840 [[Editado por el sistema]] (618 kW) for V-84MS 12-cyl. diesel engine
950 [[Editado por el sistema]] (736 kW) for V-92S2 12-cyl. diesel engine
1130 [[Editado por el sistema]] (831 kW) for V-92S2F (T-90AM&T-90MS)
Power/weight
18.2 [[Editado por el sistema]]/tonne (13.3kW/tonne) (T-90)
20.4 [[Editado por el sistema]]/tonne (15 kW/tonne) (T-90A)
el MS es el que tiene mejor movilidad de los T-90 pero el A/S realmente no. solo hay que ver los [[Editado por el sistema]] entre los tanques y comparar las diferentes fuentes. ejemplo el leopard2a4 tiene un motor de 1500 [[Editado por el sistema]] con una relacion de 25HP por tonelada en sus variantes a A5/A6/A7 Revolution la relación peso potencia baja por el blindaje extra Ejemplo el Leopard2 E tiene 23.2Hp por tonelada (mismo motor)
como calcular la relación peso potencia de cualquier tanque moderno es sencillo
solo se tiene que dividir [[Editado por el sistema]] / Ton
ejemplo el leopard2a7 (el mas pesado) pesa 1500/ 67.5t = 22,2Hp por tonelada
ahora el T-90MS (el mas pesado de su clase pero que tiene mejor motor de 1130/1250 [[Editado por el sistema]]) tiene una ligera ventaja en movilidad a la par del Leopard2E 23.5 [[Editado por el sistema]]/Ton
Respecto a que se necesita ferrocarril para movilizar los mbts,en España para el desfile del 12 de octubre traen los leopard en camabajas desde Zaragoza, a 400 klm de Madrid.
Ya otras veces los he topado en carretera ( Madrid Zaragoza es carretera montañosa),falta mucho para octubre, pero tratare de estar atento para sacar unas fotos.
No se que hicieron los militares colombianos, más sin embargo ellos ven como posible la entrada de tanques por Arauca. Tanto es así, dque se desplegaron unidades AT en esa región.
Edwin,veo que el ejercito colombiano tiene a la guajira y arauca como puntos de irrupción por parte de Venezuela con blindados ,pero me llama la atención que en esa ecuación no se menciona a Cúcuta ?
Yo en esas fotosveo tipografía muy diferente a las de Vichada y Arauca, nada que ver con nuestro contexto donde la densidad de la selva sobre pasa las expectativas, refugio inminente para hacer emboscadas con unos buenos ATGM.
El tema ferroviario no es vital, cama bajases la opción oportuna para tanques que no tendrían que ser desplegados a grandes distancias pues no operarían en todas las regiones y solo en max un 20% del terreno Colombiano.
El tema ferroviario no es vital, cama bajases la opción oportuna para tanques que no tendrían que ser desplegados a grandes distancias pues no operarían en todas las regiones y solo en max un 20% del terreno Colombiano.
Me quedo con el Leo-2 por calidad y potencia y con el T-90 por costo únicamente si hablamos de la versión MS.
preocupado dijo: Edwin,veo que el ejercito colombiano tiene a la guajira y arauca como puntos de irrupción por parte de Venezuela con blindados ,pero me llama la atención que en esa ecuación no se menciona a Cúcuta ?
Cucuta obviamente también es considerada , sin embargo en su propio contexto / ambito , que es muy distinto a la Guajira o a la sabana Araucana . No mas pasar el rio estas en guerra urbana y semi urbana , un entorno no apto ni para MBT ni para armas pesadas ( BMP s , BTR s , artilleria ). El combte en cuidad anularía las ventajas en equipo pesado de los Venezolanos.
Asi las cosas es un teatro de operaciones de infanteria ligera / mecanizada, en la cual Colombia sobresale sin mucho esfuerzo. De hecho en Colombia hay unidades y batallones de querra urbana, especializados .
¿Qué necesita Colombia en cuanto a blindados? Lo que su doctrina aplicada dicte.
Así de simple.
Ahora, si la doctrina indica que se debe ir a la ofensiva en contra de de su principal HDC, debe tener medios acorazados capaces de quebrar la fuerza blindada contraria, tener capacidad de ruptura y avance.
Eso pasa por tener un blindado capaz de abatir a la punta de lanza del enemigo, con efectivad, minimizando los riesgos. Amén de de tener números fuertes en el terreno, de ser posible.
¿Qué necesita Colombia en cuanto a blindados? Lo que su doctrina aplicada dicte.
Así de simple.
Ahora, si la doctrina indica que se debe ir a la ofensiva en contra de de su principal HDC, debe tener medios acorazados capaces de quebrar la fuerza blindada contraria, tener capacidad de ruptura y avance.
