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Seguridad y Defensa Nacional

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Comentarios

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Wed, 29 March 2017 #1622
    Shogun23 dijo: y pienso muy parecido a Camik , es decir que el hecho de haber vestido el camuflado lo hace mejor o peor  patriota

    La historia de las ultimas tres décadas de Colombia es muy particular; a diferencia de otros países de la región aqui la democracia estaba amenazada no solo por grupos armados de izquierda ( guerrillas), sino también por grupos armados del narcotráfico (carteles)... no recuerdo un pais de la región con unas amenazas internas para su democracia de la talla del Cartel de Medellin, de Cali, las FARC, ELN, M-19 y todos esos grupos que por su capacidad militar y cantidad de hombres y su enorme poder económico, representaran una amenaza para su democracias.

    La guerra que se debia librar contra todos esos grupos para defender el estado de derecho era militar mucho mas que política y era un deber y una obligación  de los colombianos mayores de edad, prestar el servicio bien sea en la policía o en cualquiera de las FFMM de nuestro país, porque en ese momento histórico que vivía el país, se necesitaba de ese sacrificio por que la guerra que se librabra en la selvas, montañas, municipios y hasta en las ciudades demandaba que hubiera hombres con el uniforme peleando por el estado de derecho  ..¿ cuantos colombianos de 18 o 20 años que si estuvieron dispuestos a ponerse el uniforme y a sacrificar algunos incluso el tiempo de sus estudios, muieron defendiendo al país para que no se lo tomaran por las armas estos grupos ??... ¿ cuantos de los colombianos que hoy muy enérgicamente reclaman su derecho a opinar y utilizan términos denigrantes contra las FFAA, prestaron su servicio militar ??

    Yo no se si los colombianos que prestamos el servicio militar a los 18 años en esas épocas tan convulsionadas del pais, seremos mejores patriotas con respecto a los que no lo hicieron, pero lo que si asquea, es ver a colombianos desde el exterior en alguna plaza de Praga o Londres denigrando de nuestras FFAA cuando no estuvieron dispuestos hacer ese sacrificio que además era un deber y una obligación... son muy diligentes para exigir y defender su derecho a opinar, pero cuando tuvieron que ejercer sus deberes y obligaciones para con el país, esa diligencia se les volvió roña. ..que acomodados no ??

    Si un colombiano no pudo o no quiso prestar el servicio militar que es obligatorio, yo no soy quien para juzgarlo, porque como nos decía un cabo " el miedo alcanza para todo el mundo... no es exclusivo de algunos pocos"  y si el motivo fue por cobardía o por impedimento físico o porque no estaban dispuestos a sacrificar dos años y parar sus estudios o porque eran hijos únicos pues esta bien, pero lo que no podre aceptar nunca, es la doble moral que manejan algunos con respecto a este tema. 

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    camilo1ats dijo: Solo si te has puesto el uniforme militar puedes defenderal país?. Los que no, son menos?. 

    Son menos los que tienen doble moral, los desleales a su propio ejercito, los que denigran de su propio pueblo y solo esperan cualquier oportunidad que tienen para escupir porquerías sobre su tierra... esos "colombianos" no solo son menos, son mas que eso y el termino no te lo digo porque ofendo al animal del cual tengo que hacer referencia.

    camilo1ats dijo: No tienen como defenderse frente a la FAV, punto, no hay discusión, nada que hacer.

    Ok... como tu digas no hay nada que hacer. 

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 29 March 2017 #1625

    Ok, Camik y camilo1ats si ustedes creen que ya no hay nada por hacer pues ni modo, no hay caso, a lo mejor veremos muchas deserciones en masa en las ffmmy nos toque a nosotros los civiles afrontar el problema.

  • Connor
    ConnorEMC Cabo
    EMC Cabo

    Me pregunto si no darán una pronta noticia en concreto, por todo lo que ha venido ocurriendo y posiblemente continuará pasando.

    http://www.infodefensa.com/latam/2017/02/23/noticia-colombia-fuerzas-armadas-colombia-establecen-trabajo-fortalecer-defensa-antiaerea.html

    Ojalá la Comisión de expertos den prioridad.

    Cordial saludo

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 30 March 2017 #1627
    Shogun23 dijo: solo hay que inmaginarselo o ud tambien cree en los elementos y en la providencia para que sean estos y no nosotros mismos los que defiendan nuestra soberania , cree ud que las FF.MM solo con cojones puede garantizar eso ?

