Cómo sea, para la FAC ya hay 3 candidatos, su "short list"...
Lockheed Martin F-16:
SAAB Gripen:
Y el Airbus Typhoon...
Y hay dos opciones: nuevos o usados. Y de los tres los hay. Así que hay que ver qué verá factible el gobierno nacional: si comprar nuevos o usados de los que han ofrecido... F-16 Netz y/o Barak. Gripen C/D o Typhoon T1 a T2 del Ejército del Aire.
Pero no es el mismo costo de la versión C/D a lo que pueda costar la hora de vuelo de la versión E por ser el más avanzado milímetro a milímetro, las tablas y graficos de comparación ya lo hemos visto hasta el cansancio, a hoy no veo que se haya incrementado en los C/D como para decir que ya no es la menos costoso.
- El caza nuevo más barato del mercado es el Golden Eagle, no el F-16 ni el Gripen.
- El F-16 no es una única opción, ya que tiene varias ofertas posibles. El F-16 más barato son las momias, seguido de los ex-USAF/ANG y después si pega tremendo brinco la cotización si es por uno nuevo.
- Igual el Gripen, cuyas ofertas disponibles son los mejorados con el MS-21 en leasing o comprados. Gripen C/D nuevos al estándar MS22 o Gripen E/F nuevos Made in Suecia (ya se ha dicho que el negocio sería con ellos directamente y no con Brazil).
- El EFT Tranche 1 mejorados es la única oferta que "nivela" la situación estrategica regional, la oferta de compra es bastante atractiva por su valor pero su mantenimiento es el más caro (la calidad siempre vale. Querer calidad sin pagarla es de gente que no vive en la realidad).
- Ni la oferta americana ni la hebrea del F-16 ofrece alguna contraprestación.
- Con el EFT ex-EdA se puede esperar alguna contraprestación ya que los españoles son accesibles por ese lado.
- Con el Gripen y con los suecos es más fácil recibir contraprestaciones, ahí es donde está el ahorro.
- El reemplazo del Kfir es para antier. Si la oposición hace ruido, es bastante fácil por el oficialismo silenciarlo con tanto cuento satanizando al vecino.
Cómo sea, para la FAC ya hay 3 candidatos, su "short list"...
Lockheed Martin F-16:
SAAB Gripen:
Y el Airbus Typhoon...
Y hay dos opciones: nuevos o usados. Y de los tres los hay. Así que hay que ver qué verá factible el gobierno nacional: si comprar nuevos o usados de los que han ofrecido... F-16 Netz y/o Barak. Gripen C/D o Typhoon T1 a T2 del Ejército del Aire.
Si se compran los Gripen C/D y no el E serían actualizados verdad?, de otra forma no le veo mucha gracia a esa compra
Mi sueño mojado es tener una combinación de Su35-s y MiG35. Pero si tan solo nos llamáramos Perú, o Venezuela, lo cual es irónico.
Los aviones rusos son super baratos, super ágiles (engo entendido son los más maniobrables del mundo), super buenos, y ya tienen radar AESA. Si tan solo nos uniéramos con Perú para comprar bastantes jugeticos entre esos unos S-300 y S-400 para complementar el SISDAN. Seguramente un contrato a tres bandas vendría con fábrica. De hecho Perú que tiene tantos aviones soviéticos, muy fácilmente comprarían esos (si tuvieran la fuerza de voluntad que nosotros tampoco tenemos), por lo que el cambio tecnológico para ellos sería nulo, y la adquisicón de industria sería factible.
Lastimosamente somos de "Ociddente" con O de OTAN que tiene O de Obligados a ser gringos, por lo que lo más conveniente será unirnos a Brasil en los Gripen. Que son mucho más caros que los rusos, no tendremos trasnferencia tecnólogica, pero parece que tienen buen desempeño y acá al lado los harán y tendremos repuestos a la mano.
Si el gobierno se pone a observar a COTECMAR, tendremos Gripen. Si se pone a mirar la historia de Colombia, tendremos F-16 israelíes bien usados con un pack de actualización caro y otro pack de actualización para los Kfir mientras actualizan lso F-16 jajaja
Yo sé que es imposible, porque acá solo miramos al Papá (no tío sino papi) Sam, pero algún otro forista desearía tener unos Su35-s con unos MiG35? Ganarse a los rusos, de lleno, con Perú, tendría a Rusia con mejores aliados acá que Venezuela. Alguien más moja por los aviones rusos? xD
Mi sueño mojado es tener una combinación de Su35-s y MiG35. Pero si tan solo nos llamáramos Perú, o Venezuela, lo cual es irónico.
