Ellos (sus generales o los que incentivan al gobierno a meterse la mano
en el bolsillo) aduciendo un costo ta pero que en realidad sea inferior
al que muestran al MinHacienda?
Hay que tener en cuenta que la cifra que se da es de 12 a 18 aviones, como mucho. No son 24 ni 36 y menos 48. Así evitan que al gordito de Cárdenas le dé un patatús y se niegue o ponga pereque más allá de lo necesario.
Y si el Presidente le dice que hay que conseguir el billete, pues hay que conseguirlo.
Por eso se insiste tanto en el tema de la "voluntad política"
JRAP eso de buscar caza nuevo por estos tiempos no es tan facil, y menos con los afanes del momento, es mas probable y mas rapido apuntarle a cazas de segunda puestos a punto, lo de comprar nuevo es una loteria por estos dias, cuando Chile y Perú lucían una economia vigorosa no los comprararon, ahora como estan las cosas, menos.
JRAP eso de buscar caza nuevo por estos tiempos no es tan facil, y menos con los afanes del momento, es mas probable y mas rapido apuntarle a cazas de segunda puestos a punto, lo de comprar nuevo es una loteria por estos dias, cuando Chile y Perú lucían una economia vigorosa no los comprararon, ahora como estan las cosas, menos.
Una cosa es que cueste la integacion del Meteor y otra que no se le pueda integrar al T2 del EF. Si a Colombia se lo ofrecieron es por algo.
Nadie a dicho que no se le pueda integrar, hasta a los T-1 se le puede. La cuestión es que vale plata, y que hasta ahora en los del EdA por lo que he leido y traje solo se le ha hecho a los T-3
Pues que sólo se la hayan hecho al T3 no significa que no se pueda hacer al T2, que de poder se puede, es más, esa es una de las cosas que marca el paso de T1 a T2.
Ahora, España puede perfectamente hacerle la misma oferta a Chile, luego que Colombia compre los suyos, eso si que aceleraria el proceso de crear un fuente de logistica (de algunos componentes), en Colombia.
En estos momentos ningunos de los países que poseen el EF, opera el METEOR, puesto que este todavía esta en fase de integración o (phase enhancements),
¿Que son las phase enhancements? El Typhoon fue diseñado desde el primer día con el futuro en mente.Un avión capaz de superar las pruebas del tiempo, el Typhoon continúa creciendo y expandiéndose como un luchador de múltiples roles. Las capacidades se entregan a través de un programa de desarrollo estructurado conocido como phase enhancements programme. En pocas palabras, un viaje de desarrollo que ha visto al Typhoon volverse cada vez más sofisticado como un sistema de armas que satisface las necesidades de las Fuerzas Aéreas ahora y en el futuro.
En estos mementos todos los EF tiene la P1E (asi se abrevian las phase enhancements), puesto que fue la primera que se hizo y ya esta terminada. la P2E que es la que nos interesa, puesto que es la que va a integrar el METEOR va ser concluida a mas tardar a principios del 2018, que es cuando van empezar actualizar el software, entre otras cosas de todos los EF.
Entonces lo que quiere la FAC o mas bien lo que ofreció España, es entregarle a Colombia los EF actualizados al estándar P2E, esto a España, sino me equivoco no le supone ningún costo puesto que ellos ya tiene esa integración paga, ya que ella junto a Italia, Alemania, UK pagaran el desarrollo del P2E.
Por cierto, con respecto a lo anterior Colombia recibiría EF tranche 2 y nada de tranche 1 actualizados al 2. puesto que no me acuerdo donde lo ley, los tranches 1 no se podrían actualizar al P2E por lo carlismo que seria y lo problemático de esos aviones. osea que es poco probable que Colombia reciba tranches 1 actualizados. aqui se lee una parte de esohttps://www.flightglobal.com/news/articles/uk-to-drive-down-typhoon-operating-costs-to-match-f-439514/ pero no me acuerdo donde vi el resto
Uno que llego tarde al debate del Meteor, pero volamos a decirlo otra vez, cuando le ofrecieron a Colombia el paquete del EF donde incluye el Meteor es porque su integracion al T2 es un hecho, asi que pues apesar de las largas y tediosas pastorales que hay que leer de unas iformaciones de un momento del pasado y que hoy se diluyen en otra cosa con datos más recientes y mas frecos.
Una de dos o subestiman los avances tecnologicos o simplemente se resisten a creer que suceda.
