Sin precedentes: EEUU planea enviar tres portaviones a las costas de Corea del Sur
Washington prevé enviar en la última semana de abril tres portaviones a las costas de la península de Corea, informa Yonhap, citando a una fuente dentro del Gobierno de Corea del Sur.
AndresK dijo: Pues Erich, al tenor de las circunstancias, apuesto algo de mi mano de barajas a que China va a participar en el hundimiento del gordito Kim. Los chinos van a dar la sorpresa y no será nada agradable para Kim-Jong-Un...
Asi es, ya EEUU por medio de Trumppudo haber negociado con el lider chino en términos tales como por ejemplo>
1) Desarmar a Corea del Norte de cualquier capacidad nuclear o masiva(arsenal químico) que signifique una amenaza de la madona en la región, asi quedarían las dos Coreas sin ninguna de estas capacidades que amenace la una de la otra y al vecindario y a sus intereses.
2) Corea del Norte seguirá siendo el patio trasero de China y esta su mayor influencia política y económica.
3) Las relaciones socio-economicas entre EEUU y China tendrán otra variable en cuanto a las monedas, en consecuencia China tendra que revisar el devaluo de su moneda vs el dolar, ya que para Trump, China compite en todos los mercados de forma desleal, afectando a todo su monopolio.
4) La manera en que Trump presione a China es atacando a Kim Jong un, y este movimiento estratégico será su gran motivo o excusa para actuar en ese sentido, (EEUU envió un mensaje muy claro cuando soltó la bomba de 10 toneladas, la MOAB de lo cerca que esta para ser utilizada sin necesidad de llegar a la categoría nuclear por cuanto al riesgo catastrófico para las dos Corea, el vecindario y el mundo).
Kim no tiene posibilidades reales frente a ninguno de sus vecinos, su armamento como anotaba Andrés es de llorar, el tiene dos cartas igual de terroríficas.
La primera es un ataque nuclear a Corea del Sur o Japón, puede no ser un arma nuclear, un arma radioactiva crearía daños irreparables, la otra es una catástrofe migratoria que es a lo que los chinos más miedo le tienen, son más o menos 25 millones de personas y si hablamos de un desplazamiento del 10% la cosa no la aguanta nadie.
Pensar que a Kim alguien lo va a bajar del poder dentro del Corea del Norte es soñar, el es un dios allá adentro y sus servicios de inteligencia y contrainteligenciason mejores que la Gestapo, al menor indicio de una traición acaban no solamente con el traidor sino con toda su familia.
Me parece que la única es que los chinos lo obliguen a salir del poder, que le ofrezcan vivir como un rey en la china y que le den protección, a él y a todos los miembros superiores del Partido, pero eso tampoco creo que le vaya a interesar.
El tipo se va a hacer moler, no tiene otra opción, pero antes de que lo quemen como año viejo, va a atacar a los sureños y tal vez a Japón.
China no quiere una guerra, ya la guerra económica que es la que les interesa la tienen ganada con el Imperio, Rusia tampoco quiere un problema con Estados Unidos sobretodo con lo que les ha costado tanta coquetería con Trump.
Así que el tema es muy difícil, si el tipo llega a consolidar su poder nuclear, NADIE lo va a sacar del poder, pero si logran destruir su arsenal nuclear, y sus depósitos de material nuclear lo pueden cazar como a rata, como se hizo en su momento a punta de Tomahawks con Gaddafi.
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The Pukkuksong-1 submarine-launched ballistic missile on a truck. (Credit: KCTV screen capture via YouTube)
En el caso de este misil, el nombre cambia de una fuente a otra.
"En la serie de misiles balísticos, vimos en primer orden el lanzado por el submarino KN-11 (SLBM). Seis misiles fueron mostrados en remolques.
El KN-11 es el primer gran misil de combustible sólido de Corea del Norte y es una adición relativamente nueva a la flota de misiles balísticos del país. Los lanzamientos de submarinos son más difíciles de detectar ya que el misil puede ser disparado desde lugares de la Península Coreana."
Este tipo de misil no fué mencionado en la fuente que traje:
"Misil aún no identificado, similar al diseño de Scud soviético. Creemos que se trata de un misil de combustible líquido basado en marcas encontradas en imágenes de alta resolución que indican posibles puertos de combustible y oxidante. Una característica interesante que se ve en este misil son las aletas situadas en la nariz. Estas aletas podrían utilizarse para proporcionar orientación adicional a la ojiva de misiles mientras se aproxima a un objetivo, haciendo que el sistema del misil sea más preciso y peligroso."
