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Posible MBT para el Ejército Nacional de Colombia

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Comentarios

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 8 June 2018 #5782
    Jajajajaja... la Rosa de Guadalupe...
  • Front
    FrontForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Severino16 escribió:
    Si la vista no me falla un forista escribió que se tenia algo en inventario y el otro escribió que al dia de hoy no era asi, deje el complejo con las nacionalidades! si no quiere que participen Venezolanos o cualquier otro que le lleve la contraria pues simplemente mándelos a sacar a todos y punto.
    Qué fácil usa la gente términos que al la vista ni entiende jaja, primera vez que hago un comentario sobre el continuo y cansino Colombia vs Venezuela que quieren montar aquí, y ya soy un acomplejado!

    No sé si es que no supo captar bien lo que escribí, y no lo escribí con suficiente simpleza: El problema no son los venezolanos, son los fanatismos que presentan muchos por no decir la mayoría de foristas venezolanos, y otros colombianos como Doku o Topeka. Entre ustedes arman constantemente Colombia vs Venezuela en todos lados, y en los que nada tardan de pasar de los argumentos a los insultos y ponerse sobrenombres o apodos. Esto no se soluciona excluyendo, sino entendiendo que este es un lugar para debatir con objetividad, pero más importante, con respeto.

  • Front
    FrontForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Fri, 8 June 2018 #5784
    elvenezolanolb escribió:

    pues tan mentira no es que su defensa cae con una ronda de artilleria, la cosa se complica por que hay que ubicarlos y dar un ataque certero, pero si a su defensa les llega a caer alguna ronda de artilleria por descuido o error de ustedes o tal vez por habilidad o inteligencia por parte de nosotros, no creo que sobrevivan a un barrido. La cosa es que se presente la oportunidad. Vamos todo puede pasar en una guerra o conflicto, pero ya que algunos basen sus argumentos o estrategias en pura suerte es otra cosa, pero muchas cosas son posibles si se les presenta a algunos la virgen, el espiritu santo y de paso una rosa de guadalupe
    No me creo que esto califique con argumento jajaja!! difícilmente habrán cosas que resistan el impacto de una batería de smerch, obviamente el problema será que encuentren las defensas y lo hagan a tiempo.

    Con un argumento así yo puedo decir que fácilmente un NLOS puede destruir cualquier batería SAM o radar de Venezuela, que el asunto sería que el vector de lanzamiento no sea derribado antes de lanzarlo, o el misil interceptado.

  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Front escribió:
    Severino16 escribió:
    Si la vista no me falla un forista escribió que se tenia algo en inventario y el otro escribió que al dia de hoy no era asi, deje el complejo con las nacionalidades! si no quiere que participen Venezolanos o cualquier otro que le lleve la contraria pues simplemente mándelos a sacar a todos y punto.
    Qué fácil usa la gente términos que al la vista ni entiende jaja, primera vez que hago un comentario sobre el continuo y cansino Colombia vs Venezuela que quieren montar aquí, y ya soy un acomplejado!

    No sé si es que no supo captar bien lo que escribí, y no lo escribí con suficiente simpleza: El problema no son los venezolanos, son los fanatismos que presentan muchos por no decir la mayoría de foristas venezolanos, y otros colombianos como Doku o Topeka. Entre ustedes arman constantemente Colombia vs Venezuela en todos lados, y en los que nada tardan de pasar de los argumentos a los insultos y ponerse sobrenombres o apodos. Esto no se soluciona excluyendo, sino entendiendo que este es un lugar para debatir con objetividad, pero más importante, con respeto.
    Por lo general cuando alguien aqui dice cosas como "Tipico de los Venezolanos" o "los Venezolanos hacen o no hacen" eso es generalizar y demuestra una gran ignorancia, si usted a compartido espacios como este con 100 o 200 personas de X nacionalidad no significa que los conozca a todos, pero tiene razón no debo llamarlo acomplejado y retiro lo dicho mi queja se referia a esto en particular:

    Cuando los que en realidad se hartan de hacer eso son los foristas venezolanos, siempre que aquí se plantea que Colombia pueda adquirir X o Y sistema siempre salen a despreciar esa posibilidad porque recordemos, sólo ellos pueden adquirir cosas útiles jajaja.

    y revise una cosa para que se haga una idea de quienes son los que empiezan los fulanos VS 
  • Front
    FrontForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Fri, 8 June 2018 #5786
    Severino16 escribió:
    Por lo general cuando alguien aqui dice cosas como "Tipico de los Venezolanos" o "los Venezolanos hacen o no hacen" eso es generalizar y demuestra una gran ignorancia, si usted a compartido espacios como este con 100 o 200 personas de X nacionalidad no significa que los conozca a todos, pero tiene razón no debo llamarlo acomplejado y retiro lo dicho mi queja se referia a esto en particular:

