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Seguridad y Defensa Nacional

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 4 July 2018 #4862
    A mi no me vengan con ese cuento de que Colombia no puede ejercer su derecho admitir y revisar lo que lleve un buque que transite por su aguas. A Corea del Norte le decomisaron armas en el canal de Panamá y?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    JOSH escribió:
    Eso no blinda en nada que Colombia no pueda guardarse el derecho de admisión en su ZONA ECONOMICA EXCLUSIVA, si han corrido a las barcazas nicas a un con el fallo. a favor de ellos, no lo van a hacer con un potencial enemigo como el regimen de maduro?
    A ver, Josh, son casos muy diferentes.
    Con Nicaragua prácticamente hay un estado de "pre-hostilidad", donde las relaciones están prácticamente rotas y no hay canales de comunicación con ellos. Además que Colombia ya dejó claro que no acata el fallo de 2012, por eso es que la ARC los corretea de nuestra ZEE.
    Pero con Venezuela, por muy mal que estén las relaciones, no están rotas del todo y no hay situación hostil o bélica con ellos. Además que tampoco hay una Resolución de la OEA o de la ONU (Consejo de Seguridad) que justifique o autorice un abordaje a buques militares venezolanos.
    No se haga mala vida, léase éste documento de la Armada Argentina que explica muy bien cómo es la cosa sobre el "paso inocente".
    Página 5, pero en el PDF aparece como 13.
    El "derecho de paso inocente" es aquél que tienen los buques, incluidos los de guerra, de todos
    los Estados, aún de aquellos que no poseen litoral marítimo, consistente en el paso rápido e ininterrumpido (aunque se admite el fondeo y la detención justificados) y que no es perjudicial para la paz,el buen orden o la seguridad del Estado ribereño

    Es decir, mientras el navío venezolano no represente una amenaza para los intereses de Colombia, ni pese sobre ese país sanción o embargo del Consejo de Seguridad de cualquier tipo, podrán navegar libremente siempre y cuando estén reportándose continuamente a las autoridades colombianas.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Wed, 4 July 2018 #4864
    Y otra pregunta que me asalta.
    Si Venezuela tiene en sus arsenales cantidades de fusiles cubanos AKM entonces porque el regimen chavista tiene a sus pauperrima Milicia Chavista mal armados con obsoletos fusiles Mosin Nagant para los que nisiquiera hay munición?


  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 4 July 2018 #4865
    Andres, quien y que determina si es o no es una amenaza para la seguridad nacional?
    Acordemonos lo que paso en Panamá con el carguero de corea del norte que salia de Cuba, y no estamos en tiempo de guerra.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    JOSH escribió:
    A mi no me vengan con ese cuento de que Colombia no puede ejercer su derecho admitir y revisar lo que lleve un buque que transite por su aguas. A Corea del Norte le decomisaron armas en el canal de Panamá y?
    Sí, en el Canal de Panamá. Y eso fue porque el buque atracó en ese puerto y las autoridades lo requisaron allí.
    El buque norcoreano era civil, no militar. En ese caso, las autoridades pueden requisar o revisar el buque a voluntad, nada se lo impide. Además que sobre Corea del Norte pesa un embargo de armas, tanto para exportar como para importar, de parte del Consejo de Seguridad de la ONU.
    Ahí no hubiese habido inmunidad de estado que valiera.
    Colombia puede abordar cualquier barco civil que pase por sus aguas de ZEE y territoriales con sospechas. Pero no así con buques militares, la cosa se complica más.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Este es el T-91 ARV Los Frailes, NO precisamente un buque idoneo para esa travesia, sobretodo si se tiene medios como los Capana.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    JOSH escribió:
    Andres, quien y que determina si es o no es una amenaza para la seguridad nacional?
    Acordemonos lo que paso en Panamá con el carguero de corea del norte que salia de Cuba, y no estamos en tiempo de guerra.
    Pues no más veamos el tipo de buque.
    ¿Qué podría hacer solo ese buque? ¿Una invasión?
    Más bien pensaría que están desertando un montón de marinos venezolanos en lo primero que encontraron para salirse...
    Ya expliqué qué pasó con el carguero norcoreano en Panamá, pero sólo para resumir: sobre Corea del Norte pesa, HAY, un embargo de armas y sanciones económicas de parte del Consejo de Seguridad de la ONU, HAY una Resolución que justifica cualquier abordaje donde sea, incluso a buques militares norcoreanos. Esto porque se considera que Corea del Norte es una SERIA AMENAZA para la paz del planeta, especialmente en la zona de Asia-Pacífico.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 4 July 2018 #4869
    Asi es se complica mas si es militar, pero si se considera amenaza? entonces sin disparar un solo cartucho no es suficiente que se comunique sino que sea monitoreada por las plataformas de patrullaje. Y por otro lado de ser cierto lo de llevar armas es cuando el consejo de seguridad esta en la obligacion moral de cortarle el paso a ese tipo de suministros a un pais como Nicaragua.
  • johnfredy
    johnfredyForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Colombia procede contra embarcaciones militares extranjeras en aguas territoriales cuando estas afectan los intereses nacionales -buques nicas luego del fallo, pero también recuerdo hace poco un buque estadounidense- nunca lo hace solo por el tema de transitar porque sería ilegal.