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The Pukkuksong-2 TELs. (Credit: KCTV screen capture via YouTube)
En la fuente que trajiste lo identifican como KN-15, aunque también es conocido como Pukguksong-2. Por lo que no sería raro que el KN-11 sea el mismo Pukguksong-1.
También CNN registra al MUSUDAN un misil ya conocido y testado desde 2010 y que como reza la fuente, solo fué exitoso hasta 2017. Posee un alcance de 3700 km.
Acá tenemos otro tipo de ICBM nuevo, bastante parecido al MUSUDAN pero más grande, lo que quiere decir más alcance presumiblemente.
Lo que presumiblemente son solo recipientes.
Con respecto a los dos nuevos recipientes y a la escasez de transportadores de misiles CNN arifma:
"Corea del Norte sólo tiene algunos de los vehículos transportadores más grandes vistos cargando el diseño del más reciente recipiente, explicando posiblemente el por qué no nos mostraron este año los KN-08 o KN-14. Esto no significa que los misiles que se habían visto anteriormente hayan desaparecido, como vimos tanto en el caso del KN-08 como el del KN-14 durante la exhibición de diseño de armas nucleares de Kim Jong-un el año pasado."
Con respecto al transportador de misiles basado en un "camión comercial", parece ser que los norcoreanos están mirando como palear la necesidad de más trasportadores para futuros misiles. Si bien no he encontrado fuentes que indiquen que China ha parado de suministrar ese tipo de camiones de manera oficial, el hecho de que se desmonten los KN-8 y KN-14 para llevar los nuevos cilos ya de por si nos dice que no han habido más entregas recientes.
Acá un aparte de la transferencia de esos camiones por parte de China.
Parece que solo recibieron 6 de la empresa china WASAN (dizque para labores de explotación forestal LOGGING)
"The Wanshan Special Vehicle Sale
Following the April 2012 parade, Chinese officials told the United Nations Panel of Experts charged with monitoring sanctions enforcement that a Chinese firm, the Wanshan Special Vehicle Company (WSV), had exported six heavy-duty vehicle chassis to North Korea in 2011.[7] The delivery appears to have been made in two shipments: two chassis in May 2011 followed by another four in October 2011.[8]
In retrospect, information concerning the shipments was available in the public domain. The State-owned Assets Supervision and Administration Commission of the State Council (SASAC or 国资委) announced the export of heavy-duty vehicle chassis to an unnamed foreign customer at the time of the sale, as did WSV.[9] Neither statement mentioned the number of chassis or the identity of the customer, but they did indicate that the recipient—China’s first foreign customer for such vehicles—paid 12 million RMB in advance on a 30 million RMB order.[10]
Chinese officials subsequently claimed that Pyongyang had told them that the vehicles were to be used in logging by the Ministry of Forestry. Although the story is difficult to believe, logging and construction are plausible civil uses for these otherwise highly specialized vehicles."
Según la fuente que nos trae Erich, los norcoreanos no presentaron misiles de combustible líquido (los más antiguos y basados en sistemas soviéticos) como el Scud y los Nodong
"Una segunda observación interesante del desfile de este año es lo que no vimos. En eventos anteriores, Corea del Norte ha hecho desfilar a los Scud y los Nodong (misiles de corto y mediano alcance, de combustible líquido), que constituyen la espina dorsal de su flota de misiles balísticos."
Si estan adoctrinadosal extremo además del fanatismo no veo mucho mas, todo el armamento que tienen es de los 60,70 y 80s remasterizados localmente!! esos radares que tienen que tan eficientes serán?? los submarinos y buques que tecnología tendrán sus sensores son rivales para los de la contraparte??? y en el aire los Mig-21 no son rivales para los F-15 o los F-16
Un aspecto fundamental es la localización del 55% (25 millones)de la población surcoreana a tiro de artillería norcoreana (adentro de 60 km desde la línea fronteriza).
Ese si es un riego latente, la cercanía de la capital surcoreana a la frontera con el norte, la comunidad internacional poco y nada puede hacer por el establecimiento de la democracia y respeto por DH en un paisque en su mayoría vive el síndrome de estocolmo hacia el régimen.
