Creeme que un T-72M1Mo T-72B3, puede salir por hasta $750 000- $1000000 , dependiendo de la cantidad de unidades que se compren. Por 120 millones de dolares tienes 100 MBTs y vehículos auxiliares.
Una acotación @kamutan, las turbinas son policarburantes, y en los T-80 se alimentan de gasoil, aunque eso no evita que puedan ser usado otro tipo de combustibles.
Saludos
Buen dato seaman, pero supongo que el combustible principal era el Gas, y que el Gasoil entraba como alternativa de emergencia. De todas maneras es conocida esta característica que tiene los carros de combate rusos. Aca los viejos T-55 caminan con todo.
saludos cordiales.
No, siempre fue gasoil debido a la logística. Además de que el gasoil tiene mayor poder calórico que el gas, por lo cual es más eficiente. Claro una turbina puede quemar kerosene, gasolina, gas, gasoil, alcohol. Por eso se dice que son policarburantes.
Eso sí, el real inconveniente, en el caso de los MBT, es lo "tragona" que resulta la turbina, ya que con la cantidad de combustible que consumen 3 T-80 movilizas de 4 a 5 MBT similares a Diesel.
seaman dijo: No, siempre fue gasoil debido a la logística. Además de que el gasoil tiene mayor poder calórico que el gas, por lo cual es más eficiente. Claro una turbina puede quemar kerosene, gasolina, gas, gasoil, alcohol. Por eso se dice que son policarburantes.
No, aqui vamos a tener que discrepar estimado seaman.
Es el Gas el que tiene mayor poder calorífico debido a su menor densidad,por lo tanto menor humedad.
Todas las turbinas del T-80, me refiero a la familia GDT. Léase: GDT-1000TF y GDT-1250. Nacieron diseñadas para quemar Gas. Y luego tener como combustibles alternativos al kerosene, Gasolina (Gasoil), o las mezcla de ambas.
seaman dijo: Eso sí, el real inconveniente, en el caso de los MBT, es lo "tragona" que resulta la turbina, ya que con la cantidad de combustible que consumen 3 T-80 movilizas de 4 a 5 MBT similares a Diesel.
En si todo el tanque era caro desde su fabricación, ya que era mas complejo de fabricar,con partes y sistemas mas caros que el T-72. Recordemos que era descendiente directo del T-64 que para ese entonces equipaba a las mejores divisiones blindadas del ejercito rojo y servia como punta de lanza frente a la OTAN. Ergo querian un tanque mejor que el T-64,que ya de por si era mas caro que el T-72.
Rusia planea llevar 150 T-72 al nivel T-72B3M o mejor conocido como T-72B4, que lo dejara casi a la par del T-90S. Este tanque monta el ya famoso combo mira SOSNA-U + 1A40-4 como control de tiro y el nuevo "smoothbore" 2A46M5 y una nueva computadora balistica (la del T-90MS ?)
Ah y tiene el Relikt como armadura...nada mal. Yo estaria mas que contento de verlo en el Ejercito Peruano, si es que para el 2018 el T-90MS no se llegara a concretar.
Al parecer los rusos siguen confiando en las modernizaciones de la familia T-72B a pesar de tener ya en produccion al T-90 y sus variantes y al T-14 ya en pruebas avanzadas.
Un T-72 en ese nivel es más que suficiente para cualquier país de la región, porque en la región solo Chile, Venezuela, Brasil y Perú tienen verdaderos MBT
Otro interesante sistema de armas a tomar en cuenta. Si reviven esas 3000 unidades habra mas de donde escoger...Los países que tienen Gas se pueden ver beneficiados con estos tanques.
Un MBT, golpeado e Inmovilizadopor ATGM (antiguo por cierto) es un MBT neutralizado en el campo de batalla actual. Por otro lado nunca se supo si es que las tripulaciones turcas sobrevivieron a los impactos. Todo indica que no.