    A demás un abordaje es algo supremamente grave y por lo tanto inusual entre buques militares, lo que generalmente se hace es indicarle al buque que está en aguas colombianas y escoltarlo hasta que sale de las mísmas, pero esto no es por miedo, en general es el protocolo que se aplica en todos los países del mundo.

    En resumen: Si el buque lo único que está haciendo es transitar -nada más- Colombia debe respetarle este derecho porque está actuando legalmente.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    JOSH escribió:
    Asi es se complica mas si es militar entonces sin disparar un solo cartucho no es suficiente que se comunique sino que sea monitoreada poresta las plataformas de patrullaje. Y por otro lado de ser cierto lo de llevar armas es cuando el consejo de seguridad esta en la obligacion moral de cortarle el paso a ese tipo de suministros a un pais como Nicaragua.
    ¡Exacto! Ese es el quid del asunto.
    Mientras no exista una Resolución que lo prohiba, ya sea de la ONU o de la OEA, los venezolanos podrán mandarle hasta Sukhoi por pedacitos al borracho de Ortega y sólo podremos ver.
    La única manera de no esperar dicha resolución, es que estemos en estado de hostilidad, de conflicto abierto, de guerra. Y esa no la hay.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 4 July 2018 #4872
    No me salga con esas cosas, si se considera necesario porque es una amenaza, se hace, asi sea militar.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    JOSH escribió:
    No me salga con esas cosas, si se considera necesario porque es una amenaza, se hace, asi sea militar.
    ¿Que no le salga con esas?
    Por favor.
    Vea, le pongo éste ejemplo gráfico y usted me dirá...
    Ahora las ZEE de Europa. ¿Usted ve aguas internacionales entre Francia y Reino Unido?
    Y le pregunto ¿Los británicos abordaron los buques rusos? ¿Los detuvieron? Vamos, que esos sí que son bien amenazantes para cualquier país ribereño...
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Esa comparación en nada se parece a nuestro contexto.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    ¿Por qué no?
    Los rusos van de paso en BUQUES MILITARES, con armas y equipos para Siria, país sobre el cual HAY un embargo y sanciones.
    El venezolano va de paso, es un buque militar, con armas y equipos para Nicaragua, país sobre el cual NO HAY un embargo ni sanción alguna.
    Tiene razón, no se parecen en nada. Pero sirve para analizar mucho más con cabeza fría la cosa.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Vuelvo y lo repito el contexto es muy diferente, algo parecido a lo que se debatio con los numeros de misiles para cada caza (según el contexto regional), nada tiene que ver lo que se ve alla, con lo que se ve acá.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    ¿Y qué hay de diferente?
    Despiecemos eso, que está interesante saberlo...
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    El contexto es diferente por donde se le mire.
  • Strikeforce
    StrikeforceForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Wed, 4 July 2018 #4879
    En tema aparte.

    Estan asesinando a muchos lideres sociales, hace poco asesinaron a una lider social en Antioquia que trabajo en la campaña de Petro, sera el resurgimiento de los "paras" como paso con la UP? ; esto mas los que mataron en Argelia segun el ELN. Tambien hay un audio donde amenazan a una prosefora igual lider social.

    y Santos calladito, y el siervo viniente por otros lados tambien calladito.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    JOSH escribió:
    El contexto es diferente por donde se le mire.
    ¿Pero por qué es diferente?

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Otro que le hace compañía a Santrich en el pabellón de extraditados...

    Capturan para extradición a ‘Rambo’, otro duro de las Farc

    Fue jefe de la columna ‘Daniel Aldana’ de esa exguerrilla, que delinquió en Nariño.

    Luis Eduardo Carvajal, alias Rambo, quien llegó a ser jefe de la columna móvil ‘Daniel Aldana’ de las Farc fue capturado con fines de extradición esta mañana en Puerto Rico, Caquetá.

    Este sería el segundo integrante de la guerrilla que entregó sus armas y se desmovilizó, y que habría seguido delinquiendo después de la firma del acuerdo de paz entre Gobiernoy Farc en diciembre de 2016.

    Carvajalfue capturado por la Policía y la Fiscalía dentro de un proceso que le adelantan las autoridades de Estados Unidos que los sindican de haber enviado varios kilos de cocaína a ese país.

    La captura de ´Rambo' se convierte en la segunda papa caliente sobre el tema de las extradiciones y la fecha en que se firmó el proceso de paz.

    Luis Eduardo Carvajal firmó su acta de compromiso ante la Secretaria Ejecutiva de la Jurisdicción Especial para la Paz (JEP) el 17 de enero de este año, quedando residenciado en la vereda Mandiva de Santander de Quilichao, en Cauca.
    Hace un año, el 17 de junio, Sergio Jaramillo, como Alto Comisionado para la Paz, con base en el listado entregado por las Farc, lo reconoció como militante del grupo.

    En medio de este proceso, en julio de 2017, durante su estadía en un espacio territorial, logró su grado como Bachiller en Popayán.

    El huracán se activó con la captura de ‘Jesús Santrich’ el pasado 9 de abril, sindicado de negociar 10 toneladas de cocaína para ser enviadas a Estados Unidos, hechos que se habrían registrado después de la firma del acuerdo de paz, por lo que una Corte de Nueva York lo pidió en extradición.

    http://www.eltiempo.com/justicia/delitos/capturado-con-fines-de-extradicion-alias-rambo-de-las-farc-239294

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