A el resto del planeta le importa poco quien gobierne a Corea del Norte, lo que realmente importa es que ese país deponga su capacidad nuclear, amenaza de la humanidad en manos de un mequetrefe caprichoso.
Japón podría enviar soldados a Corea para rescatar a japoneses
Japónse va a preparar para enviar tropas a la península coreana para proteger a sus ciudadanos en caso de que se produzca una crisis que requiera su evacuación, dijo la ministra de Defensa nipona, Tomomi Inada.
La alta funcionaria realizó estas declaraciones, recogidas por AFP, en medio de una escalada de tensiones en la región y el temor de que Corea del Norte lance un ataque con misiles.
Las palabras de Inada podrían causar controversia en Corea del Sur debido a que la península fue colonia de Japón entre 1910 y 1945 y la presencia de soldados japoneses en su territorio reabriría viejas heridas.
Inada aclaró, sin embargo, que el despliegue de tropas requeriría el consentimiento del país receptor.
Estados Unidos no ha descartado la opción militar contra Corea del Norte. Aunque Japón apuesta por el diálogo con el régimen comunista, apoya que el país norteamericano mantenga todas las opciones abiertas.
Japón y Corea del Sur reafirman su cooperación tras provocación norcoreana
La ministra japonesa de Defensa, Tomomi Inada, y su homólogo surcoreano Han Min-koo acordaron estrechar la cooperación para lidiar con el programa nuclear norcoreano, tras el quinto ensayo atómico realizado por el país vecino el viernes.
Inada mantuvo una conversación telefónica con Han en la que le transmitió que el nuevo test nuclear supone una “clara violación de las resoluciones del Consejo de Seguridad de la ONU” y recalcó la importancia de la cooperación bilateral, incluido el intercambio de información entre ambos, informó el Ministerio de Defensa de Japón.
Inada también destacó la importancia de coordinarse con Estados Unidos para abordar el asunto.
Por su parte el ministro Han dijo que la prueba nuclear fue un desafío serio para la estabilidad regional y global, y que la comunidad internacional necesita hacer esfuerzos de cooperación para lidiar con la situación, según la información recogida por la agencia japonesa de noticias Kyodo.
Japón, Corea del Sur y Estados Unidos mantuvieron teleconferencias de alto nivel en materia de Defensa por separado en las que coincidieron en que los actos provocativos de Pyongyang requieren la unión de la comunidad internacional para preparar sanciones adicionales al régimen norcoreano, reveló Han.
Corea del Norte realizó el viernes su quinta prueba nuclear, la más potente hasta la fecha en la que aseguró haber detonado una cabeza ajustable a un misil, lo que ha generado una fuerte condena internacional y peticiones de nuevas sanciones de la ONU al país.
El Consejo de Seguridad de la ONU condenó el test y anunció que estudiará nuevas sanciones contra Pyongyang, tras las que le impuso en marzo (las más duras hasta la fecha), a raíz del anterior ensayo nuclear realizado en enero y el lanzamiento de un cohete espacial con tecnología de misiles intercontinentales en febrero. (EFE)
Lo curioso es que es bien sabido por todos que los surcoreanos no quieren a los japoneses, bueno, en tiempos tranquilos y normales, pero cuando a Corea del Norte la da la pataleta, pues a los surcoreanos se les olvida convenientemente que odian a los japoneses y ahí sí salen a proponer y buscar alianzas con ellos...
Bueno, se puede decir que tener a Corea del Norte fastidiando no es tan malo después de todo...
Yo amo la cultura Japonesa y a los japoneses, pero es que en general enesa parte de Asia los demás países odian bastante a los Japoneses... Se comportaron como unos hijos de p@#$ literal en sus guerras de conquista. Pocos pueblos han sido mas sádicos y crueles.
Esta situación une a los japoneses y coreanos del sur, pero la verdad es que bajo circunstancias normales los Coreanos (el pueblo coreanl, tanto norte como sur) vendrían a ser mas cercanos a los Chinos.
Si los coreanos en general sufrieron mucho a mano de los japoneses y no se llevan muy bien que digamos. uno en la actualidad ve a los japoneses muy gentiles y educados eso es debido a que 2 bombas atómicasles suavizaron el carácter pero a lo largo de la mayoría de su historia fueron belicosos, despiadados e incluso sanguinarios
Yo amo la cultura Japonesa y a los japoneses, pero es que en general enesa parte de Asia los demás países odian bastante a los Japoneses... Se comportaron como unos hijos de p@#$ literal en sus guerras de conquista. Pocos pueblos han sido mas sádicos y crueles.