    Pues no creo lo uno ni tampoco lo otro, lo que si creo es que una guerra entre los paísescaerá de parte y parte la desgracia y la zozobra, cada bando llorara sus muertos, a cada bando le costará sus pérdidas, pero uno de los dos peleará con mas convicción y determinación de defender su cultura, derechos, libertad y valores al unisono. Y ya es historia y como referencia han detallado desde los tiempos de la independencia hasta nuestros días donde la determinación y el valor se sobrepusieron a la desventaja; es cierto, hay muchos medios que les hace falta a nuestras ffmm, pero no desconoce el combate, sabe asimilar mejor las perdidas y las victorias, motivo por el cual ha ganado el respeto y admiración de todo colombiano que sabe de que estan hechos sus soldados. No serán los políticos ni aquellos indiferentes quienes vayan al frente de la confrontación, pues serán los primeros en salir despavoridos, solo los que afrontan con valor y determinación el compromiso de defender a sangre y fuego lo que han jurado defender, aquí no hay espacio para ambiguedades, o estas o no preparado, o estas o no dispuesto al sacrificio, sin yo ser militar tengo la convicción que ningún soldado del mundo, por mas preparado o mejor equipado tenga garantizada la victoria y su vida.

    Editado por JOSH on
  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    josh dijo: es cierto,hay muchos medios que les hace falta a nuestras ffmm, pero no desconoce el combate, sabe asimilar mejor las perdidas y las victorias, motivo por el cual ha ganado el respeto y admiración de todo colombiano que sabe de que estan hechos sus soldados.

    No desconoce el combate de baja intensidad , contra grupos irregulares armados con armamento ligero , sabe asimilar las perdidas ocasionas en un conflicto de baja intensidad COIN  el respeto es indudable , pero desgraciadamente nuestro hombres ni estan equipados , ni entrenados , ni motivados para un conflicto de alta intensidad contra unas fuerzas armadas convencionales que si estan dotadas en todos los segmentos y sobre todo en el poder aereo y que si se entrenan para este tipo de conflictos y nuestos hombres no , la ultima experiencia de guerra convencional de Colombia fue en la guerra de Corea y mucha agua a pasado por el rio desde esos tiempos.

    Nadie quiere responder aun como va a hacer una compañia del EJC o de la INFAMAR para evitar o desafiar un ataque aereo de aviones de combate o helos de ataque , como va a asimilar estas perdidas , como se han preparado para esta eventualidad ? 

    Connor dijo:

    Me pregunto si no darán una pronta noticia en concreto, por todo lo que ha venido ocurriendo y posiblemente continuará pasando.

    http://www.infodefensa.com/latam/2017/02/23/noticia-colombia-fuerzas-armadas-colombia-establecen-trabajo-fortalecer-defensa-antiaerea.html

    Ojalá la Comisión de expertos den prioridad.

    Cordial saludo


    SPIDERMAN

    De momento no hay nada concreto al respecto a pesar de los graves acontencimientos con el vecino pais , esta noticia solo habla del escalon basico de un esquema de defensa antiaerea que son los MANPADS y nisquiera eso se ha comprado , aunque algunos se llenaban la boca de agua diciendo que Colombia tenia estos elementos cuando se ha comprobado en esta noticia de que solo esta en intenciones , es decir el el papel , no hablan nada de otros sistemas para el cacareado SISDAN que supongo que con tanto curso que dan de eso , pura teoria y nada de practico por que no hay con que practicar , supongo que los militares Españoles les habran hablado de su experiencia con el sistema Roland ya en desuso , del sistema SAM HAWK improved , del NASAMs y del Patriot , pero solo parece en ese articulo que aspiran a MANPADS , que asombra que visto lo de Venezuela ya no esten en el pais , como si sto fuera muy dificil de operar y de mantener , es decir tenemas los ojos , las gafas , pero de dientes , de chapa nada de nada , esa es la realidad Sr Josh , lo demas es cierto pero siendo practico no soluciona nuestras graves deficiencias frente el vecino pais .

