesta su patriotismo a su manera unos con el apoyo irredicto a las fuerzas militares, otros buscando una sociedad mas alfabetiza, conciente y critica, otros buscando que la salud sea la mejor de latinoamerica y asi todas muy respetables y admirables a su manera.

    Por eso no caigamos en esa pendejada de izquierda o derecha aquí vamos todos en el mismo bus como pais y por todos lados hay que hacerle desde la seguridad-defensa, desde la educación y de la salud.


  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    AndresK escribió:
    Bajele 2, Avenger.
    Que nadie desconoce la necesidad de la buena educación para el país, del gran impulso que ésta le da a la nación. Si quiere defender la educación, no empiece a creer a los demás [[Editado por el sistema]], que eso no es nada "educado"...
    Y tenga presente dónde está: un foro de temas militares. Es más, creo que yo, que supuestamente no sé absolutamente nada sobre educación, podría defender mejor a la educación acá de lo que lo está haciendo usted. ¿Por qué? Porque ya expuse antes, hace rato, la necesidad de combinar a la educación con los temas de defensa, así como se hace en Estados Unidos y en Europa.
    Imagino que por su posición, es estudiante, defiende a rajatabla la educación y eso está bien, nadie quiere muchachos, sus hijos y nietos brutos. Pero ustedes pueden también dar la solución sobre cómo integrar la educación superior con la defensa estratégica del país, no son incompatibles como muchos, muchísimos piensan ciegamente.
    Den soluciones integrales, no sólo para mí y para nadie más. Plata para mí exclusivamente y que los demás se jodan.
    Eso no es así.
    Vea, COTECMAR es un claro ejemplo de esa combinación exitosa. El astillero de la ARC contrata a jóvenes y a ingenieros egresados de la Universidad Pública, como de la Nacional y de Bolívar en Cartagena. CODALTEC hace lo propio con la Universidad de los Llanos en Villavicencio y del SENA.
    Como decimos en mi trabajo: muéstreme al chino, no me hable de los dolores del parto.

    Y para claridad no no soy estudiante, soy docente de Historia Universal y Nacional y defiendo ambas cosas aunque tengo mis prioridades sin que una ponga en riesgo la otra.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 19 October 2018 #3856
    Hay que tener en cuenta y safarnos esa idea de que somos el reino de SALEM donde el amor y las leyes van encaminadas al beneficio de todos sus súbditos, donde las armas son inexistentes en vez de ello se toca el laúd y que nuestra clase dirigente es Melquisedec = Rey de paz y justicia, custodio de las leyes del pergamino, pues NO, no llegamos a tanto, nuestra repúblicas y las demás, se hicieron a sangre y fuego, llámese por injusticia o por avaricia, y para preservar su unidad siempre estará presente la fuerza = seguridad y orden + leyes = justicia, osea garrote y la zanahoria.
  • israel
    israelForista Soldado
    Forista Soldado

    Pero entonces esos alemanes si son unos completos brutos  según avenger  porque    tienen el gasto militar más alto  de la región  el cubrimiento más extenso de pensión y el  mejor sistema de educación de Europa     debería haber paro   porque para que se tiran la plata en  defensa  a  burros estos alemanes  . Eso   todo  se arregla a lo Fecode  que nos den  4 pensiones  y nos suban el sueldo y la educacion por arte de magia se arregla    ,eso  para que invertimos mejor  los recursos  eso para que.

  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    JOSH escribió:
    Hay que tener en cuenta y safarnos esa idea de que somos el reino de SALEM donde el amor y las leyes van encaminadas al beneficio de todos sus súbditos, donde las armas son inexistentes en vez de ello se toca el laúd y que nuestra clase dirigente es Melquisedec = Rey de paz y justicia, custodio de las leyes del pergamino, pues NO, no llegamos a tanto, nuestra repúblicas y las demás, se hicieron a sangre y fuego, llámese por injusticia o por avaricia, y para preservar su unidad siempre estará presente la fuerza = seguridad y orden + leyes = justicia, osea garrote y la zanahoria.
     Pero porque ser tan poco cuando podemos ser mas en nuestro pais hay muchas zonas donde la unica institucionalidad que existe es la del ejercito, hay que llevar con ellos salud, educacion, jueces. La educación es la que hace posible que la gente entienda la legitimidad que dan las instituciones, el amor a una bandera, a pertenecer a una nación. Sin educación la gente solo obedece al mando de la fuerza, como ya sucede en muchas zonas de este pais que le obedecen mas al jefe, al cabecilla o narco local que al estado, no cualquier fuerza es valida, legal y legitima, la sola fuerza no da ese reconocimiento. Sin educacion la leyes no tendrian mayor sentido de compromiso y la justicia valdria un carajo porque no tendrian sentido y cuando no tienen sentido es cuando la gente se rebela y se alza en armas y contra eso es lo que queremos erradicar en este pais la educacion hace posible que el uso de las armas tenga un sentido social acorde con esa justicia que tanto anhelamos.
  • Alexander1810
    Alexander1810Forista Soldado
    Forista Soldado
    el gobierno es débil,el gobierno es inmoral,el gobierno es el de siempre.

    la educación es importante,muy importante o acaso de donde quieren que salgan los profesionales que se necesitan en todos los sectores para el desarrollo nacional,incluso en el sector defensa.
    la problemática que tenemos en el sector defensa es culpa de los políticos,que no se nos olvide ese pequeño detalle y aun mas del sector político que respalda al actual presidente que son los que han gobernado los últimos 16 o 20 años.
    acaso durante el gobierno de Chavez el gobierno nacional planeo seriamente contrarrestar la amenaza,NO LO HIZO lo único de dijo el señor que gobernaba durante esa época en Colombia fue "me falto tiempo"
  • amigos el problema de COLOMBIA es la politiquería y la burocracia que se a creado, los dineros para educación y salud son los primeros que giran los gobiernos y donde se pierden con los gobernadores y alcaldes que cada uno saca su tajada y dejan las cosas descuadradas y después quieren que papa gobierno pague todo, y Colombia es un país que no tienen ningún sistema de defensa, en lo único que podemos creernos grandes es que nuestro pie de fuerza es el mejor entrenado y por eso buscan nuestros hombres como mercenarios, Colombia es para que tu viera la mejor armada de sur América y como mínimo un portaaviones, que tiene nuestra armada 4 canoas a las que se le dicen fragatas y que verdaderamente de cosa llegan a patrulleras, el ejercito no tiene ni un solo tanque de guerra para asustar a nadie y de la fuerza aérea ni hablemos y si se creyeron el cuento de santos que hizo la paz con las FARC estamos mal el hizo la paz con unos cuadros de mando por que la verdadera guerrillerada esta en el monte y armada. lo cual da para la pregunta donde están las armas que supuesta mente entregaron y que la ONU su puesta mente verifico o la compro el gobierno para todo este chou. en Colombia no hay PAZ todavía.
  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Carlos_Dario escribió:
    Señores, aquí les comparto una columna de opinión en el diario El Tiempo de Sergio Araujo Castro, donde argumenta sobre la necesidad de un sistema de defensa aérea...aunque en la misma también desestima la compra de nuevos cazas.

    https://www.eltiempo.com/mundo/venezuela/columna-sobre-defensa-antiaerea-de-colombia-282978

    Estaba revisando antes de subirlo, pero me ganaste en tiempo y espacio, me parece concreto, documentado y acertada la columna.
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