Lo que me inquieta sobre todo este proceso, es comoaccederíamos a las futuras actualizaciones, ya que no haremos parte del consorcio, puesto que la compra es de gobierno a gobierno y Airbus no interfiere ahí. y eso nos quita la capacidad de poder adquirir la capacidad de hacerle mantenimiento al avión aquí. por eso repetiré estas preguntas
1. ¿España haría todos los mantenimientos preventivos, parciales y completos? osea que aquí en Colombia no se le "metería mano" a esos aviones.
2. ¿Según entendí la compra de repuestos seria directamente con España (osea solo le compramos repuestos a ellos y no a Inglaterra, Italia, Alemania,etc?
3. ¿Hay pasibilidad de volvernos en socios a futuro y/o adquirir estas capacidades de mantenimiento? ya que es el consorcio el que da esto
La informacion es muy clara, es una negociacion entre estados, no entre la FAC & AIRBUS, estos dos son solo comodines del negocio, que seran en ultimas quienes reciban los beneficios. Qué es lo que buscan los comodines? Transparencia y una promesa de garantia, en la cual obligue a ambas partes cumplir con lo acordado. La FAC busca un costo/beneficio favorable por un caza y otras cosas, y España un pago cumplido y unos acuerdos economicos donde ellos se beneficiarán tambien en costo/beneficio en bienes y servicios. Si hay una posibilidad grande de volverse socio aun mas de España, y es blindar juridicamente los acuerdos contra los amarguetas politiqueros que se quieren tirar en todo porque no les dan mermelada o por lo menos bajarles las pretenciones descaradas a las que aspiran. El sector se volveria semiprivado y autostenible, ya sea como proveedor de las ffmm del Estado o maquiladores de la industria española.
si el Kfir va de salida en 6 años y el EF esta en primera linea cual seria el avión q ocupe el lugar del KF ? Supongo que el EF y en su lugar vendrá uno mejor no creen ?
Uno que llego tarde al debate del Meteor, pero volamos a decirlo otra vez, cuando le ofrecieron a Colombia el paquete del EF donde incluye el Meteor es porque su integracion al T2 es un hecho, asi que pues apesar de las largas y tediosas pastorales que hay que leer de unas iformaciones de un momento del pasado y que hoy se diluyen en otra cosa con datos más recientes y mas frecos.
Una de dos o subestiman los avances tecnologicos o simplemente se resisten a creer que suceda.
No se si es conmigo josh, pero yo en ningún momento e negado la inclusión del Meteor en en los EF que se les ofrecieron a Colombia, mas bien estoy aclarando cual es la actualización que le venderían a Colombia y cuando estaría lista dicha actualización.
"Churro"fighterIPA4 PS001 Build No.1030 C.16-20 Tranche 1B, asignado al CLAEX, con MBDA Meteor.....Tranche 1B con Meteor...cuando fueron ofrecidos a Perú, los especialistas "de foro" desde el salón de su casa para menospreciar al avión, decían que nada inferior a un Tranche 3 podía operar el Meteor ...y que el upgrade del Tranche 1 para que pudiera hacerse era carisimo y estructuralmente complicado.
Un zasca mas en toda la boca (con perdida de muelas) para los listillos de salón...al final los 20 Eurofighters T1 ofrecidos a Perú por 50$ millones unidad, podrían operar esta arma con el cambio de software correspondiente sin coste prohibitivo.
amigos se acuerdan de esta informacion que nos trajo ya hace un buen tiempo un forista español llamado clutter
Ahora no es un secreto y ni se niega que los T1 se puedan actualizar, pero si es cierto que es carisima esa actualizacion y que no vale la pena hacerla por lo mismo.
Comentarios
Hay que tener en cuenta que la cifra que se da es de 12 a 18 aviones, como mucho. No son 24 ni 36 y menos 48. Así evitan que al gordito de Cárdenas le dé un patatús y se niegue o ponga pereque más allá de lo necesario.
Y si el Presidente le dice que hay que conseguir el billete, pues hay que conseguirlo.
Por eso se insiste tanto en el tema de la "voluntad política"
No te creas acaba de ganar Piñera
Perú anda igual que nosotros: miranda y miranda. Con el agravante que ellos quieren comprar todos los que les muestran, pero al final no escogen nada.
Nadie a dicho que no se le pueda integrar, hasta a los T-1 se le puede.
La cuestión es que vale plata, y que hasta ahora en los del EdA por lo que he leido y traje solo se le ha hecho a los T-3
¿Que son las phase enhancements?