Los soldados Turcos muertos en Al bab se debieron mas a la inexperiencia de combate de las unidades mecanizadas y las efectivas tacticas de infiltracion y emboscada de EI a los puestos de bombardeos turco que al simple uso de ATGM. Por otro lado el que sea inmovilizado no lo hace una perdida total lo hace recuperable si es rescatado por un vehiculo recuperador nada del otro mundo. Tal es asi que los insurgentes del EI sabiendo eso los destruyeron luego de la captura de la posicion y de los vehículos dañados como lo demuestra el siguiente video.
Un MBT, golpeado e Inmovilizadopor ATGM (antiguo por cierto) es un MBT neutralizado en el campo de batalla actual. Por otro lado nunca se supo si es que las tripulaciones turcas sobrevivieron a los impactos. Todo indica que no.
Los soldados Turcos muertos en Al bab se debieron mas a la inexperiencia de combate de las unidades mecanizadas y las efectivas tacticas de infiltracion y emboscada de EI a los puestos de bombardeos turco que al simple uso de ATGM. Por otro lado el que sea inmovilizado no lo hace una perdida total lo hace recuperable si es rescatado por un vehiculo recuperador nada del otro mundo. Tal es asi que los insurgentes del EI sabiendo eso los destruyeron luego de la captura de la posicion y de los vehículos dañados como lo demuestra el siguiente video.
1.- ¿Inexperiencia de las unidades mecanizadas del segundo mayor ejercito OTAN? Vaya...que sera con un ejercito sudaka....
2.- Las efectivas tácticas de infiltración de los insurgentes tenían un solo fin USAR UN ATGM para bajarse al tanque.
3.-Si recuperar un tanque destruido por un ATGM debe de ser fácil y nada del otro mundo es cierto ..el problema es: ¿cuanto tiempo te vas a demorar en regresarlo al combate tal cual entro antes del impacto? Considerando que todo lo que esta en la torreta (incluido los tripulantes) esta hecho mazamorra. De repente para cuando haya acabado la guerra este listo ese tanque. Entonces lo debes de considerar perdida.
4.-No todos los LEO2A4 fueron destruidos...algunos son capturados enteritos.
5.- ¿No que los LEO2A4 eran los que saldrían mejor parados y protegerían mejor a sus tripulaciones?
Ya saben que ruso no se va a comprar por acá, así que no entiendo las explicaciones sobre las "maravillas rusas", así que vayan olvidándose de los rusos por acá. Más bien lo más oriental sería surcoreano.
Kamutan, los T-72 han sido destruidos por simples RPG de los mas básicosy de eso hay muchos vídeos en la red y ni hablar de lo débiles que son ante una mina.
Podrás colocarle todos los sistemas de defensa a un Armata y meterlo a Siria que igual sin los protocolos de defensa y buena tripulación lo van a destruir asi como paso con los Iraquies en sus Abrams y eso paso con los Turcos, de nada sirve un súper tanque si su tripulación no tiene una buena preparación y diciplina, podrán tener la plata para comprar el arma que sea pero sin entrenamiento ni diciplina nunca podrán.
Tu mismo lo dices el T-72 se puede conseguir por menos de un millón de verdes, súper económico para un MBT que según tu es de lo mejor y eso simplemente habla de lo completo y óptimos de sus sistemas que simplemente asi como son económicos son deficientes.
Claro que los Rusos siguen actualizando sus T-72 pues son miles y miles en inventario ni modo que van a botar esa platica y mas con los planes de Putin de redoblar el músculo militar y presión geo-política rusa.
Al dia de hoy el único tanque que ha entrado en combate actual sin baja alguna es el británico Challenger y aun asi si se lo dan a una fuerza sin disciplina ni preparación tarde que temprano los joden. Entiende algo....EL TANQUE APORTA EL MÚSCULO Y LA TRIPULACIÓN EL CEREBRO, el uno sin el otro es un blanco tonto.
