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Posible MBT para el Ejército Nacional de Colombia

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Comentarios

  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Mon, 22 May 2017 #4522
    preocupado dijo: vendió 48 de estos mbt a un país que se mantiene en secreto

    Ningún Pais los compró. Se sabria, no es como comprar un par de UAVs. Una brigada de MBT s de 65 tons. no se oculta tan facil y menos de Merkavas , nunca vendidos fuera de Israel.

    Como obviamente no se los vendieron a un vecino para enviarlos por tierra,  implica puertos,  buques, trenes, un manejo logistico  inmenso.   Fuentes !!

  • SebaSoldier
    SebaSoldierForista Soldado
    Forista Soldado
    LtColSolo escribió:


    preocupado dijo: vendió 48 de estos mbt a un país que se mantiene en secreto

    Ningún Pais los compró. Se sabria, no es como comprar un par de UAVs. Una brigada de MBT s de 65 tons. no se oculta tan facil y menos de Merkavas , nunca vendidos fuera de Israel.

    Como obviamente no se los vendieron a un vecino para enviarlos por tierra,  implica puertos,  buques, trenes, un manejo logistico  inmenso.   Fuentes !!

    concuerdo contigo el merkava no puede ser aerotransportsdo por su inmensa cantidad de peso y la verdad no veo que se pueda transportar por mar además el merkava fue diseñado exclusivamente en israel para israel por tanto no esta disponible y solamente hubo la excepción aqui en colombia que nos ofrecieron alrededor de 40 merkavas mk4 o 3 para la guajira que nos vendrian excelentes, peeeeeeeero nuestros generalazos como son de inteligentes ( inteligencia nivel maduro perdon por el sarcasmo) lo rechazaron 

  • wilderbjj
    wilderbjjForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    MBTs en ciudades como Barranquilla son un despropósito y mas si se piensa en tanques pesados mas alla de los 59 toneladas, considero Leopards 2 o T-90 por lo viables logisticamente hablando (peso) y los efectivos de sus sistemas muy vigentes al momento, hablar de K2 es mero sueño húmedo y si me parece necesario tener tanques en menores cantidades en lugares como llanos, Araucay el sur del país, recuerden que nuestra otra HdC se encuentra al sur y ese puente fácilmente permite el cruce de tanques del vecino país al interior de Pasto por ejemplo.

    Ahora que una población se considere de una nacionalidad por mas de 100 años no quita que otra nacion decida reclamarla para un ejemplo San Andrés y Providencia y las Islas Falklands.

  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Cao escribió:


    Si los senadores de USA nos van a ayudar que bueno unos Abrahams. Pida gordito pida.

    ¿Y será que son regalados?

  • eisenheim
    eisenheimForista Soldado
    Forista Soldado

    El K1A1ya está muy desfasado? 

  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Mon, 22 May 2017 #4527

    Aunque si  han regalado muchas  cosas,  son generalmente asociadas a  la famosa lucha contra el Narcotráfico ej. Black hawks ( acaban de donarle 10 a la polinal ), Bell 212 ( como 30) , humvees , equipos de comunicaciones, radares etc ... Pero  equipos pesados para Defensa Nacional como los M 1 lo dudo. No donaron los M 1117 que son mas baratos y menos "evidentes " , mucho menos MBTs. Pero pienso que si los venderían baratos  "refurbished"  como le han vendido a Marruecos y a kuwait, 

    Todos sabemos que tienen cientos  mas de los que pueden usar o necesitan  parqueados en  Nevada. Y tienen  que pagar parqueo. 