Esta situación une a los japoneses y coreanos del sur, pero la verdad es que bajo circunstancias normales los Coreanos (el pueblo coreanl, tanto norte como sur) vendrían a ser mas cercanos a los Chinos.
Así es. Es imposible olvidar al Escuadrón 731...
Pero hay un viejo y conocido refrán: los delitos de los padres no deben ser pagados por los hijos...
Y bueno, hace rato pasamos por lo hijos, por lo nietos y bisnietos, ya vamos para tataranietos y ya está como bueno eso del rencor, suficiente...
Comentarios
Sin precedentes: EEUU planea enviar tres portaviones a las costas de Corea del Sur
Washington prevé enviar en la última semana de abril tres portaviones a las costas de la península de Corea, informa Yonhap, citando a una fuente dentro del Gobierno de Corea del Sur.
https://mundo.sputniknews.com/defensa/201704171068429147-eeuu-corea-tres-portaviones/
Washington y Seúl adelantan despliegue del THAAD en Corea del Sur
https://www.youtube.com/watch?v=Py8NgaW7VRM
Visita del vicepresidente estadounidense a la zona desmilitarizada que separa las dos Coreas
https://www.youtube.com/watch?v=-VCRrLH4kyQ
Hola a todos.
Trump sobre el fortalecimiento de las Fuerzas Armadas de EE.UU.: "No tenemos otra opción"
Publicado el 17 abr. 2017
Auf Wiedersehen.
Asi es, ya EEUU por medio de Trumppudo haber negociado con el lider chino en términos tales como por ejemplo>
1) Desarmar a Corea del Norte de cualquier capacidad nuclear o masiva(arsenal químico) que signifique una amenaza de la madona en la región, asi quedarían las dos Coreas sin ninguna de estas capacidades que amenace la una de la otra y al vecindario y a sus intereses.
2) Corea del Norte seguirá siendo el patio trasero de China y esta su mayor influencia política y económica.
3) Las relaciones socio-economicas entre EEUU y China tendrán otra variable en cuanto a las monedas, en consecuencia China tendra que revisar el devaluo de su moneda vs el dolar, ya que para Trump, China compite en todos los mercados de forma desleal, afectando a todo su monopolio.
4) La manera en que Trump presione a China es atacando a Kim Jong un, y este movimiento estratégico será su gran motivo o excusa para actuar en ese sentido, (EEUU envió un mensaje muy claro cuando soltó la bomba de 10 toneladas, la MOAB de lo cerca que esta para ser utilizada sin necesidad de llegar a la categoría nuclear por cuanto al riesgo catastrófico para las dos Corea, el vecindario y el mundo).
Kim no tiene posibilidades reales frente a ninguno de sus vecinos, su armamento como anotaba Andrés es de llorar, el tiene dos cartas igual de terroríficas.
La primera es un ataque nuclear a Corea del Sur o Japón, puede no ser un arma nuclear, un arma radioactiva crearía daños irreparables, la otra es una catástrofe migratoria que es a lo que los chinos más miedo le tienen, son más o menos 25 millones de personas y si hablamos de un desplazamiento del 10% la cosa no la aguanta nadie.
Pensar que a Kim alguien lo va a bajar del poder dentro del Corea del Norte es soñar, el es un dios allá adentro y sus servicios de inteligencia y contrainteligenciason mejores que la Gestapo, al menor indicio de una traición acaban no solamente con el traidor sino con toda su familia.
Me parece que la única es que los chinos lo obliguen a salir del poder, que le ofrezcan vivir como un rey en la china y que le den protección, a él y a todos los miembros superiores del Partido, pero eso tampoco creo que le vaya a interesar.
El tipo se va a hacer moler, no tiene otra opción, pero antes de que lo quemen como año viejo, va a atacar a los sureños y tal vez a Japón.
China no quiere una guerra, ya la guerra económica que es la que les interesa la tienen ganada con el Imperio, Rusia tampoco quiere un problema con Estados Unidos sobretodo con lo que les ha costado tanta coquetería con Trump.