De las tripulaciones Turcas no se ha hablado de bajas asi que es atrevido de tu parte decir que todos muieron mas cuando en los vídeos se nota que los daños no fueron de gran magnitud, las tripulaciones simplemente abandonaron por MIEDO y no por superioridad tecnológica, además fue un problema que se solvento de manera inmediata con as tripulaciones Turcas ya que los caso casi no se han repetido, el resto no es mas que propaganda de ISIS demostrada donde toman los mismos tanques uniqueños y los vuelven a reventar desde ángulos distintos.
Yo entiendo que tu patriotismo Peruano no te deje aceptar que el Leo 2A4 como el que posee Chile sea el mejor y mas apto MBT de la región.
wilderbjj dijo: Kamutan, los T-72 han sido destruidos por simples RPG de los mas básicos y de eso hay muchos vídeos en la red y ni hablar de lo débiles que son ante una mina.
Mentira.En Chechenia 1995 un T-72 soporto hasta 16 impactos de RPGs y dos de Konkurs y salio caminando...
Ahi tienes el link, a ver si aprendes algo de una buena vez.
wilderbjj dijo: Podrás colocarle todos los sistemas de defensa a un Armata y meterlo a Siria que igual sin los protocolos de defensa y buena tripulación lo van a destruir asi como paso con los Iraquies en sus Abrams y eso paso con los Turcos, de nada sirve un súper tanque si su tripulación no tiene una buena preparación y diciplina, podrán tener la plata para comprar el arma que sea pero sin entrenamiento ni diciplina nunca podrán.
Esto lo sacaste de google supongo...nada que ver con lo que dije antes. Ah! verdad estas tratando de empatar...claro.
Lo vuelvo a colocar...
¿Tu crees que un ejercito sudaka...tendrá mejores tripulaciones que el segundo mayor ejercito OTAN?
¿Haz visto al LEO2A4 ganar una batalla?
¿Haz visto al LEO2A4 destruir algún T-72? ...
Si no tienes respuesta a esto, mejor no escribas tonteras por favor.
wilderbjj dijo: Tu mismo lo dices el T-72 se puede conseguir por menos de un millón de verdes, súper económico para un MBT que según tu es de lo mejor y eso simplemente habla de lo completo y óptimos de sus sistemas que simplemente asi como son económicos son deficientes.
Para países sudamericanos que rascan la olla para comprar armas..calza perfecto ¿no?...O tu crees que Colombia va a soltar 10 millones por cada tanque...pisa tierra.
wilderbjj dijo: Yo entiendo que tu patriotismo Peruano no te deje aceptar que el Leo 2A4 como el que posee Chile sea el mejor y mas apto MBT de la región
¿En serio? mejor di que no sabes nada de tanques y no escribas mas asi quedas mejor ...Por que para mi seria mucho mas fácil decirte que tu le tienes "Tirria" al T-72 y todas sus variantes , por los T-72B1 venezolanos que te aflojan la pomada cada vez que Maduro se antoja. Pero seria igual de ordinario y básico que tu.
wilderbjj dijo: Hasta aqui mi OFF TOPIC buen dia y disculpas.
¿Ya te vas? ¿Tan rapidito?...Bueno me entretenia...
Puedes disculparte por no aportar nada a la discusión también. Y quitar espacio a post técnicos que otras personas si disfrutan tambien.
Ya saben que ruso no se va a comprar por acá, así que no entiendo las explicaciones sobre las "maravillas rusas", así que vayan olvidándose de los rusos por acá. Más bien lo más oriental sería surcoreano.
Esperemos que los altos mandos colombianos tengan un poco mas de panorama estratégico...por que si no van a esperar por un MBT por un buen rato mas. Ya que Corea del Sur no va a soltar un solo tanque en por lo menos 5 años a partir de ahora.