Eso pasa por tener un blindado capaz de abatir a la punta de lanza del enemigo, con efectivad, minimizando los riesgos. Amén de de tener números fuertes en el terreno, de ser posible.
jcmorey2 dijo: la guerra urbana es una vaina muy sucia, nadie la pelea voluntariamente!
Exactamente. El EJV no se va a meter en semejante barril sin fondo. Meterse a Cucuta es una posibilidad que nunca se menciona en las hipotesis de conflicto, no tiene ningun sentido ni Politico, ni Militar.
840 [[Editado por el sistema]] (618 kW) for V-84MS 12-cyl. diesel engine
950 [[Editado por el sistema]] (736 kW) for V-92S2 12-cyl. diesel engine
1130 [[Editado por el sistema]] (831 kW) for V-92S2F (T-90AM&T-90MS)
Power/weight
18.2 [[Editado por el sistema]]/tonne (13.3kW/tonne) (T-90)
20.4 [[Editado por el sistema]]/tonne (15 kW/tonne) (T-90A)
el MS es el que tiene mejor movilidad de los T-90 pero el A/S realmente no. solo hay que ver los [[Editado por el sistema]] entre los tanques y comparar las diferentes fuentes. ejemplo el leopard2a4 tiene un motor de 1500 [[Editado por el sistema]] con una relacion de 25HP por tonelada en sus variantes a A5/A6/A7 Revolution la relación peso potencia baja por el blindaje extra Ejemplo el Leopard2 E tiene 23.2Hp por tonelada (mismo motor)
como calcular la relación peso potencia de cualquier tanque moderno es sencillo
solo se tiene que dividir [[Editado por el sistema]] / Ton
ejemplo el leopard2a7 (el mas pesado) pesa 1500/ 67.5t = 22,2Hp por tonelada
ahora el T-90MS (el mas pesado de su clase pero que tiene mejor motor de 1130/1250 [[Editado por el sistema]]) tiene una ligera ventaja en movilidad a la par del Leopard2E 23.5 [[Editado por el sistema]]/Ton
ahora no me molestare mas en responder ese tipo de comentarios sigamos con el tema.
Que gracioso, estoy casi seguro que este tipito no tiene la mas vagabunda idea de todos los numeritos que posteo de manera alocada...hasta se contradice entre "fuente e fuente pooo"...
ese análisis que haces es sorprendente y totalmente serio...
fiel a tu estilo tu historial lo comprueba.
pero eres kamutan el dueño de la verdad absoluta asi no uses fuentes para respaldar loque dices,bueno ni modo yo no me pondré a discutir y degradar sin sentido.
seaman dijo: Eso pasa por tener un blindado capaz de abatir a la punta de lanza del enemigo, con efectivad, minimizando los riesgos. Amén de de tener números fuertes en el terreno, de ser posible.
Es decir un Hunter-killer que sea capaz de batir a los T72-BMP3 y demás de un solo disparo y con un minimo riesgo y en numeros por lo menos el 50% de los del enemigo,es decir a cada tanque le tocaria volar 2 blindados enemigos.
Entonces tendriamos como requisitos indispensables.
> Un tiro un blindado enemigo destruido
>Largo alcance 3000-5000Mts
>Minimos riesgos para el atacante
>Operación todo tiempo
>Munición capaz de penetrar blindaje y corazas extras en el enemigo
>Alta movilidad
Como requisitos EXTRAORDINARIOS le pondria:
> Facil de reponer
>Barato de comprar,con ello se puede comprar suficientes numeros
>Rapido de llegar del exterior al teatro de operaciones
> Vecinos aliados dispongan de la misma arma,con ello se pueden conseguir,más unidades,repuestos,etc
Comentarios
esos fundamentos y fuentes...
