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Seguridad y Defensa Nacional

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Comentarios

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Camik dijo: No respondes como se van a defender del apoyo aereo superior de la Fav ?

    Es que muchos ven la guerra de lasiguiente manera:

    Este con este

    Este con este

    Y este con este.

    Obviamente como es de esperarse en toda guerra, aquel que domina el espacio aéreo tiene una ventaja invaluable sobre el enemigo. Por lo tanto en un conflicto hipotético, los venezolanos tendrán asegurada la ventaja por calidad y cantidad. Mientras los Kfir estén ocupados con (casi nada) SU 30 y F 16, los aviones de ataque a suelo (con posibilidad de entablar comabte aéreo), tendrán servidos todos los objetivos a voluntad (refinerías, bases y otra infraestructura, tucano, etc). A colombia le  pasará lo mismo que a la Alemania nazi en WWII durante la operación "Barba Roja", simplemente llegará el punto en el que se quedará sin aviones. La WWII, demostró que la cantidad puede ser ventajosa sobre la calidad en un conflicto, y si sabemos que el enemigo tiene cantidad y calidad, pues qué se podría esperar. 

  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Solo vean lo que esta durando derrotar a isis,que no tiene aviación y en un terreno despejado,por las potencias. Recuerden que la frontera es muy grande y las carreteras pocas ,que a pie la puedes cruzar por donde sea y que pelotones de infantería se pueden infiltrar de ambos lados por que la topografía de montaña y bosque tropical lo permite y le permite camuflarse .

    Para los pesimistas y agoreros ,que creen que el huracán blindado llegara a bogota como si fuera un paseo ,bajense de esa nube o que los todo poderosos zukoys harán llover fuego y azufre ,solo lo harán en sus sueños ,de haber un conflicto sera de baja intensidad y focalizado en sitios concretos.

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Camik dijo: No respondes como se van a defender del apoyo aereo superior de la Fav ?

    No te respondo porque de adrede utilizasel termino que ya sabemos, utiliizan del otro lado para ofender a los soldados de tu país...que lo hagan los chavistas se enitiende, pero que lo haga alguien que se dice ser colombiano, dice mucho de su formación.

    Camik dijo: Y tu respuesta si es commigo por a ver trabajado en repulica checa no es mi culpa que me hayan contratado un empresa multinacional y del uniforme te equivocas y mucho mas no sufro de seguera 

    No tiene nada que ver con el tipo de trabajo que haces o donde lo haces...tienen que ver con el hecho que ningún, absolutamente ningún colombiano que le haya servido asi sea solo por un año o dos años a Colombia como soldado , se expresaría asi de los soldados de esta patria y no es cuestión de seguera, porque tu puedes criticar todo lo que quieras a las FFAA, pero que no se te note el desprecio que ha veces tu y otros "compatriotas" muestran por esta patria desde otras tierras... ya es muy evidente la repulsión que les provoca todo lo que se relaciona con Colombia y sus FFAA.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 28 March 2017 #1605
    Bafes dijo: Por otro lado, los gringos le dieron palo a los norvietnamitas eso es cierto militarmente los destrozaron, pero las guerras estan ganadas cuando el objetivo ha sido cumplido y el objetivo de USA en Vietnamera evitar la expansión de comunismo hacia sur y no lo lograron asi que no es propaganda perdieron la guerra aunque si destrozaron a sus adversarios.

    La guerra la perdio EEUU en su propio suelo, porque se volvió impopular, y cuando una guerra se vuelve impopular para un país deja de ser un medio efectivo para cambiar las políticas de otro país, caso muy diferente a lo que se vio en las dos guerras mundiales.

    Pero eso pasa como lo dijo Stalin:

    "La muerte de un hombre es una tragedia. La muerte de millones es una estadística", estadística tristemente celebre que deja muchas consecuencia y heridas abiertas.

  • OriBenZohar
    OriBenZoharForista Cabo
    Forista Cabo

    @edwin El vietcong quedó totalmente fuera de combate luego de la operación del tet, pero el NVA seguía en lucha, U.S.A solo ganó las batallas pero la guerra la perdió. Es como por ejemplo la invasión rusa a afganistan, los rusos los tenían todo, poderío aéreo y militar, y bueno ya todos saben lo que sucedió.

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero

    Comparar guerras como las de Vietnamita o la lucha contra ISIS con un hipotético conflicto entre Venezuela y Colombiano es un ejercicio mental distorsionado y no hay paralelismos.

    Las guerras de Vietnamita, Afganistan, Irak etc son guerras de liberación.

    O sea el país X invadió al país Y mas débil militarmente, lo ocupo y permaneció en el durante años, y fue durante esos años que dento del país Y se desarrollo un movimiento de resistencia y liberación que fue desgastando la maquinaria militar del país X. Algo que en un conflicto militar entre Venezuela y Colombiano no sucedería, pues Venezuela a pesar de su ventaja militar no tiene como ocupar Colombia ni permanecer en ella como para que se desarrollen escenarios como los de Vietnam, Afganistan, o Irak.