Así que el tema es muy difícil, si el tipo llega a consolidar su poder nuclear, NADIE lo va a sacar del poder, pero si logran destruir su arsenal nuclear, y sus depósitos de material nuclear lo pueden cazar como a rata, como se hizo en su momento a punta de Tomahawks con Gaddafi.
Saludos,
Edwin, comparalopor favor con la lista que subistes ayer:
http://cnnespanol.cnn.com/2017/04/17/lo-que-no-vimos-en-el-desfile-militar-de-corea-del-norte/
En el caso de este misil, el nombre cambia de una fuente a otra.
"En la serie de misiles balísticos, vimos en primer orden el lanzado por el submarino KN-11 (SLBM). Seis misiles fueron mostrados en remolques.
El KN-11 es el primer gran misil de combustible sólido de Corea del Norte y es una adición relativamente nueva a la flota de misiles balísticos del país. Los lanzamientos de submarinos son más difíciles de detectar ya que el misil puede ser disparado desde lugares de la Península Coreana."
Este tipo de misil no fué mencionado en la fuente que traje:
En la fuente que trajiste lo identifican como KN-15, aunque también es conocido como Pukguksong-2. Por lo que no sería raro que el KN-11 sea el mismo Pukguksong-1.
También CNN registra al MUSUDAN un misil ya conocido y testado desde 2010 y que como reza la fuente, solo fué exitoso hasta 2017. Posee un alcance de 3700 km.
Acá tenemos otro tipo de ICBM nuevo, bastante parecido al MUSUDAN pero más grande, lo que quiere decir más alcance presumiblemente.
Lo que presumiblemente son solo recipientes.
Con respecto a los dos nuevos recipientes y a la escasez de transportadores de misiles CNN arifma:
"Corea del Norte sólo tiene algunos de los vehículos transportadores más grandes vistos cargando el diseño del más reciente recipiente, explicando posiblemente el por qué no nos mostraron este año los KN-08 o KN-14. Esto no significa que los misiles que se habían visto anteriormente hayan desaparecido, como vimos tanto en el caso del KN-08 como el del KN-14 durante la exhibición de diseño de armas nucleares de Kim Jong-un el año pasado."
KN-8 ya exhibido en anteriores desfiles
KN-14 ya exhibido en anteriores desfiles
Con respecto al transportador de misiles basado en un "camión comercial", parece ser que los norcoreanos están mirando como palear la necesidad de más trasportadores para futuros misiles. Si bien no he encontrado fuentes que indiquen que China ha parado de suministrar ese tipo de camiones de manera oficial, el hecho de que se desmonten los KN-8 y KN-14 para llevar los nuevos cilos ya de por si nos dice que no han habido más entregas recientes.
Acá un aparte de la transferencia de esos camiones por parte de China.
Parece que solo recibieron 6 de la empresa china WASAN (dizque para labores de explotación forestal LOGGING)
"The Wanshan Special Vehicle Sale
Following the April 2012 parade, Chinese officials told the United Nations Panel of Experts charged with monitoring sanctions enforcement that a Chinese firm, the Wanshan Special Vehicle Company (WSV), had exported six heavy-duty vehicle chassis to North Korea in 2011.[7] The delivery appears to have been made in two shipments: two chassis in May 2011 followed by another four in October 2011.[8]
In retrospect, information concerning the shipments was available in the public domain. The State-owned Assets Supervision and Administration Commission of the State Council (SASAC or 国资委) announced the export of heavy-duty vehicle chassis to an unnamed foreign customer at the time of the sale, as did WSV.[9] Neither statement mentioned the number of chassis or the identity of the customer, but they did indicate that the recipient—China’s first foreign customer for such vehicles—paid 12 million RMB in advance on a 30 million RMB order.[10]
Chinese officials subsequently claimed that Pyongyang had told them that the vehicles were to be used in logging by the Ministry of Forestry. Although the story is difficult to believe, logging and construction are plausible civil uses for these otherwise highly specialized vehicles."
http://38north.org/2014/02/jlewis020314/
La pregunta es... Todo eso esta operativo? o estan imitando a los iranies con sus muñecos, maquillajey aeromodelismo!?