V-92S2 12-cyl. diesel (T-90A)
V-92S2F (T-90MS)
840 [[Editado por el sistema]] (618 kW) for V-84MS 12-cyl. diesel engine
950 [[Editado por el sistema]] (736 kW) for V-92S2 12-cyl. diesel engine
1130 [[Editado por el sistema]] (831 kW) for V-92S2F (T-90AM&T-90MS)
18.2 [[Editado por el sistema]]/tonne (13.3kW/tonne) (T-90)
20.4 [[Editado por el sistema]]/tonne (15 kW/tonne) (T-90A)el MS es el que tiene mejor movilidad de los T-90 pero el A/S realmente no. solo hay que ver los [[Editado por el sistema]] entre los tanques y comparar las diferentes fuentes. ejemplo el leopard2a4 tiene un motor de 1500 [[Editado por el sistema]] con una relacion de 25HP por tonelada en sus variantes a A5/A6/A7 Revolution la relación peso potencia baja por el blindaje extra Ejemplo el Leopard2 E tiene 23.2Hp por tonelada (mismo motor)
como calcular la relación peso potencia de cualquier tanque moderno es sencillo
solo se tiene que dividir [[Editado por el sistema]] / Ton
ejemplo el leopard2a7 (el mas pesado) pesa 1500/ 67.5t = 22,2Hp por tonelada
http://www.military-today.com/tanks/leopard_2a7.htm
http://www.army-guide.com/eng/product4464.html
ahora el T-90MS (el mas pesado de su clase pero que tiene mejor motor de 1130/1250 [[Editado por el sistema]]) tiene una ligera ventaja en movilidad a la par del Leopard2E 23.5 [[Editado por el sistema]]/Ton
el A5/A6M dan 24.2 [[Editado por el sistema]]/Ton
http://www.military-today.com/tanks/leopard_2a5.htm
http://www.army-guide.com/eng/product148.html
El T-90A Ruso por fuentes mismas rusas da 21.5hp/Ton http://btvt.narod.ru/4/t-90a/t-90A.htm
El T-90A/S dan 18 [[Editado por el sistema]]/Ton (segun fuentes occidentales)
http://www.military-today.com/tanks/t90.htm
el A4 tiene la mejor relación peso potencia 26hp/ton
http://www.military-today.com/tanks/leopard_2.htm
el T-72B1 de Venezuela (aqui tengo una duda si tiene un motor de 840 o uno de 780) pero con 840 da solo 18 [[Editado por el sistema]]/ton
http://www.military-today.com/tanks/t72.htm
http://www.army-guide.com/eng/product890.html
otras fuentes:
http://www.fprado.com/armorsite/leo2.htm
http://www.fprado.com/armorsite/T-90S.htm
http://www.kmweg.com/home/tracked-vehicles/main-battle-tanks/leopard-2-a4/product-specification.html
http://www.kmweg.com/home/tracked-vehicles/main-battle-tanks/leopard-2-a4/product-specification.html
http://www.panzerbaer.de/types/bw_kpz_leopard_2_a5-a.htm
http://www.tanks-encyclopedia.com/coldwar/West_Germany/Leopard-2.php
http://www.tanks-encyclopedia.com/modern/Russia/T-90_MBT.php
http://www.ciar.org/ttk/mbt/t72.ru.html
https://fas.org/man/dod-101/sys/land/row/t72tank.htm
https://fas.org/man/dod-101/sys/land/row/t-90.htm
segun todas estas fuentes no todo los T-90 tienen mejor relación peso/potencia solo el MS que aun no esta en servicio.
otra cosa que determina la movilidad de un tanque es la presión que ejerce en el suelo menos es mejor.
Leopard2
http://www.inetres.com/gp/military/cv/tank/Leopard2.html
https://books.google.cl/books?id=isPvCwAAQBAJ&pg=PT50&lpg=PT50&dq=ground+pressure+Leopard2&source=bl&ots=tWj8bNMkIv&sig=jTLYeePlvAzFT5Mh5hhjoYDcnYM&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwi5l7vSkIjVAhXLC5AKHZQhAhQQ6AEIZzAI#v=onepage&q=ground pressure Leopard2&f=false
T-90
Pressure
Ground Pressure: 0.94 kg/cm2 (92 kPa) (primera y tercera fuente)/ 0.91 (segunda fuente)
http://www.deagel.com/Armored-Vehicles/T-90S_a000369001.aspx
http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/MBT/t-90.html
http://weaponsystems.net/weaponsystem/CC05 - T-90.html
ahora no me molestare mas en responder ese tipo de comentarios sigamos con el tema.
Respecto a que se necesita ferrocarril para movilizar los mbts,en España para el desfile del 12 de octubre traen los leopard en camabajas desde Zaragoza, a 400 klm de Madrid.
Ya otras veces los he topado en carretera ( Madrid Zaragoza es carretera montañosa),falta mucho para octubre, pero tratare de estar atento para sacar unas fotos.
Edwin,veo que el ejercito colombiano tiene a la guajira y arauca como puntos de irrupción por parte de Venezuela con blindados ,pero me llama la atención que en esa ecuación no se menciona a Cúcuta ?
Yo en esas fotosveo tipografía muy diferente a las de Vichada y Arauca, nada que ver con nuestro contexto donde la densidad de la selva sobre pasa las expectativas, refugio inminente para hacer emboscadas con unos buenos ATGM.