Los aviones rusos son super baratos, super ágiles (engo entendido son los más maniobrables del mundo), super buenos, y ya tienen radar AESA. Si tan solo nos uniéramos con Perú para comprar bastantes jugeticos entre esos unos S-300 y S-400 para complementar el SISDAN. Seguramente un contrato a tres bandas vendría con fábrica. De hecho Perú que tiene tantos aviones soviéticos, muy fácilmente comprarían esos (si tuvieran la fuerza de voluntad que nosotros tampoco tenemos), por lo que el cambio tecnológico para ellos sería nulo, y la adquisicón de industria sería factible.
Lastimosamente somos de "Ociddente" con O de OTAN que tiene O de Obligados a ser gringos, por lo que lo más conveniente será unirnos a Brasil en los Gripen. Que son mucho más caros que los rusos, no tendremos trasnferencia tecnólogica, pero parece que tienen buen desempeño y acá al lado los harán y tendremos repuestos a la mano.
Si el gobierno se pone a observar a COTECMAR, tendremos Gripen. Si se pone a mirar la historia de Colombia, tendremos F-16 israelíes bien usados con un pack de actualización caro y otro pack de actualización para los Kfir mientras actualizan lso F-16 jajaja
Yo sé que es imposible, porque acá solo miramos al Papá (no tío sino papi) Sam, pero algún otro forista desearía tener unos Su35-s con unos MiG35? Ganarse a los rusos, de lleno, con Perú, tendría a Rusia con mejores aliados acá que Venezuela. Alguien más moja por los aviones rusos? xD
Saludos te invito a que leas bien los temas más tratados en el foro y así entenderás mejor muchas cosas y aprenderás otras, este espacio estoy seguro que será mejor para ti que los otros donde hayas estado, de igual forma se respeta tu opinión.
Saludos te invito a que leas bien los temas más tratados en el foro y así entenderás mejor muchas cosas y aprenderás otras, este espacio estoy seguro que será mejor para ti que los otros donde hayas estado, de igual forma se respeta tu opinión.
No entiendo el por qué de tu respuesta, pero gracias jeje
Igualmente, por ahora solo hay especulación porque las 3 posibilidades reales tienen igual de probabilidad (Euro,F16, NG). Un poco de sueño mojado no hace daño en medio de tanta zozobra en esta espera por el futuro caza.
Buenas a todos , yo tambien hubiese preferido los su -35 ,escuche que en siria hicieron estos hicieron correr hasta a los f-22 si eso fue cierto ,seria razon suficiente para ir por por ese caza.
Buenas a todos , yo tambien hubiese preferido los su -35 ,escuche que en siria hicieron estos hicieron correr hasta a los f-22 si eso fue cierto ,seria razon suficiente para ir por por ese caza.
No estoy seguro de la veracidad de ello, pero definitivamente son los mejores aviones 4+. Igual, no pasará en este país pero me alegra que haya alguien que tambken los haya pensado jeje
Buenas a todos , yo tambien hubiese preferido los su -35 ,escuche que en siria hicieron estos hicieron correr hasta a los f-22 si eso fue cierto ,seria razon suficiente para ir por por ese caza.
Los rusos dicen que sacaron corriendo a los F-22 con su caza Su-35, los gringos dicen que detectaron los Su-35 que se aproximaban y se retiraron para evitar un problema, es una fantochera Rusa en este caso. Recordemos que en ese momento habia mucha tensión y advertencias de lado y lado, aparte los rusos desde la guerra de Corea cogieron la costumbre de medir la capacidades de sus cazas con los cazas gringos, recordemos los combates de Mig-15 vs F-86, esto no es mas que la evolución de esas prácticas que ya puede hasta considerarse como tradición.
Por otro lado estuve leyendo y una fuente rusa da una cifra de 80 millones por cada Su-35, pero no se sí ese sea el costo real de ese caza. Si bien en un principio del proceso de renovación de la flota de la FAC se dió la información de que se habían probado hasta cazas rusos Sukhoi, la verdad es que ya la lista se redujo a tres aparatos, descartando los cazas rusos.
Pocos países occidentales, y "pequeños" militarmente, van a ir por algo ruso. No es grato recibir una llamada recordando que Rusia lleva unas sanciones por cierto asunto de Crimea y que te pueden afectar si sigues en esa dirección. ..
Solo sé que los Israelíes no van a dejar perder esa teta.
Al momento que los Hebreos vislumbren la perdida de esa teta llamada Kfir, al otro día traen un Kfir de muestra y probado con motor F404, o traen los Netz 2020 o Barak 2025 (los números 2020 - 2025 o blocks me los invente)
Pocos países occidentales, y "pequeños" militarmente, van a ir por algo ruso. No es grato recibir una llamada recordando que Rusia lleva unas sanciones por cierto asunto de Crimea y que te pueden afectar si sigues en esa dirección. ..