    Cuando los que en realidad se hartan de hacer eso son los foristas venezolanos, siempre que aquí se plantea que Colombia pueda adquirir X o Y sistema siempre salen a despreciar esa posibilidad porque recordemos, sólo ellos pueden adquirir cosas útiles jajaja.

    y revise una cosa para que se haga una idea de quienes son los que empiezan los fulanos VS 

    Si bien al principio generalicé sobre los FORISTAS venezolanos, jamás he dicho tal cosa como:

    Severino16 escribió:
    Por lo general cuando alguien aqui dice cosas como "Tipico de los Venezolanos" o "los Venezolanos hacen o no hacen"

    Luego maticé:

    Front escribió:

    El problema no son los venezolanos, son los fanatismos que presentan muchos por no decir la mayoría de foristas venezolanos, y otros colombianos como Doku o Topeka.
    Por lo cual no me siento aludido con lo de la ignorancia, soy plenamente consciente de lo que escribo, y del significado de una palabra con un uso tan relativo como la ignorancia. Como decía Einstein "Todos somos ignorantes, pero no todos ignoramos las mismas cosas". Quizá te confundiste de palabra, o le pretendiste dar el uso que la mayoría le suele dar, como insulto.

    Me parece un tanto manipulador que pretendas tomar mi frase de:

    Front escribió:
    Cuando los que en realidad se hartan de hacer eso son los foristas venezolanos
    Para sacar la conclusión de que pretendo generalizar con TODOS los venezolanos, cuando escribí clara, y equivocadamente, estaba generalizando sobre los foristas venezolanos que aquí participan, no más, no menos. Sacarlo de contexto y llevarlo a un nivel que no debe ser llevado, puede resultar un tanto manipulador.

     Si bien generalicé erróneamente, me mantengo en que no son todos, pero si una mayoría. 

    Ahora:

    Severino16 escribió:

    y revise una cosa para que se haga una idea de quienes son los que empiezan los fulanos VS 

    El asunto es que todos aquí somos personas adultas, y somos esclavos de nuestras palabras y decisiones. Ni usted ni nadie está obligado a caer en las mismas disputas bajas y sin sentido en las que se suelen enfrascar normalmente con Doku o Topeka. Sean coherentes, si tanto desprecian actitudes como las de Doku o Topeka, no entren al juego y cometan niñerías como las que he visto aquí de andar llamándole Camik a Topeka, o como cuando suelen ponerse apodos con Doku.
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Tiene usted toda la razón (o la mayor parte) lo mejor sera seguir con el tema
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Yo entiendo estimados foristas que es muy difícil regirse al tema en cuestión! Y terminar llegando a una hipótesis Colombia vs Venezuela Y/o viceversa cayendo en OT, otra cosa es despreciar al otro hasta el grado del insulto! Así que les invito a limar asperezas y seguir debatiendo para con ello tener más informacion y que cada quien forje su propia opinión, " ya que la exponga o la guarde para si mismo dependerá de él".

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    me emocione cuando vi 40 y pico de mensajes, me dije uy alguna noticia buena, pero no, y lo peor es que son los mismos de siempre de lado y lado
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    El forista TOPEKA tiene un fuerte llamado de atención.

    La próxima vez sera baneado por 24 horas.

    No lo quiero hacer, pero si toca toca.
  • Front escribió:
    elvenezolanolb escribió:

    pues tan mentira no es que su defensa cae con una ronda de artilleria, la cosa se complica por que hay que ubicarlos y dar un ataque certero, pero si a su defensa les llega a caer alguna ronda de artilleria por descuido o error de ustedes o tal vez por habilidad o inteligencia por parte de nosotros, no creo que sobrevivan a un barrido. La cosa es que se presente la oportunidad. Vamos todo puede pasar en una guerra o conflicto, pero ya que algunos basen sus argumentos o estrategias en pura suerte es otra cosa, pero muchas cosas son posibles si se les presenta a algunos la virgen, el espiritu santo y de paso una rosa de guadalupe
    No me creo que esto califique con argumento jajaja!! difícilmente habrán cosas que resistan el impacto de una batería de smerch, obviamente el problema será que encuentren las defensas y lo hagan a tiempo.

    Con un argumento así yo puedo decir que fácilmente un NLOS puede destruir cualquier batería SAM o radar de Venezuela, que el asunto sería que el vector de lanzamiento no sea derribado antes de lanzarlo, o el misil interceptado.

    De poder puedes si haces impacto dudo mucho que una batería SAM o radar pueda sobrevivir al impacto, el problema viene de todo los que tienes que pasar y sufrir (las defensas de los propios sistemas, vigilancia, ayuda de otros sistemas que se complementan entre ellos, contramedidas, etc) para hacer impacto, es como cuando la gente dice que es facil sacar una pelota del estadio de beisbol  de home run porque a la velocidad que viene "solamente hay que darle y esa sale sola" y allí esta el problema tienes que darle y eso no es fácil.