Interesante analisisde la poca efectividad de los Ejercitos Arabes en las Guerras Modernas en su relacion con su material militar. Por favor adecuar los subtitulos en español.
Señores dejen de desviar el hilo del debate. Acá no conocemos nuevas noticias que nos den a comentar una posible compra de MBT para Colombia, cuando reanuden alguna oferta o interés del gobierno se reanudará el debate de lo contrario están generando off topic.
Comentarios
Creeme que un T-72M1Mo T-72B3, puede salir por hasta $ 750 000- $1000000 , dependiendo de la cantidad de unidades que se compren. Por 120 millones de dolares tienes 100 MBTs y vehículos auxiliares.
saludos.
No, siempre fue gasoil debido a la logística. Además de que el gasoil tiene mayor poder calórico que el gas, por lo cual es más eficiente. Claro una turbina puede quemar kerosene, gasolina, gas, gasoil, alcohol. Por eso se dice que son policarburantes.
Eso sí, el real inconveniente, en el caso de los MBT, es lo "tragona" que resulta la turbina, ya que con la cantidad de combustible que consumen 3 T-80 movilizas de 4 a 5 MBT similares a Diesel.
Saludos
No, aqui vamos a tener que discrepar estimado seaman.
Es el Gas el que tiene mayor poder calorífico debido a su menor densidad,por lo tanto menor humedad.
Todas las turbinas del T-80, me refiero a la familia GDT. Léase: GDT-1000TF y GDT-1250. Nacieron diseñadas para quemar Gas. Y luego tener como combustibles alternativos al kerosene, Gasolina (Gasoil), o las mezcla de ambas.
http://klimov.ru/en/production/landmarine/GTD-1250/
En si todo el tanque era caro desde su fabricación, ya que era mas complejo de fabricar,con partes y sistemas mas caros que el T-72. Recordemos que era descendiente directo del T-64 que para ese entonces equipaba a las mejores divisiones blindadas del ejercito rojo y servia como punta de lanza frente a la OTAN. Ergo querian un tanque mejor que el T-64,que ya de por si era mas caro que el T-72.
saludos cordiales.
Rusia planea llevar 150 T-72 al nivel T-72B3M o mejor conocido como T-72B4, que lo dejara casi a la par del T-90S. Este tanque monta el ya famoso combo mira SOSNA-U + 1A40-4 como control de tiro y el nuevo "smoothbore" 2A46M5 y una nueva computadora balistica (la del T-90MS ?)
Ah y tiene el Relikt como armadura...nada mal. Yo estaria mas que contento de verlo en el Ejercito Peruano, si es que para el 2018 el T-90MS no se llegara a concretar.
Al parecer los rusos siguen confiando en las modernizaciones de la familia T-72B a pesar de tener ya en produccion al T-90 y sus variantes y al T-14 ya en pruebas avanzadas.
http://www.armyrecognition.com/march_2016_global_defense_security_news_industry/new_upgraded_t-72b3m_main_battle_tank_also_called_t-72b4_will_enter_in_service_with_russian_army_12003162.html
Sí, ciertamente tienes razón, me he peleado en lo del gas va gasoil.
Pero ciertamente, el T-80 emplea gasoil como combustible para su turbina.
Saludos
Un T-72 en ese nivel es más que suficiente para cualquier país de la región, porque en la región solo Chile, Venezuela, Brasil y Perú tienen verdaderos MBT
Este video demuestra que los rusos aun confian en sus T-72 aqui unos con algunas mejoras
https://youtu.be/CcutcFKsqeY
Correcto, esos son los T-72B3.
saludos
Para este año Rusia planeaba reactivarhasta 3000 T-80BV que tienen en reserva y modernizar algunos con el mismo paquete que tiene el T-72B3.
http://defence-blog.com/army/russia-to-upgrade-fleet-of-t-80-main-battle-tanks.html
Otro interesante sistema de armas a tomar en cuenta. Si reviven esas 3000 unidades habra mas de donde escoger...Los países que tienen Gas se pueden ver beneficiados con estos tanques.
saludos.