El tema ferroviario no es vital, cama bajases la opción oportuna para tanques que no tendrían que ser desplegados a grandes distancias pues no operarían en todas las regiones y solo en max un 20% del terreno Colombiano.
El tema ferroviario no es vital, cama bajases la opción oportuna para tanques que no tendrían que ser desplegados a grandes distancias pues no operarían en todas las regiones y solo en max un 20% del terreno Colombiano.
Me quedo con el Leo-2 por calidad y potencia y con el T-90 por costo únicamente si hablamos de la versión MS.
Cucuta obviamente también es considerada , sin embargo en su propio contexto / ambito , que es muy distinto a la Guajira o a la sabana Araucana . No mas pasar el rio estas en guerra urbana y semi urbana , un entorno no apto ni para MBT ni para armas pesadas ( BMP s , BTR s , artilleria ). El combte en cuidad anularía las ventajas en equipo pesado de los Venezolanos.
Asi las cosas es un teatro de operaciones de infanteria ligera / mecanizada, en la cual Colombia sobresale sin mucho esfuerzo. De hecho en Colombia hay unidades y batallones de querra urbana, especializados .
la guerra urbana es una vaina muy sucia, nadie la pelea voluntariamente!
¿Qué necesita Colombia en cuanto a blindados? Lo que su doctrina aplicada dicte.
Así de simple.
Ahora, si la doctrina indica que se debe ir a la ofensiva en contra de de su principal HDC, debe tener medios acorazados capaces de quebrar la fuerza blindada contraria, tener capacidad de ruptura y avance.
Eso pasa por tener un blindado capaz de abatir a la punta de lanza del enemigo, con efectivad, minimizando los riesgos. Amén de de tener números fuertes en el terreno, de ser posible.
Saludos.
¿Qué necesita Colombia en cuanto a blindados? Lo que su doctrina aplicada dicte.
Así de simple.
Ahora, si la doctrina indica que se debe ir a la ofensiva en contra de de su principal HDC, debe tener medios acorazados capaces de quebrar la fuerza blindada contraria, tener capacidad de ruptura y avance.
Eso pasa por tener un blindado capaz de abatir a la punta de lanza del enemigo, con efectivad, minimizando los riesgos. Amén de de tener números fuertes en el terreno, de ser posible.
Saludos.
Exactamente. El EJV no se va a meter en semejante barril sin fondo. Meterse a Cucuta es una posibilidad que nunca se menciona en las hipotesis de conflicto, no tiene ningun sentido ni Politico, ni Militar.
T-90S versionexportacion T-90A...tiene 27.3 [[Editado por el sistema]]/Ton.
O sea que por mas que empapes y malogres el tema con fuentes rebuscadas y COPIADAS de otros forista..
El T-90A tiene MEJOR ratio potencia que cualquier LEO...
El T-90MS mucho mas un con su nuevo motor de 1100 [[Editado por el sistema]]...
Y no necesito fuentes para debatir con alguien que hace copy & paste de manera tan descarada.
Que gracioso, estoy casi seguro que este tipito no tiene la mas vagabunda idea de todos los numeritos que posteo de manera alocada...hasta se contradice entre "fuente e fuente pooo"...
lamentable.
ese análisis que haces es sorprendente y totalmente serio...
fiel a tu estilo tu historial lo comprueba.
pero eres kamutan el dueño de la verdad absoluta asi no uses fuentes para respaldar loque dices,bueno ni modo yo no me pondré a discutir y degradar sin sentido.
adios
Es decir un Hunter-killer que sea capaz de batir a los T72-BMP3 y demás de un solo disparo y con un minimo riesgo y en numeros por lo menos el 50% de los del enemigo,es decir a cada tanque le tocaria volar 2 blindados enemigos.
Entonces tendriamos como requisitos indispensables.
> Un tiro un blindado enemigo destruido
>Largo alcance 3000-5000Mts
>Minimos riesgos para el atacante
>Operación todo tiempo
>Munición capaz de penetrar blindaje y corazas extras en el enemigo
>Alta movilidad
Como requisitos EXTRAORDINARIOS le pondria:
> Facil de reponer
>Barato de comprar,con ello se puede comprar suficientes numeros
>Rapido de llegar del exterior al teatro de operaciones
> Vecinos aliados dispongan de la misma arma,con ello se pueden conseguir,más unidades,repuestos,etc
Todo eso que queremos esta aqui:
A estos soldados se les podríadenominar como infantería pesada?
No, todo lo contrario, una infanteria ligera especializada.
No, todo lo contrario, una infanteria ligera especializada.
Avanger2,si consideramos el daño que pueden causar,la denominación que tu le das me parece muy apropiada.
Slds.
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!