    Pero el comentario era en si mas una critica a esas personas que hacen sus estrategias contando con que a ellos todo les ira al 100% y a su enemigos todo le saldrá mal o esos que hacen una estrategia donde solo tienen un 1% de probabilidad de exito pero creen que les va a salir bien porque son ellos los elegidos por un ser superior y los demas unos bobos que no saben hacer nada y harán todo mal y por eso esa estrategia le saldra exitosa, y de esas personas hay de lado y lado
  • DanielAlejandro
    DanielAlejandroForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Front escribió:
    Yo no sé para qué se enfrascan en responderle a los foristas venezolanos o que sienten más afinidad hacia ellos cuando se plantea un versus, ¿No entienden que no se llega NUNCA a ningún lado?

    Me dio risa como para @SCORPIO son los foristas colombianos los que hacen esto:

    SCORPIO escribió:
    Pero noto que es una practica comun asegurar que los sistemas de armas y preparacion colombianos siempre esta optimo en todo y el del rival siempre esta disminuido en la comparación.
    Cuando los que en realidad se hartan de hacer eso son los foristas venezolanos, siempre que aquí se plantea que Colombia pueda adquirir X o Y sistema siempre salen a despreciar esa posibilidad porque recordemos, sólo ellos pueden adquirir cosas útiles jajaja. Sino es eso, entonces despotrican de lo poco que se tiene, como por ejemplo con el Arpia, como no sabían por donde darle, después de la actualización a IV, entonces comenzaron a patalear con que no era un helo de ataque puro,  que por eso (presumiblemente era lo que buscaban decir) no representaban mayor amenaza, que no iban a estar 24/7 en vuelo (Esto me hace reír especialmente, cuando sacan ese argumento sabiendo que para ellos sus blindados y soldados son completamente inalcanzables porque ya sabemos que los Sukos se encargarían de hundir a la ARC, de neutralizar los kfir, de neutralizar nuestros radares, etc).

    Uno aquí, sin perder el plumaje puede reconocer perfectamente que Venezuela, de lejos, está MUCHÍSIMO mejor armada en Ejército y Aviación que nosotros, además de contar con una defensa aérea muy dura. Estamos en clara desventaja, pero de ahí a venir aquí a decir que nuestra defensa la arrizarían con tan solo 1 ronda de artillería, es de chiste, y muy poco serio.

    Yo respeto mucho a los foristas venezolanos, pero es inevitable que me recuerden al típico niño que no pierde ni una, que lo que le compran a el hace de todo, y los juguetes del niño del vecino son de lo más normalitos.

    Yo honestamente hace mucho ya aprendí qué mensajes de los foristas vecinos se pueden interpretar con objetividad (y cuales son del tipo que ya dije antes), y que es innegable que los mismos fallos en nuestras FF.AA que vemos nosotros también los vean ellos, por eso les pido que ya paren con el tema del Colombia vs Venezuela, que no llega a ningún lado, y donde solo se enfrentan egos y poca objetividad por AMBAS partes.

    mosca con esa analogia... hay gente que eso le ofende. 

    (OJO no es contigo Andres)

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Sí, lo sé, no hay problema
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    SCORPIO escribió:
    Topeka escribió:
    Yo si se como entran los ejercitos hoy en dia el misil anti tanque modernos man in the loop va acabar esa doctrina y para su soberbia pro rusa y venezolana los smerch se cazaran con arpias y nlos


    Le cuento que ellos van justo alado de los SMERCH

    Resultado de imagen para venezuela pechora
    Resultado de imagen para venezuela BUK-M2

    ¿Estos tambien seran cazados con Arpias y NLOs?....

    No es soberbia, son numeros , solo frios numeros.

    Como así, van a poner a funcionar estos sistemas como spaag para la avanzada de su artillería y blindados? Yo pensé que los habían adquirido para proteger sus instalaciones civiles y militares más importantes, como es lo usual para esta clase de sistemas.

    yo insisto en que la principal debilidad de La FAN hoy es su personal, están dejando solo lo peorcito pues el único requisito para que ascienda es congraciarse con el régimen, cero profesionalidad.

    Por ejemplo hace poco leía que habían cogido presos un poco de militares por conspiración para derrocar el gobierno, esos militares resultaron ser los mejores comandos de la armada, incluso había instructores y tb personal del ejército.

    Dudo mucho entonces que los que quedan, repito lo peorcito, puedan conducir de manera profesional una guerra.

    psdt. Ante una situación de riesgo inminente de guerra, no se sorprendan de quien va a dar el primer golpe, y de que manera!

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    cesar escribió:
    DanielAlejandro escribió:
    Que tal fue su desempeño en la guajira... digo del Centauro.

