No se Josh,el caza de 5ta generación Aleman o Europeo es igual al F35. Y aqui en este tema muchos lo traen a colación. Además me parecio un dato educativo e interesante,en especial lo parecido que pueda tener la FAC(Guardando las proporciones de lo que aparece en el video)Por ejemplo:Los aviones enlazados por datalink,esa imagen cuadra con la Lechuza enviando datos a los Kfir,el HAPS ,la FAC con los vampiros igualmente puede,de hecho enlaza y toma datos a gran altitud Slds.
No se donde leí que España vendería 18 EF al Perú por usd$45' c/u aprox. No creo que el arreglo estructural y el armamento para dejarlo de superioridad salga mas caro de usd$55'... si me equivoco, entonces porqué no un f-16 nuevo? Plata hay, no han podido quebrar al país con tanto que lo desangran (de paso y se echan al bolsillo alguito de este negocio, pero que deje a la nación bien parada)
Hola Toki
Mira, esos aviones T1 no valen un centavo, España está que se los empaca a cualquiera hace años, y nada que los venden
Un avión como cualquier producto vale lo pagado por su última venta, en este caso, no se venden Tifones T1 usados, a nadie.
Para la FAC sería un suicidio comprar esos aviones, porque la actualización vale dos ojos de la cara, es tan cara que paises europeos prefieren pararlos. Eso sin contar con la plata que cuesta tenerlos volando, aún sin actualización...
A la vez que es una ventaja es su desventaja, ya que es una plataforma conocida por la HDC, lo cual no seria un problema para ellos idear una táctica para contrarrestar nuestros posibles F-16.
Por eso lo mas sensato para las FAC es ir por una plataforma que no conozca nuestra HDC.
Muy buen punto y muy valido, pero también se debe tener en cuenta que la capacidad de compra de nuestra HDC es diferente a la de nosotros (capacidad no solo es por tener dinero)
No hay forma de lograr paridad como lo dice "camilo1ats".
Si vamos por F15, Gripen, Rafale..., alguien aparece diciendo que van a ir por SU35 y hasta SU57... que ya cuando puedan (cambio situación política) entonces F16V (si pueden F16V, que les impediría igualmente F15, F35, EF, Gripen...)
Ahora, nuestra capacidad de compra y ojo no me refiero a los mencionados u$1.600 millones... Voluntad política mas dinero, mas lo que se intuye en el horizonte 12 F16 C/D (vengan de donde vengan) a aproximadamente U$30 millones. podría dar una disponibilidad real de U$360 millones mas o menos. Ahi esta la cuestión que podemos obtener por ese monto, que no sean mas Kfir y que tengan horas disponibles para aproximadamente 30 años (aprox. significa de 20 a 30 años).
La paridad para muchos paises NO es posible pero se compra en la medida de las posibilidades de cada nacion y tenemos muchos ejemplos de esto (taiwan y china) (pakista e india etc...) cada uno de estos paises se arma en respuesta a las compras del vecino para mantener un equilibrio de la fuerza, pero el caso de colombia es irrisorio porque es colombia quien tiene mayor PIB e ingreso per capita y es quien esta siempre muy por debajo de nuestra HdC (es la cruel realidad), yo no soy partidario del f-16, pero si es la única opción me parece mucho mas factible comprar block-70 nuevos en 12 unidades para tratar de hacerle contra peso a los SU30 y de todas formas aceptaria el negocio de los barak por 12 unidades ya que muy seguramente seran los proximos kfir en 10 años
Que pena con todos los foristas que dicen que el pais no tiene dinero, pero colombia dejo de ser un pais pobre hace mucho rato, es solo comparar el nivel del PIB con ortros paises para darnos cuenta que nosotros estamos muy atrasados en muchas cosas, siendo una de ellas los equipos para la defensa nacional.
¿El problema es que en este momento no tenemos el dinero disponible ? pues pido un credito asi como se compra uno la casa, el carro y muchas otras cosas que necesitamos. se planea se saca un presupuesto y se hace punto, asi que realmente el problema no es dinero.
Colombia tiene una deuda externa bastante grande como para salir a endeudarse más.
Ahora, mientras sigamos teniendo el enorme pie de fuerza actual, olvídense de inversiones significativas. La plata que hay se va en su gran mayoría en salarios y prestaciones del personal militar.
Colombia debe hacer una transición hacia unas Fuerzas Militares profesionales más eficaces y reducidas, y después, asumiendo que no se reduzca el presupuesto militar, podemos tener la posibilidad de comprar mejores equipos en calidad y cantidad. Mientras tanto, hay que ver qué se hace con lo poco que queda para inversión.