El Typhoon fue diseñado desde el primer día con el futuro en mente.Un avión capaz de superar las pruebas del tiempo, el Typhoon continúa creciendo y expandiéndose como un luchador de múltiples roles. Las capacidades se entregan a través de un programa de desarrollo estructurado conocido como phase enhancements programme. En pocas palabras, un viaje de desarrollo que ha visto al Typhoon volverse cada vez más sofisticado como un sistema de armas que satisface las necesidades de las Fuerzas Aéreas ahora y en el futuro.
aquí pueden ver todo lo que implican las phase enhancements https://www.baesystems.com/en/feature/typhoon-king-of-swing-and-a-whole-lot-more
ES PRIORITARIO QUE LO LEAN PARA ENTENDER LO SIGUIENTE.
En estos mementos todos los EF tiene la P1E (asi se abrevian las phase enhancements), puesto que fue la primera que se hizo y ya esta terminada. la P2E que es la que nos interesa, puesto que es la que va a integrar el METEOR va ser concluida a mas tardar a principios del 2018, que es cuando van empezar actualizar el software, entre otras cosas de todos los EF.
Entonces lo que quiere la FAC o mas bien lo que ofreció España, es entregarle a Colombia los EF actualizados al estándar P2E, esto a España, sino me equivoco no le supone ningún costo puesto que ellos ya tiene esa integración paga, ya que ella junto a Italia, Alemania, UK pagaran el desarrollo del P2E.
Por cierto, con respecto a lo anterior Colombia recibiría EF tranche 2 y nada de tranche 1 actualizados al 2. puesto que no me acuerdo donde lo ley, los tranches 1 no se podrían actualizar al P2E por lo carlismo que seria y lo problemático de esos aviones. osea que es poco probable que Colombia reciba tranches 1 actualizados. aqui se lee una parte de esohttps://www.flightglobal.com/news/articles/uk-to-drive-down-typhoon-operating-costs-to-match-f-439514/ pero no me acuerdo donde vi el resto
Una de dos o subestiman los avances tecnologicos o simplemente se resisten a creer que suceda.
1. ¿España haría todos los mantenimientos preventivos, parciales y completos? osea que aquí en Colombia no se le "metería mano" a esos aviones.
2. ¿Según entendí la compra de repuestos seria directamente con España (osea solo le compramos repuestos a ellos y no a Inglaterra, Italia, Alemania,etc?
3. ¿Hay pasibilidad de volvernos en socios a futuro y/o adquirir estas capacidades de mantenimiento? ya que es el consorcio el que da esto
Qué es lo que buscan los comodines?
Transparencia y una promesa de garantia, en la cual obligue a ambas partes cumplir con lo acordado. La FAC busca un costo/beneficio favorable por un caza y otras cosas, y España un pago cumplido y unos acuerdos economicos donde ellos se beneficiarán tambien en costo/beneficio en bienes y servicios.
Si hay una posibilidad grande de volverse socio aun mas de España, y es blindar juridicamente los acuerdos contra los amarguetas politiqueros que se quieren tirar en todo porque no les dan mermelada o por lo menos bajarles las pretenciones descaradas a las que aspiran. El sector se volveria semiprivado y autostenible, ya sea como proveedor de las ffmm del Estado o maquiladores de la industria española.
Supongo que el EF y en su lugar vendrá uno mejor no creen ?
No se si es conmigo josh, pero yo en ningún momento e negado la inclusión del Meteor en en los EF que se les ofrecieron a Colombia, mas bien estoy aclarando cual es la actualización que le venderían a Colombia y cuando estaría lista dicha actualización.
"Churro"fighterIPA4 PS001 Build No.1030 C.16-20 Tranche 1B, asignado al CLAEX, con MBDA Meteor.....Tranche 1B con Meteor...cuando fueron ofrecidos a Perú, los especialistas "de foro" desde el salón de su casa para menospreciar al avión, decían que nada inferior a un Tranche 3 podía operar el Meteor ...y que el upgrade del Tranche 1 para que pudiera hacerse era carisimo y estructuralmente complicado.
Un zasca mas en toda la boca (con perdida de muelas) para los listillos de salón...al final los 20 Eurofighters T1 ofrecidos a Perú por 50$ millones unidad, podrían operar esta arma con el cambio de software correspondiente sin coste prohibitivo.
http://files.lontra7.webnode.es/200000138-22b75252cb/aeronaves%20del%20EdA,%203%20-%20Typhoon,%20mod%2019.11.17.pdf
Ahora no es un secreto y ni se niega que los T1 se puedan actualizar, pero si es cierto que es carisima esa actualizacion y que no vale la pena hacerla por lo mismo.
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