    Cual de los que probaron es el que en los foros comentaba q seenterraba?
    Yo sí recuerdo:

    Al Centauro lo descartaron por qué se balanceaba mucho cuando hacía un disparo hacia los lados (¡que estupidez! Por lo menos puede dispararle a blancos en movimiento y puede hacerlo con municiones mucho más potentes que las del Cascavel).



    Con el LAV el problema es que el terreno de La Guajira no es apto para un vehículo que está muy pesado para el motor y la suspensión que tiene, haciendo mucha presión en el suelo y enterrándose obligando a tener que usar las ruedas a baja presión para aumentar la superficie de contacto con el suelo, acelerando su desgaste y aumentando mucho el consumo de combustible (De hecho algunas veces pienso que lo que nos vendieron fueron prototipos fracasados, no vehículos nuevos de serie).
    Aquí nada les sirve en términos de vehículos blindados. Descartan lo más apropiado y se quedan con lo que no cuadra aquí. Favorecieron un LAV III con . 50 en lugar de un centauro con cañón de 105/120 mm. 


    Los neumáticos del Centauro no son los mismos que el LAV, se nota a leguas que son más apropiados para la Guajira. 
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Claro es que se necesitan para soportar el mayor peso del centauro. No es lo mismo un transporte blindado ligero que un vehiculo de similiares caracteristicas en la barcaza pero con el peso de cañon encima eso requiere un motor y llantas diferentes para poder absorver mas peso sobre la superficie.
  • DanielAlejandro
    DanielAlejandroForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Pepe escribió:
    SCORPIO escribió:
    Topeka escribió:
    Yo si se como entran los ejercitos hoy en dia el misil anti tanque modernos man in the loop va acabar esa doctrina y para su soberbia pro rusa y venezolana los smerch se cazaran con arpias y nlos


    Le cuento que ellos van justo alado de los SMERCH

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    Resultado de imagen para venezuela BUK-M2

    ¿Estos tambien seran cazados con Arpias y NLOs?....

    No es soberbia, son numeros , solo frios numeros.

    Como así, van a poner a funcionar estos sistemas como spaag para la avanzada de su artillería y blindados? Yo pensé que los habían adquirido para proteger sus instalaciones civiles y militares más importantes, como es lo usual para esta clase de sistemas.

    yo insisto en que la principal debilidad de La FAN hoy es su personal, están dejando solo lo peorcito pues el único requisito para que ascienda es congraciarse con el régimen, cero profesionalidad.

    Por ejemplo hace poco leía que habían cogido presos un poco de militares por conspiración para derrocar el gobierno, esos militares resultaron ser los mejores comandos de la armada, incluso había instructores y tb personal del ejército.

    Dudo mucho entonces que los que quedan, repito lo peorcito, puedan conducir de manera profesional una guerra.

    psdt. Ante una situación de riesgo inminente de guerra, no se sorprendan de quien va a dar el primer golpe, y de que manera!

    Entonces ignoras las operaciones militares.

    Siempre he pensado que uno de los puntos fuertes en las FAN es el sistema de espionaje e inteligencia, en el caso que comentas actuaron (y aunque realmente no lo aplaudo) dieron un golpe contundente a lo que el gobierno cree es prioridad "evitar un golpe", entonces, dieron el primer golpe valga la redundancia y no solo eso, sino que fue a un grupo de los muchos especialistas, las FFEE no la componen 11 carajos;  y aunque no lo creas todavia hay gente capaz en sus filas, solo que no tienen el comando que tienen los hala bolas. 

    Ahora, sigamos con el tema en cuestion... como comentaron mas arriba adquirieron LAVIII con .50, xq no convertirlos en caza tanques con Spike`s de cualquier gama? ya que no tienen pensado un MBT o algo parecido en el presente. creo que en esa doctrina ATGM las FFMMCC han avanzado un buen trecho, imagino haran sus poligonos y sus operaciones tacticas en base a ese sistema.

  • DanielAlejandro
    DanielAlejandroForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    no tienen videos de practicas operacionales, simulaciones? digo asi como se ven aqui en el Pao por ejemplo.

    Saludos.

    PD. si los tienen regalenme unos videos de las FFMMC para verlos.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Como complicado, es que en éste lado no son tan "faranduleros" como Maduro y su corte...
  • DanielAlejandro
    DanielAlejandroForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Pero es que no es cuestión de Faranduleo, xq si de eso se tratara... algo que me encanta a mi son los videos institucionales de las FFMMCC, son espectaculares... para el chamo que esta en el bachillerato debe ser un muy buen incentivo a ponerse el uniforme multidimencion.

    me entiendes?
  • AndresK escribió:
    Como complicado, es que en éste lado no son tan "faranduleros" como Maduro y su corte...

    Al contrario los del gobierno son unos inútiles a la hora de hacer publicidad de la fuerza armada..
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