Según la fuente que nos trae Erich, los norcoreanos no presentaron misiles de combustible líquido (los más antiguos y basados en sistemas soviéticos) como el Scud y los Nodong
"Una segunda observación interesante del desfile de este año es lo que no vimos. En eventos anteriores, Corea del Norte ha hecho desfilar a los Scud y los Nodong (misiles de corto y mediano alcance, de combustible líquido), que constituyen la espina dorsal de su flota de misiles balísticos."
http://cnnespanol.cnn.com/2017/04/17/lo-que-no-vimos-en-el-desfile-militar-de-corea-del-norte/
https://missilethreat.csis.org/missile/no-dong/
PD: Con excepción de 1, los demás misiles son de combustible sólido, los cuales requieren poca logística, son menos peligrosos y se conservan mejor.
Yo tambien creo que buena parte de todo ese perolero no son mas que maquetas a escala real, pero siempre es mejor actuar pensando que SI SON reales.
La verdadera fuerza de Corea del Norte esta es en el nivel de fanatismo de su población y sus fuerzas
Si estan adoctrinadosal extremo además del fanatismo no veo mucho mas, todo el armamento que tienen es de los 60,70 y 80s remasterizados localmente!! esos radares que tienen que tan eficientes serán?? los submarinos y buques que tecnología tendrán sus sensores son rivales para los de la contraparte??? y en el aire los Mig-21 no son rivales para los F-15 o los F-16
Un aspecto fundamental es la localización del 55% (25 millones)de la población surcoreana a tiro de artillería norcoreana (adentro de 60 km desde la línea fronteriza).
Boris Toucas BorisTouc Apr 10
#NorthKorea's artillery and #SouthKorea's pop. distribution would be key parameter in a conflict = almost 50% of RoK pop. within 60km range.pic.twitter.com/5mGCn8DlNi
Ese si es un riego latente, la cercanía de la capital surcoreana a la frontera con el norte, la comunidad internacional poco y nada puede hacer por el establecimiento de la democracia y respeto por DH en un paisque en su mayoría vive el síndrome de estocolmo hacia el régimen.
A el resto del planeta le importa poco quien gobierne a Corea del Norte, lo que realmente importa es que ese país deponga su capacidad nuclear, amenaza de la humanidad en manos de un mequetrefe caprichoso.
Hola a todos.
Corea del Norte advierte a la ONU de que EEUU la está empujando hacia la guerra
Publicado el 17 abr. 2017
Auf Wiedersehen.
No jodas, más bien que echen otra película de vaqueros...
Ah, verdad que son asiáticos...
Mejor que nos echen otra película de Kung-Fu...
Japón toma sus precauciones...
http://internationalpress.jp/2017/04/19/japon-podria-enviar-soldados-corea-rescatar-japoneses/
Y esa coordinación ya avanza...
http://internationalpress.jp/2016/09/11/japon-y-corea-del-sur-reafirman-su-cooperacion-tras-provocacion-norcoreana/
Lo curioso es que es bien sabido por todos que los surcoreanos no quieren a los japoneses, bueno, en tiempos tranquilos y normales, pero cuando a Corea del Norte la da la pataleta, pues a los surcoreanos se les olvida convenientemente que odian a los japoneses y ahí sí salen a proponer y buscar alianzas con ellos...
Bueno, se puede decir que tener a Corea del Norte fastidiando no es tan malo después de todo...
Yo amo la cultura Japonesa y a los japoneses, pero es que en general enesa parte de Asia los demás países odian bastante a los Japoneses... Se comportaron como unos hijos de p@#$ literal en sus guerras de conquista. Pocos pueblos han sido mas sádicos y crueles.
Esta situación une a los japoneses y coreanos del sur, pero la verdad es que bajo circunstancias normales los Coreanos (el pueblo coreanl, tanto norte como sur) vendrían a ser mas cercanos a los Chinos.
Si los coreanos en general sufrieron mucho a mano de los japoneses y no se llevan muy bien que digamos. uno en la actualidad ve a los japoneses muy gentiles y educados eso es debido a que 2 bombas atómicasles suavizaron el carácter pero a lo largo de la mayoría de su historia fueron belicosos, despiadados e incluso sanguinarios
Así es. Es imposible olvidar al Escuadrón 731...
Pero hay un viejo y conocido refrán: los delitos de los padres no deben ser pagados por los hijos...
Y bueno, hace rato pasamos por lo hijos, por lo nietos y bisnietos, ya vamos para tataranietos y ya está como bueno eso del rencor, suficiente...
Y aunque parezca algo cursi...
Ella es japonesa y él es chino...
Imagino que varios acá conocen la serie...
Howdy, Stranger!
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