@luis correa, disiento: Reducir gasto no es ahorrar. Hay es que buscar nuevos recursos con políticos que le apuesten al tema de seguridad y defensa tanto como al resto (inversión social, pensiones, deuda, etc).
No se puede mejorar con simplemente reducir gastos, hay es que eliminar la corrupción y potenciar las empresas nacionales del ramo que con innovación y dedicación han hecho cada vez más grande la industria colombiana. Hay que meterle recursos a la investigación y el desarrollo nacional... con el tiempo llegarán los resultados (como ya están llegando en otras ramas).
Así que la solución para mejorar no es reducir, sino redirigir gasto a inversión, eliminando la corrupción en toda esfera pública y aprovechar esos recursos que se apropian año tras año, en lo que se decida es prioritario (como política de Estado, no como campaña para reelección o para premios o para lavar la imagen internacionalmente).
En concreto, de los 20 Billones anuales de corrupción con +9B/año (US$3kM/año adicionales) las FFMM podrían empezar a pensar en cosas más serias. Se requiere política de Estado para asegurar recursos que aseguren el Estado mismo (Seg y Def) con un desarrollo permanente e independiente del gobierno de turno. Hay que separar las FFMM del ejecutivo, que sea el Congreso (crear un comité de Seg y Def reformando la actual Comisión 2da del Senado) quienes decidan lo concerniente a las FFMM.
Los EAU son usuarios del F16 y el Mirage 2000, dos de los equipos evaluados por la FAC. Yo sé que Erich ya sentó el precedente de que puede ser el Barak, pero quiero especular un poco, nada más.
A uno no le andan soltando 45 millones de USD en ayudas cuando las relaciones entre las dos naciones han sido mínimas, por no decir nulas, sin pedir algo a cambio, como por ejemplo desehuesarse de los M2000 en módicas cuotas.
Los EAU son usuarios del F16 y el Mirage 2000, dos de los equipos evaluados por la FAC. Yo sé que Erich ya sentó el precedente de que puede ser el Barak, pero quiero especular un poco, nada más.
A uno no le andan soltando 45 millones de USD en ayudas cuando las relaciones entre las dos naciones han sido mínimas, por no decir nulas, sin pedir algo a cambio, como por ejemplo desehuesarse de los M2000 en módicas cuotas.
Bastante agradecidos tienen que estar ellos con Colombia y con el gobierno colombiano, que gastó un dineral en entrenar durante muchos años comandos y miembros de las FFEE de nuestras FFMM que terminaron enlistados en las FFAA de EAU entrenando y combatiendo por esos principados.
Los EAU son usuarios del F16 y el Mirage 2000, dos de los equipos evaluados por la FAC. Yo sé que Erich ya sentó el precedente de que puede ser el Barak, pero quiero especular un poco, nada más.
A uno no le andan soltando 45 millones de USD en ayudas cuando las relaciones entre las dos naciones han sido mínimas, por no decir nulas, sin pedir algo a cambio, como por ejemplo desehuesarse de los M2000 en módicas cuotas.
Bastante agradecidos tienen que estar ellos con Colombia y con el gobierno colombiano, que gastó un dineral en entrenar durante muchos años comandos y miembros de las FFEE de nuestras FFMM que terminaron enlistados en las FFAA de EAU entrenando y combatiendo por esos principados.
Y porque??? Ellos (EAU) tambien se bajaron su buena plata pagandole a esos mercenarios, no solo colombianos, tambien peruanos, de USA, alemanes, mexicanos, britanicos, rusos, ucranianos y un larguisimo etc etc
Los EAU son usuarios del F16 y el Mirage 2000, dos de los equipos evaluados por la FAC. Yo sé que Erich ya sentó el precedente de que puede ser el Barak, pero quiero especular un poco, nada más.
A uno no le andan soltando 45 millones de USD en ayudas cuando las relaciones entre las dos naciones han sido mínimas, por no decir nulas, sin pedir algo a cambio, como por ejemplo desehuesarse de los M2000 en módicas cuotas.
Bastante agradecidos tienen que estar ellos con Colombia y con el gobierno colombiano, que gastó un dineral en entrenar durante muchos años comandos y miembros de las FFEE de nuestras FFMM que terminaron enlistados en las FFAA de EAU entrenando y combatiendo por esos principados.