Los soldados Turcos muertos en Al bab se debieron mas a la inexperiencia de combate de las unidades mecanizadas y las efectivas tacticas de infiltracion y emboscada de EI a los puestos de bombardeos turco que al simple uso de ATGM. Por otro lado el que sea inmovilizado no lo hace una perdida total lo hace recuperable si es rescatado por un vehiculo recuperador nada del otro mundo. Tal es asi que los insurgentes del EI sabiendo eso los destruyeron luego de la captura de la posicion y de los vehículos dañados como lo demuestra el siguiente video.
Los soldados Turcos muertos en Al bab se debieron mas a la inexperiencia de combate de las unidades mecanizadas y las efectivas tacticas de infiltracion y emboscada de EI a los puestos de bombardeos turco que al simple uso de ATGM. Por otro lado el que sea inmovilizado no lo hace una perdida total lo hace recuperable si es rescatado por un vehiculo recuperador nada del otro mundo. Tal es asi que los insurgentes del EI sabiendo eso los destruyeron luego de la captura de la posicion y de los vehículos dañados como lo demuestra el siguiente video.
1.- ¿Inexperiencia de las unidades mecanizadas del segundo mayor ejercito OTAN? Vaya...que sera con un ejercito sudaka....
2.- Las efectivas tácticas de infiltración de los insurgentes tenían un solo fin USAR UN ATGM para bajarse al tanque.
3.-Si recuperar un tanque destruido por un ATGM debe de ser fácil y nada del otro mundo es cierto ..el problema es: ¿cuanto tiempo te vas a demorar en regresarlo al combate tal cual entro antes del impacto? Considerando que todo lo que esta en la torreta (incluido los tripulantes) esta hecho mazamorra. De repente para cuando haya acabado la guerra este listo ese tanque. Entonces lo debes de considerar perdida.
4.-No todos los LEO2A4 fueron destruidos...algunos son capturados enteritos.
5.- ¿No que los LEO2A4 eran los que saldrían mejor parados y protegerían mejor a sus tripulaciones?
¿Y toda ésta discusión cómo aporta al tema?
Ya saben que ruso no se va a comprar por acá, así que no entiendo las explicaciones sobre las "maravillas rusas", así que vayan olvidándose de los rusos por acá. Más bien lo más oriental sería surcoreano.
Kamutan, los T-72 han sido destruidos por simples RPG de los mas básicosy de eso hay muchos vídeos en la red y ni hablar de lo débiles que son ante una mina.
Podrás colocarle todos los sistemas de defensa a un Armata y meterlo a Siria que igual sin los protocolos de defensa y buena tripulación lo van a destruir asi como paso con los Iraquies en sus Abrams y eso paso con los Turcos, de nada sirve un súper tanque si su tripulación no tiene una buena preparación y diciplina, podrán tener la plata para comprar el arma que sea pero sin entrenamiento ni diciplina nunca podrán.
Tu mismo lo dices el T-72 se puede conseguir por menos de un millón de verdes, súper económico para un MBT que según tu es de lo mejor y eso simplemente habla de lo completo y óptimos de sus sistemas que simplemente asi como son económicos son deficientes.
Claro que los Rusos siguen actualizando sus T-72 pues son miles y miles en inventario ni modo que van a botar esa platica y mas con los planes de Putin de redoblar el músculo militar y presión geo-política rusa.
Al dia de hoy el único tanque que ha entrado en combate actual sin baja alguna es el británico Challenger y aun asi si se lo dan a una fuerza sin disciplina ni preparación tarde que temprano los joden. Entiende algo....EL TANQUE APORTA EL MÚSCULO Y LA TRIPULACIÓN EL CEREBRO, el uno sin el otro es un blanco tonto.