    Saludos 

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 30 March 2017 #1629
    Shogun23 dijo: nuestro hombres ni estanequipados , ni entrenados , ni motivados para un conflicto de alta intensidad

    Y cual es el entrenamiento intensivo y exigente que tiene el vecino, o con que otra fuerza se ha entrenado, porque lo que he visto es un yo contra yo, Shogun nadie niega la desventaja en equipos que tienen nuestra ffmm en estos momentos, pero tampoco es que sea para siempre hasta el fin de los tiempos, se estan haciendo algunas cosas para ir empezando apenas a cerrar esa brecha, todavía falta mucho, porque compensar hoy lo que se ha dejado de hacer hace rato es una realidad de desidia politica que apenas se quiere cambiar, lo que pasa es que la politica es el palo en la rueda desde hace decenas de años, donde tambien la opinión publica indiferente desinformada ayuda mucho, pero esa percepción esta cambiando, el problema es el billete, pero el interes de mejorar no solo en equipo, sino tambien en el factor humano (militares limpios de toda corrupción), tengan una MISION - VISIÓN -  VALORES como normas de gestión. 

    Editado por JOSH on
  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    josh dijo: Y cual es el entrenamiento intensivo y exigente que tiene el vecino, o con que otra fuerza se ha entrenado, porque lo que he visto es un yo contra yo, Shogun nadie niega la desventaja en equipos que tienen nuestra ffmm en estos momentos, pero tampoco es que sea para siempre hasta el fin de los tiempos, se estan haciendo algunas cosas para ir empezando apenas a cerrar esa brecha, todavíafalta mucho, porque compensar hoy lo que se ha dejado de hacer hace rato es una realidad de desidia politica, que apenas se quiere cambiar.

    Entrenan con los equipos que tienen , disparan sus armamentos , solo le pongo un ejemplo , la ARC nunca ha disparado un misil mar mar , los exocet MM40 fueron dados de baja y ni asi dispararon ni uno solo , en cambio los Venezolanos si han disparado sus misiles Otomat y todos los nuevos que han comprado , yo veo que practican con sus armamentos , como hacen todos las fuerzas armadas del mundo , pero nosotros no podemos entrenar por ejemplo con MANPADS por que sencillamente no los tenemos , esa es la diferencia . 

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 30 March 2017 #1631

    Si, esas son las ventajas que tienen ellos en unascosas, en otras no.

  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Esto es un foro militar serio que no ha perdido el respeto que se merecen nuestros soldados y los calificativos que algunos foristas han usado que salen de contexto ,no de verían ser permitidos .

    Que las fuerzas armadas colombianas tienen falencia en equipos para una guerra convencional es sabido por todos ,pero también que a nivel .mundial ese mismo soldado mal pertrechado a ganado un renombre de combatiente feroz y eso hay que respetarlo .

    Por que de no hacerlo no solo se o falta el respeto a todos los que han portado su uniforme ,entre ellos mi padre el cual fue condecorado con la cruz de Boyacá ,la de servicios distinguidos y la de valor ,por lo que se gano el respecto y el poder ser llamado héroe y al fallecer ya retirado tubo guardia de honor .

    Así que dejen el menosprecio y la falta de respeto a nuestros héroes militares.

  • OriBenZohar
    OriBenZoharForista Cabo
    Forista Cabo

    He reflexionado en cuanto a la reiterada pregunta que ha formulado el amigo @shogun23

    ¿Cómo se defendería una compañía de EJC e Infamar, antes el CAS de un K8?

    La pregunta es rompe cráneos, pues como se defenderían nuestras tropas ante un bombardeo de la HDC si a día de hoy no se cuenta con manpads. Lo mas razonable para nuestras tropas sería movilizarse en grupos pequeños, hacerle frente a los soldados venezolanos a escasos 20 o 30 metros, así les sería casi imposible pedir un apoyo aéreo a los K8, pues si lo piden es probable que se bombardeen ellos mismos.  Si nos movilizamos en grupos pequeños reduciríamos considerablemente el número de bajas, y claro, dejaríamos a los soldados venezolanos en shock psicológico, pues no podrán pedir apoyo de fuego cercano pues el daño colateral sería elevado.

    Señores en los últimos diez años las Farc y ELN nos han aplicado esas tácticas, y lo pagamos caro, recuerdo que mi padre me decía, que en la Omega muchos pelotones terminaban bajo fuego amigo por esa razón, pues lo guerrilleros les daban pelea muy cerca. Entonces si a día de hoy entramos en conflicto esta sería la forma mas razonable de dar batalla, claro esto no aplica si bombardean nuestras bases, ahí si que toca encomendarse cada quien a su santo.