Cuando dices "pequeños militarmente" te refieres a las Fuerzas Armadas de Colombia o a otros países?.
Dongato, (jejejeje), hay muchas cosas que sea han tratado a lo largo y ancho en este foro, y pues una de las conclusiones en cuanto a material ruso es el problema de la posventa, no negamos que los productos rusos sean buenos, pero por ese detalle y por políticas y lobies ya ganados con países y fabricantes occidentales es poco probable la adquisición de material bélico de esa procedencia
Dongato, (jejejeje), hay muchas cosas que sea han tratado a lo largo y ancho en este foro, y pues una de las conclusiones en cuanto a material ruso es el problema de la posventa, no negamos que los productos rusos sean buenos, pero por ese detalle y por políticas y lobies ya ganados con países y fabricantes occidentales es poco probable la adquisición de material bélico de esa procedencia
Posventa... a mi parecer es un + que paises occidentales no han querido (o no pueden) aprovechar... son baratos y porque no volver una oportunidad a esta debilidad.
Alguna vez lo dije... Si Colombia da muestras de interés en aviones rusos (solo una muestra, por ejemplo, que pregunten...), ahí mismo los israelíes y los estadounidenses se pellizcarían y, como alguien también lo dijo, no dejarán esta "teta" tan fácilmente y, tal vez, harían ofertas más tentadoras (Barak ó Kfir con motores nuevos y no Netz; F16 B70 y no ex GN), con transferencias y todo los juguetes!!. Ese es mi pensar...
Harían ofertas más tentadoras (Barak ó Kfir con motores nuevos y no Netz; F16 B70 y no ex GN), con transferencias y todo los juguetes!!. Ese es mi pensar...
Dios, y de pensar que en el gobierno hay gente que piensa igual. Tanta mediocridad, acaso comprar nuevo es malo?
Comentarios
- El caza nuevo más barato del mercado es el Golden Eagle, no el F-16 ni el Gripen.
- El F-16 no es una única opción, ya que tiene varias ofertas posibles. El F-16 más barato son las momias, seguido de los ex-USAF/ANG y después si pega tremendo brinco la cotización si es por uno nuevo.
- Igual el Gripen, cuyas ofertas disponibles son los mejorados con el MS-21 en leasing o comprados. Gripen C/D nuevos al estándar MS22 o Gripen E/F nuevos Made in Suecia (ya se ha dicho que el negocio sería con ellos directamente y no con Brazil).
- El EFT Tranche 1 mejorados es la única oferta que "nivela" la situación estrategica regional, la oferta de compra es bastante atractiva por su valor pero su mantenimiento es el más caro (la calidad siempre vale. Querer calidad sin pagarla es de gente que no vive en la realidad).
- Ni la oferta americana ni la hebrea del F-16 ofrece alguna contraprestación.
- Con el EFT ex-EdA se puede esperar alguna contraprestación ya que los españoles son accesibles por ese lado.
- Con el Gripen y con los suecos es más fácil recibir contraprestaciones, ahí es donde está el ahorro.
- El reemplazo del Kfir es para antier. Si la oposición hace ruido, es bastante fácil por el oficialismo silenciarlo con tanto cuento satanizando al vecino.
Saludos te invito a que leas bien los temas más tratados en el foro y así entenderás mejor muchas cosas y aprenderás otras, este espacio estoy seguro que será mejor para ti que los otros donde hayas estado, de igual forma se respeta tu opinión.
No estoy seguro de la veracidad de ello, pero definitivamente son los mejores aviones 4+. Igual, no pasará en este país
Por otro lado estuve leyendo y una fuente rusa da una cifra de 80 millones por cada Su-35, pero no se sí ese sea el costo real de ese caza. Si bien en un principio del proceso de renovación de la flota de la FAC se dió la información de que se habían probado hasta cazas rusos Sukhoi, la verdad es que ya la lista se redujo a tres aparatos, descartando los cazas rusos.
No es grato recibir una llamada recordando que Rusia lleva unas sanciones por cierto asunto de Crimea y que te pueden afectar si sigues en esa dirección. ..
Al momento que los Hebreos vislumbren la perdida de esa teta llamada Kfir, al otro día traen un Kfir de muestra y probado con motor F404, o traen los Netz 2020 o Barak 2025 (los números 2020 - 2025 o blocks me los invente)
Cuando dices "pequeños militarmente" te refieres a las Fuerzas Armadas de Colombia o a otros países?.
Posventa... a mi parecer es un + que paises occidentales no han querido (o no pueden) aprovechar...
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