De las tripulaciones Turcas no se ha hablado de bajas asi que es atrevido de tu parte decir que todos muieron mas cuando en los vídeos se nota que los daños no fueron de gran magnitud, las tripulaciones simplemente abandonaron por MIEDO y no por superioridad tecnológica, además fue un problema que se solvento de manera inmediata con as tripulaciones Turcas ya que los caso casi no se han repetido, el resto no es mas que propaganda de ISIS demostrada donde toman los mismos tanques uniqueños y los vuelven a reventar desde ángulos distintos.
Yo entiendo que tu patriotismo Peruano no te deje aceptar que el Leo 2A4 como el que posee Chile sea el mejor y mas apto MBT de la región.
Hasta aqui mi OFF TOPIC buen dia y disculpas.
Mentira.En Chechenia 1995 un T-72 soporto hasta 16 impactos de RPGs y dos de Konkurs y salio caminando...
https://tanktech.wordpress.com/tag/chechenia/
Ahi tienes el link, a ver si aprendes algo de una buena vez.
Esto lo sacaste de google supongo...nada que ver con lo que dije antes. Ah! verdad estas tratando de empatar...claro.
Lo vuelvo a colocar...
¿Tu crees que un ejercito sudaka...tendrá mejores tripulaciones que el segundo mayor ejercito OTAN?
¿Haz visto al LEO2A4 ganar una batalla?
¿Haz visto al LEO2A4 destruir algún T-72? ...
Si no tienes respuesta a esto, mejor no escribas tonteras por favor.
Para países sudamericanos que rascan la olla para comprar armas..calza perfecto ¿no?...O tu crees que Colombia va a soltar 10 millones por cada tanque...pisa tierra.
¿En serio? mejor di que no sabes nada de tanques y no escribas mas asi quedas mejor ...Por que para mi seria mucho mas fácil decirte que tu le tienes "Tirria" al T-72 y todas sus variantes , por los T-72B1 venezolanos que te aflojan la pomada cada vez que Maduro se antoja. Pero seria igual de ordinario y básico que tu.
¿Ya te vas? ¿Tan rapidito?...Bueno me entretenia...
Puedes disculparte por no aportar nada a la discusión también. Y quitar espacio a post técnicos que otras personas si disfrutan tambien.
Esperemos que los altos mandos colombianos tengan un poco mas de panorama estratégico...por que si no van a esperar por un MBT por un buen rato mas. Ya que Corea del Sur no va a soltar un solo tanque en por lo menos 5 años a partir de ahora.
saludos.
¿Y por qué?
¿Acaso no hay más oferentes a parte de Rusia y Estados Unidos?
Felicitaciones por los post, muy buenos!
Tu mencionaste a Corea del Sur como opción oriental y yo te respondi.
Mas ofertantes que Rusia y Estados Unidos...claro que los hay.
Tienes Alemania...ah no! espera ellos también estan reteniendo tanques y modernizandolos para contrarrestar las bravuconadas de Putin.
Veamos..sigue Francia, bueno un AMX-56 de segunda no baja de 7 millones de dolares y son demasiados escasos.
Mmmm Inglaterra...lo mismo que Francia.
Turquía...prefieren usar tanques Alemanes antes que sus propios desarrollos...digo por si considerabas al Altay.
Te queda China con su MBT-3000 . Buena opción y serian pioneros en introducir un sistema de armas de ese origen en la región en el ambito de MBTs.
Asi y todo el modesto T-72 no se ve tan mal no?
saludos.
Interesante analisisde la poca efectividad de los Ejercitos Arabes en las Guerras Modernas en su relacion con su material militar. Por favor adecuar los subtitulos en español.
Señores dejen de desviar el hilo del debate. Acá no conocemos nuevas noticias que nos den a comentar una posible compra de MBT para Colombia, cuando reanuden alguna oferta o interés del gobierno se reanudará el debate de lo contrario están generando off topic.
Howdy, Stranger!
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