Y porque??? Ellos (EAU) tambien se bajaron su buena plata pagandole a esos mercenarios, no solo colombianos, tambien peruanos, de USA, alemanes, mexicanos, britanicos, rusos, ucranianos y un larguisimo etc etc
Primero, porque no son mercenarios, mercenarios serían los que llegan allá siendo parte de una empresa de seguridad privada que contrata los EAU, ahí si quiere meta a ciudadanos de todos esos países; pero resulta que yo me refiero a los los comandos y miembros de las FFEE colombianas que hacen parte hoy por hoy de la estructura orgánica de sus FFAA y que se fueron con sus familias y todo.
Además, por muy bien que les paguen allá, es mucho mayor el dinero que el Estado colombiano destinó para preparar a esos hombres, pues constituían la crema y nata de las fuerza pública, y para rematar, hicieron parte de las operaciones más exitosas llevadas a cabo en el combate contra los grupos narcoterroristas y criminales de toda índole; por lo que son cuasi-insustituibles y una pérdida muy grande para nuestro país. Me refiero a tipos que llegaron allá a ser instructores por sus pergaminos.
Creo que por lo menos una compensación merecía el Estado colombiano por dejar ir a esos hombres cuyo perfil no lo reúne cualquiera en la región.
Los EAU son usuarios del F16 y el Mirage 2000, dos de los equipos evaluados por la FAC. Yo sé que Erich ya sentó el precedente de que puede ser el Barak, pero quiero especular un poco, nada más.
A uno no le andan soltando 45 millones de USD en ayudas cuando las relaciones entre las dos naciones han sido mínimas, por no decir nulas, sin pedir algo a cambio, como por ejemplo desehuesarse de los M2000 en módicas cuotas.
Bastante agradecidos tienen que estar ellos con Colombia y con el gobierno colombiano, que gastó un dineral en entrenar durante muchos años comandos y miembros de las FFEE de nuestras FFMM que terminaron enlistados en las FFAA de EAU entrenando y combatiendo por esos principados.
Y porque??? Ellos (EAU) tambien se bajaron su buena plata pagandole a esos mercenarios, no solo colombianos, tambien peruanos, de USA, alemanes, mexicanos, britanicos, rusos, ucranianos y un larguisimo etc etc
Primero, porque no son mercenarios, mercenarios serían los que llegan allá siendo parte de una empresa de seguridad privada que contrata los EAU, ahí si quiere meta a ciudadanos de todos esos países; pero resulta que yo me refiero a los los comandos y miembros de las FFEE colombianas que hacen parte hoy por hoy de la estructura orgánica de sus FFAA y que se fueron con sus familias y todo.
Además, por muy bien que les paguen allá, es mucho mayor el dinero que el Estado colombiano destinó para preparar a esos hombres, pues constituían la crema y nata de las fuerza pública, y para rematar, hicieron parte de las operaciones más exitosas llevadas a cabo en el combate contra los grupos narcoterroristas y criminales de toda índole; por lo que son cuasi-insustituibles y una pérdida muy grande para nuestro país. Me refiero a tipos que llegaron allá a ser instructores por sus pergaminos.
Creo que por lo menos una compensación merecía el Estado colombiano por dejar ir a esos hombres cuyo perfil no lo reúne cualquiera en la región.
Te repito porque EAU debería estar agradecido con Colombia, USA, UK y un largo etc, acaso hay un convenio de transferencia de personal militar Colombiano a EAU? No verdad. Siguen siendo mercenarios, están al servicio de una nación extranjera que les paga por por dicho servicio, o sea estan ahi por PLATA, y en contra posición renunciaron a continuar prestando dicho servicio a su país de origen. EAU ha contratado ex-militares de varios países del mundo, ex-pilotos de la USAF que hoy son pilotos e instructores de la Fuerza Aérea Emirati, ex SAS bitanicos, ex-Spetznas rusos y muchos mas.
Compensación????? Ja si claro, imaginate cuanto tendrian que pagarle en "compensación" a USA por los ex-pilotos de la USAF que hoy ganan un dineral como instructores en EAU, o por los ex-SEAL´S, y a el UK por los ex-SAS Francia le agradece al monton de pais de origen de los reclutas que se enlistan en la Legión Extranjera? entre ellos ex-militares con formación, o compensar económicamente a esos países?
Primero, porque no son mercenarios, mercenarios serían los que llegan allá siendo parte de una empresa de seguridad privada que contrata los EAU, ahí si quiere meta a ciudadanos de todos esos países; pero resulta que yo me refiero a los los comandos y miembros de las FFEE colombianas que hacen parte hoy por hoy de la estructura orgánica de sus FFAA y que se fueron con sus familias y todo.