  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo

    Hombre, al centro se lo confunde muchas veces con 'tibieza',  pero yo diferencio la tibieza del equilibrio; en lo personal valoro el equilibrio de la objetividad.

    En este punto intento entenderle  tanto a AlexC como a Camik  y aunque comprendo la posición  de AlexC,  pues en cosas como logística y en experiencia en el campo el EJC tiene fortalezas, lo cierto es que lo que está en juego son activos mismo  de Colombia como son Reficar, la base naval, Tolemaida, Cotecmar, el Cacom-1, Barrancabermeja, los cuales las FFMM ni sus soldados están en condición de proteger  en la actualidad (fundamentalmente por falta de equipos como bien sabemos).

    Entonces no dudo que en un hipotético conflicto  algunas unidades del EJC  podrían lograr, en ciertos casos, refrenar fuerzas adversarias, aún mecanizadas estas y que contarán con apoyo aéreo.  Pero ni eso será sostenible en el tiempo  contando  el adversario con la superioridad aérea,  ni eso contribuirá a proteger las posiciones que mencioné arriba: Barrancabermeja, Tolemaida, Cotecmar, etc.

    Eso es a lo que Colombia respecta; es verdad que Venezuela tiene divisiones y problemas internos y que está Trump en el poder en EUA, pero son cosas que no dependerán de las FFMM de Colombia y por lo tanto el análisis no las puede incluir ya que las armas de un país deberían ser por sí mismas garantes de la soberanía, esto es, sin depositar esperanzas en vaivenes ajenos. Por tanto la preocupación por la seguridad nacional es completa. Ya está formalizada la dictadura en Venezuela por cierto, el que legislará será el Judicial...

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 30 March 2017 #1635

    Es cierto Davidrec, y en esa medida es que el Estado colombiano se tienen que mover en cuanto a medios y capacidades, en el cual veoa invertir ahora mas que nunca en las fuerzas terrestres y aérea. Hay que ver en que se esta capacitando el ejercito en sistemas antiaereos en España, que doctrinas estan viendo.

  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    josh escribió:


    Es cierto Davidrec, y en esa medida es que el Estado colombiano se tienen que mover en cuanto a medios y capacidades, en el cual veoa invertir ahora mas que nunca en las fuerzas terrestres y aérea. Hay que ver en que se esta capacitando el ejercito en sistemas antiaereos en España, que doctrinas estan viendo.

    Estimado el problema es que entre curso y curso se pasa el tiempo y el riesgo de un conflicto con Venezuela siempre estará latente y más temprano que tarde se puede dar dicho conflicto.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Juvinao escribió:


    josh escribió:


    Estimado el problema es que entre curso y curso se pasa el tiempo y el riesgo de un conflicto con Venezuela siempre estará latente y más temprano que tarde se puede dar dicho conflicto.

    Pues la idea por el momento es que Colombia no se debe dejar provocar, comparto un link de nuestro amigo Davidrec:

    Enlace

    http://www.el-nacional.com/noticias/editorial/peligroso-juego-maduro-padrino-lopez-frontera_87360;


  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    camilo1ats dijo: Eso lo explica todo... y no me equivoque, nunca tepusiste el uniforme para defender al país, ni nunca te lo pondras por la forma como piensas.

    Qué saca uno con ponerse el uniforme teniendo un K8 en el mejor de los casos saludandolo con una 30mm al pulmón y no tener ni un MANPADS con que responderle. Escupiendole no creo que funcione, siceramente. 

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    josh dijo:

    Pues la idea por el momento es que Colombia no se debe dejar provocar, comparto un link de nuestro amigo Davidrec:

    Enlace

    http://www.el-nacional.com/noticias/editorial/peligroso-juego-maduro-padrino-lopez-frontera_87360;

    También es cierto que no hay con qué (Aéreo y terrestre). 

  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo

    Es que ni para defender las FFMM ni para hacer crítica debe echar 'madrazos'... y ahí perdonan la expresión pero eso es lo que pasa. Yo soy crítico de muchas cosas en las FFMM,  he sido de los que han repetido hasta el cansancio que el vacío de no tener MANPADS en el EJC es inmenso, exponiendo  a la vez las que serían alternativas en modelos y costos para suplir este vacío  (hasta abrí un hilo sobre cómo se podría llenar algunos de esos vacíos con un monto de recusosos determinados). El problema es "cabrearse" y llenarse de desprecio, eso incluso le resta peso a una crítica y una posición.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Que manpad utiliza el ejercito español?

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