  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    LtColSolo dijo: Todos sabemos que tienen cientos mas de los que pueden usar o necesitan  parqueados en  Nevada. Y tienen  que pagar parqueo.

    de estos lotes en reserva estuvieron reactivando algunos (no se la cantidad) lo vi en una noticia (a medias) en CNN como en marzo, los transportaban en tren desde el almacén hasta la fabrica donde los actualizarían.

     aqui una nota sobre el M1 Abrahams MBT http://www.fprado.com/armorsite/abrams.htm

  • misil
    misilForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    wilderbjj escribió:


    MBTs en ciudades como Barranquilla son un despropósito y mas si se piensa en tanques pesados mas alla de los 59 toneladas, considero Leopards 2 o T-90 por lo viables logisticamente hablando (peso) y los efectivos de sus sistemas muy vigentes al momento, hablar de K2 es mero sueño húmedo y si me parece necesario tener tanques en menores cantidades en lugares como llanos, Araucay el sur del país, recuerden que nuestra otra HdC se encuentra al sur y ese puente fácilmente permite el cruce de tanques del vecino país al interior de Pasto por ejemplo.

    Ahora que una población se considere de una nacionalidad por mas de 100 años no quita que otra nacion decida reclamarla para un ejemplo San Andrés y Providencia y las Islas Falklands.

    nadie a dicho de meterlos en barranquilla aunque aca hay M113 pesan menos pero hay vehículos orugas

    y en la costa  pues es lo mas probable que entren, no,se como sera el terreno de los llanos pero si mandan MBT para esos lados deben de ser de peso medio 

  • jhonmalon
    jhonmalonForista Soldado
    Forista Soldado

    Señores buenas tardes, una pregunta actual mente ay algún mbt con ruedas o todos son de oruga. Gracias

  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Tue, 23 May 2017 #4531

    Buena pregunta. No hay. La misma definición de MBT implica tracks, que garantizan mobilidad y agilidad sobre todo terreno. Recordemos el tonelaje de una bestia de estas.  Los tracks ayudan a darle mas contacto x superficie, o sea tracción,  y a repartir las 60 o 65 toneladas de peso sobre mayor superficie, indispensable si  el suelo es fangoso. Ruedas tienen ventajas, como velocidad, confiabilidad en desplazamientos largos,  pero son mas las desventajas en vehículos tan pesados. 

    Todos los  MBTs  en el mundo tienen tracks: M 1 , Challanger, Leo 2 A , K 2, Merkava, T 90, Armata T 99, Ariete, t 72 , Oplot , T 2000 etc.

    Editado por LtColSolo on
  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    wilderbjj escribió:



    Las ruedas por lo general van con tank destroyers o buena parte de los vehiculos para el transporte de tropas, ya que para ambos la mobilidad es escencial. 

    No solo los tanques llevan orugas, también se puede decir que son propias de los IFVs por su función de acompañamiento a los MBTs. Tambien hay vehiculos con orugas como los M117 y el AAV 7 A1 que son vehiculos de transporte de tropas con características anfibias propias del deaembarco.

  • SebaSoldier
    SebaSoldierForista Soldado
    Forista Soldado
    LtColSolo escribió:


    Buena pregunta .No hay. La misma definición de MBT implica tracks, que garantizan mobilidad y agilidad sobre todo terreno. Recordemos el tonelaje de una bestia de estas.  Los tracks ayudan a darle mas contacto x superficie, o sea tracción,  y a repartir las 60 o 65 toneladas de peso sobre mayor superficie, indispensable si  el suelo es fangoso. Ruedas tienen ventajas, como velocidad, confiabilidad en desplazamientos largos,  pero son mas las desventajas en vehículos tan pesados. 

    Todos los  MBTs  en el mundo tienen tracks: M 1 , Challanger, Leo 2 A , K 2, Merkava, T 90, Armata T 99, Ariete, t 72 , Oplot , T 2000 etc.

    El B2 centauro no es un mbt?? o es un cazacarros ??

  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Tue, 23 May 2017 #4534

    Reconocimiento y cazacarros. Pesa la mitad de un MBT pura sangre. Buena pegada pero le falta precisamente esa capacidad de mobilidad por terreno blando fangoso o arenas. Para combate urbano me parece mejor que una bestia de esas de 60 y pico tons,.

  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    LtColSolo dijo:

    Reconocimiento y cazacarros. Pesa la mitad de un MBT pura sangre. Buena pegada pero le falta precisamente esa capacidad de mobilidad por terreno blando fangoso o arenas. Para combate urbano me parece mejor que una bestia de esas de 60 y pico tons,.