Además, por muy bien que les paguen allá, es mucho mayor el dinero que el Estado colombiano destinó para preparar a esos hombres, pues constituían la crema y nata de las fuerza pública, y para rematar, hicieron parte de las operaciones más exitosas llevadas a cabo en el combate contra los grupos narcoterroristas y criminales de toda índole; por lo que son cuasi-insustituibles y una pérdida muy grande para nuestro país. Me refiero a tipos que llegaron allá a ser instructores por sus pergaminos.
Creo que por lo menos una compensación merecía el Estado colombiano por dejar ir a esos hombres cuyo perfil no lo reúne cualquiera en la región.
Esto es un OT.
PD: Se van porque quieren. - mejores salarios - mejores equipos - La posibilidad de vivir en otro pais (Como Emiratos Arabes)
Yo pienso que es puro protocolo político de EAU con Santos' para mi el tema esta amarrado con israelí' ahora ya hoy inicia ley de garantías así que pues nuestros compañeros foristas dateados sueltenos la noticia por favor... Ya esperamos bastante, por favor
Emiratos no va a vender nada de lo que tiene. Más bien lo que va a pasar es que Colombia le va a vender un chorro de productos agropecuarios y ellos van a invertir duro en turismo e infraestructura hotelera.
Sus Mirage 2000-9 todavía tienen mucho tiempo y sus F-16 Block 60 menos los van a vender.
Comentarios
Además me parecio un dato educativo e interesante,en especial lo parecido que pueda tener la FAC(Guardando las proporciones de lo que aparece en el video)Por ejemplo:Los aviones enlazados por datalink,esa imagen cuadra con la Lechuza enviando datos a los Kfir,el HAPS ,la FAC con los vampiros igualmente puede,de hecho enlaza y toma datos a gran altitud
Slds.
Hola Toki
Mira, esos aviones T1 no valen un centavo, España está que se los empaca a cualquiera hace años, y nada que los venden
Un avión como cualquier producto vale lo pagado por su última venta, en este caso, no se venden Tifones T1 usados, a nadie.
Para la FAC sería un suicidio comprar esos aviones, porque la actualización vale dos ojos de la cara, es tan cara que paises europeos prefieren pararlos. Eso sin contar con la plata que cuesta tenerlos volando, aún sin actualización...
Y me da pena decírtelo, pero plata no hay.
Saludos y feliz puente!
Al contrario. Descubrimos que plata sí hay.
Lo que no hay es voluntad política y sí mucha burocracía y "pensadera" para las vainas. Además del [[Editado por el sistema]] temor "al qué dirán".
La paridad para muchos paises NO es posible pero se compra en la medida de las posibilidades de cada nacion y tenemos muchos ejemplos de esto (taiwan y china) (pakista e india etc...) cada uno de estos paises se arma en respuesta a las compras del vecino para mantener un equilibrio de la fuerza, pero el caso de colombia es irrisorio porque es colombia quien tiene mayor PIB e ingreso per capita y es quien esta siempre muy por debajo de nuestra HdC (es la cruel realidad), yo no soy partidario del f-16, pero si es la única opción me parece mucho mas factible comprar block-70 nuevos en 12 unidades para tratar de hacerle contra peso a los SU30 y de todas formas aceptaria el negocio de los barak por 12 unidades ya que muy seguramente seran los proximos kfir en 10 años
Que pena con todos los foristas que dicen que el pais no tiene dinero, pero colombia dejo de ser un pais pobre hace mucho rato, es solo comparar el nivel del PIB con ortros paises para darnos cuenta que nosotros estamos muy atrasados en muchas cosas, siendo una de ellas los equipos para la defensa nacional.
¿El problema es que en este momento no tenemos el dinero disponible ? pues pido un credito asi como se compra uno la casa, el carro y muchas otras cosas que necesitamos. se planea se saca un presupuesto y se hace punto, asi que realmente el problema no es dinero.
https://www.fool.com/investing/2017/11/10/5-things-lockheed-martin-wants-you-to-know.aspx
Ahora, mientras sigamos teniendo el enorme pie de fuerza actual, olvídense de inversiones significativas. La plata que hay se va en su gran mayoría en salarios y prestaciones del personal militar.
Colombia debe hacer una transición hacia unas Fuerzas Militares profesionales más eficaces y reducidas, y después, asumiendo que no se reduzca el presupuesto militar, podemos tener la posibilidad de comprar mejores equipos en calidad y cantidad. Mientras tanto, hay que ver qué se hace con lo poco que queda para inversión.
Reducir gasto no es ahorrar. Hay es que buscar nuevos recursos con políticos que le apuesten al tema de seguridad y defensa tanto como al resto (inversión social, pensiones, deuda, etc).
No se puede mejorar con simplemente reducir gastos, hay es que eliminar la corrupción y potenciar las empresas nacionales del ramo que con innovación y dedicación han hecho cada vez más grande la industria colombiana. Hay que meterle recursos a la investigación y el desarrollo nacional... con el tiempo llegarán los resultados (como ya están llegando en otras ramas).
Así que la solución para mejorar no es reducir, sino redirigir gasto a inversión, eliminando la corrupción en toda esfera pública y aprovechar esos recursos que se apropian año tras año, en lo que se decida es prioritario (como política de Estado, no como campaña para reelección o para premios o para lavar la imagen internacionalmente).
En concreto, de los 20 Billones anuales de corrupción con +9B/año (US$3kM/año adicionales) las FFMM podrían empezar a pensar en cosas más serias. Se requiere política de Estado para asegurar recursos que aseguren el Estado mismo (Seg y Def) con un desarrollo permanente e independiente del gobierno de turno. Hay que separar las FFMM del ejecutivo, que sea el Congreso (crear un comité de Seg y Def reformando la actual Comisión 2da del Senado) quienes decidan lo concerniente a las FFMM.
Por otro lado, hoy Juhampa anda de visita por los Emiratos Árabes:
https://www.elespectador.com/noticias/politica/posconflicto-recibe-45-millones-de-dolares-adicionales-articulo-722688
Echando globos, ¿por ahí no podría venir la compra del futuro caza para la FAC?
Que te hace pensar eso?
A uno no le andan soltando 45 millones de USD en ayudas cuando las relaciones entre las dos naciones han sido mínimas, por no decir nulas, sin pedir algo a cambio, como por ejemplo desehuesarse de los M2000 en módicas cuotas.
Y porque???
Ellos (EAU) tambien se bajaron su buena plata pagandole a esos mercenarios, no solo colombianos, tambien peruanos, de USA, alemanes, mexicanos, britanicos, rusos, ucranianos y un larguisimo etc etc
Primero, porque no son mercenarios, mercenarios serían los que llegan allá siendo parte de una empresa de seguridad privada que contrata los EAU, ahí si quiere meta a ciudadanos de todos esos países; pero resulta que yo me refiero a los los comandos y miembros de las FFEE colombianas que hacen parte hoy por hoy de la estructura orgánica de sus FFAA y que se fueron con sus familias y todo.
Además, por muy bien que les paguen allá, es mucho mayor el dinero que el Estado colombiano destinó para preparar a esos hombres, pues constituían la crema y nata de las fuerza pública, y para rematar, hicieron parte de las operaciones más exitosas llevadas a cabo en el combate contra los grupos narcoterroristas y criminales de toda índole; por lo que son cuasi-insustituibles y una pérdida muy grande para nuestro país. Me refiero a tipos que llegaron allá a ser instructores por sus pergaminos.
Creo que por lo menos una compensación merecía el Estado colombiano por dejar ir a esos hombres cuyo perfil no lo reúne cualquiera en la región.
Te repito porque EAU debería estar agradecido con Colombia, USA, UK y un largo etc, acaso hay un convenio de transferencia de personal militar Colombiano a EAU?
No verdad.
Siguen siendo mercenarios, están al servicio de una nación extranjera que les paga por por dicho servicio, o sea estan ahi por PLATA, y en contra posición renunciaron a continuar prestando dicho servicio a su país de origen.
EAU ha contratado ex-militares de varios países del mundo, ex-pilotos de la USAF que hoy son pilotos e instructores de la Fuerza Aérea Emirati, ex SAS bitanicos, ex-Spetznas rusos y muchos mas.
Compensación?????
Ja si claro, imaginate cuanto tendrian que pagarle en "compensación" a USA por los ex-pilotos de la USAF que hoy ganan un dineral como instructores en EAU, o por los ex-SEAL´S, y a el UK por los ex-SAS
Francia le agradece al monton de pais de origen de los reclutas que se enlistan en la Legión Extranjera? entre ellos ex-militares con formación, o compensar económicamente a esos países?
Esto es un OT.
PD: Se van porque quieren. - mejores salarios
- mejores equipos
- La posibilidad de vivir en otro pais (Como Emiratos Arabes)
Emiratos no va a vender nada de lo que tiene. Más bien lo que va a pasar es que Colombia le va a vender un chorro de productos agropecuarios y ellos van a invertir duro en turismo e infraestructura hotelera.
Sus Mirage 2000-9 todavía tienen mucho tiempo y sus F-16 Block 60 menos los van a vender.
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