     Para un enfrentamiento asimétrico no dara la talla ? , es mas factible que traigan el centauro que un MTB

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    pistolas de 105mmsi son realmente efectivas para cazar?

  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Tue, 23 May 2017 #4537
    DOMACO11 dijo: Para un enfrentamiento asimétrico no dara la talla ? , es mas factible que traigan el centauro que un MTB

    En mi opinion ser un 8 x8  lo condena. Ya estuvo en la Guajira en pruebas, no se volvio a oir nada , pero no creo que se desenvuelva bien en ese entorno de suelos arenosos.  Si bien dije que me gustaba para el entorno  urbano no me referia específicamente a Colombia. Ya tenemos el Casavel para eso. Si trajeran, al fin,  un vehiculo blindado pesado,  mejor adquirir un MBT de los ya discutidos extensamente en este hilo, de una vez. : el LEO 2 A5 , el Merkava 4/ 5  o el Abrams. En ese orden.

  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    slurn escribió:


    pistolas de 105mmsi son realmente efectivas para cazar?

    Buena tarde estimado el nuevo Centauro 2 viene con la medio pendejada de un cañón  de 120 mm con una coaxial de 7.62 además que viene con una rws .50 Y puede utilizar la munición OTAN que utilizan los mbt de ese calibre! Es una bestia de caza carro, ahora bien cuantas unidades se debieran adquirir y en que zonas desplegarlas? Obvio faltaría la pareja el MBT podría ser un Merkava 3 o un Leo2a4 de Turquía o Grecia y lo mismo cuantas unidades? Pensaría yo que con 1.300 MM/US se podría hacer a 90 MBT Y 45 Centauro 2! Con 13 lanzapuentes 8 carrotalleres y 12 logísticos! Pero en honor a la verdad ni creo en sueños húmedos destinen ese dinero 

  • bafes
    bafesForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    SebaSoldier escribió:


    LtColSolo escribió:


    Buena pregunta .No hay. La misma definición de MBT implica tracks, que garantizan mobilidad y agilidad sobre todo terreno. Recordemos el tonelaje de una bestia de estas.  Los tracks ayudan a darle mas contacto x superficie, o sea tracción,  y a repartir las 60 o 65 toneladas de peso sobre mayor superficie, indispensable si  el suelo es fangoso. Ruedas tienen ventajas, como velocidad, confiabilidad en desplazamientos largos,  pero son mas las desventajas en vehículos tan pesados. 

    Todos los  MBTs  en el mundo tienen tracks: M 1 , Challanger, Leo 2 A , K 2, Merkava, T 90, Armata T 99, Ariete, t 72 , Oplot , T 2000 etc.

    El B2 centauro no es un mbt?? o es un cazacarros ??

    Caza tanque. 

  • misil
    misilForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    hombre lo importante es  comenzar se podría comprar lo complementario que tambien se nesecitan y no es exclusivo para el mbt...  y de echo imagino que no necesariamente tendrian que ser del mismo tipo del MBT si es por costos    yo diría esto:  de la línea de M60, se compran de a poco como se  hace con los UH 60 en lotes  pequeños cada vez de manera que tengamos de todo , cantidades pocas si no me gusta eso pero este gobierno ni los otros gastan mucho asi que  se podría sostenida mente comprar por tandas de 20 c/u  y en un lapso de 2 años se tiene el soporte del MBT y se compra el que se requiere a mi me parece bien el MBT 3000  con pistola  israelí que ofrecen.

    lanza puentes 15

    15 ingenieros

    15  taller  + 15 amunicionadores  cualquiera de  estos 2 

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente

    120 de estos en el desierto guajiro estacionados allí de por vida.

    Y para terrenos más blandos y con mucho río, para la región Andina y el pacífico algo así.

    Y así obtienes una caballería perdecta para Colombia.

    Pero eso no es prioridad.

    No se si a algo más occidental como el Ajax (desconozco si es anfibio) se le pueda instalar un cañón más grande ( aunque por esos lados no creo que haga falta).




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