  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Toda guerra trae consigo un alto costo, no la tiene fácil Colombia, tampoco la tiene Venezuela.

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero

    Por otra parte en ese hipotético conflicto los objetivos de Venezuela no serian matar a cada uno de los 400mil soldados Colombianos.

    La estrategia Venezolana sería aprovechar la ventaja tecnológica y números de sus plataformas para destruir, dañar e inhabilitar la mayor cantidad de equipos y sistemas de las FFAA Colombianas, que ya de por si están carentes de equipamiento estratégico, dejándolas así con nula o muy poca capacidad de respuesta, a pesar de el pie de fuerza.

    Y la estrategia Colombiana no seria otra sino intentar prolongar el conflicto el mayor tiempo posible para explotar la desventaja Venezolana en capacidad de autoabastecimiento.

  • OriBenZohar
    OriBenZoharForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Tue, 28 March 2017 #1610

    @jrpad20aquí nadie habló de isis, amigo me referí a la invasión rusa a afganistan en los 80. Por otro lado tienes razón, ustedes no tienen la logística para hacer ese tipo de operaciones. Lo de ustedes sería volernos [[Editado por el sistema]] con su poderío aéreo, así como Israel durante la operación plomo fundido.


  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Camik dijo: soy oficial de la Fac por decreto de la reserva

    Eso lo explica todo... y no me equivoque, nunca tepusiste el uniforme para defender al país, ni nunca te lo pondras por la forma como piensas.

  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    La realidad dista mucho de la mente calenturienta de algunos ,que dan por desolado y derrotado al país por que no tenemos misiles nucleares ,ni porta aviones,ni misiles patrios .

    Si tienes que ir a una pelea teniendo un revolver y el otro una ametralladora no vas a pecho descubierto ,tienes que escoger el terreno y el momento para tener la mínima posibilidad de ganar.

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    OriBenZohar dijo: @edwin El vietcong quedó totalmente fuera de combate luego de la operación del tet, pero el NVA seguía en lucha, U.S.A solo ganó las batallas pero la guerra la perdió.

    Dale con eso.

    Mira, acá te traigo el artículo número 2 de los acuerdos deParís.

    En donde los gringos se comprometen a no continuar bombardeando Vietnam del norte

    A cease-fire shall be observed throughout South Viet-Nam as of 2400 hours G.M.T. [Greenwich Mean Time], on January 27, 1973.

    At the same hour, the United States will stop all its military activities against the territory of the Democratic Republic of Viet-Nam by ground, air and naval forces, wherever they may be based, and end the mining of the territorial waters, ports, harbors, and waterways of the Democratic Republic of Viet-Nam. The United States will remove, permanently deactivate or destroy all the mines in the territorial waters, ports, harbors, and waterways of North Viet-Nam as soon as this Agreement goes into effect.

    The complete cessation of hostilities mentioned in this Article shall be durable and without limit of time.

    i​No dice en ningún momento que Vietnam debe cesar el bombardeo sobre tropas americanas, o sandeces por el estilo.

    L​os comunistas se comprometieron a cosas como esta:

    THE EXERCISE OF THE SOUTH VIETNAMESE PEOPLE'S RIGHT TO SELF- DETERMINATION

    A​rt 9.

    b) The South Vietnamese people shall decide themselves the political future of South Viet-Nam through genuinely free and democratic general elections under international supervision. 

    E​n pocas palabras, con este acuerdo USA dejó de bombardear hasta el cansancio a los comunistas, a la vez que estos no interferirían en la vida política de los del sur.

    ​TODO ESTO QUEDÓ FIRMADO EN EL ACUERDO DE PARÍS POR AMBAS PARTES.

    ​En últimas los comunistas, aprovechandose de que los gringos cumplieron con su palabra sacando las tropas y dejando de reventarlos a bombasos y napalm, ROMPIERON EL ACUERDO LOS MUY TRAICIONEROS y pasó lo que pasó.

    ​LEGALMENTE Y MILITARMENTE USA GANÓ LA GUERRA, no mirar RT, por favor.


  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Fin de la aclaración y del OT.

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Tue, 28 March 2017 #1615

    Una pequeña aclaratoria @edwin Vietnam del Norte no aprovecho que USA saco sus tropas del Sur para atacar al Norte pues al firmar los acuerdos de París del 73 USA advirtió al Norte que de incumplir los acuerdos volvería a bombardearles, y le aseguro a Vietnam del Sur que si era atacado por el Norte las tropas de USA volverían.

    Lo que aprovecho el Norte fue que el Presidente Richard Nixon se vio forzado a renunciar en 1974 tras el escándalo de Watergate, y el Vicepresidente Ford asume el cargo, los nortvietnamitas viendo que Gerald Ford era un blandenga lanzan su ofensiva, y Ford queriendo desvincularse de el peo que había sido la guerra del Vietnam no honrra la promesa hecha a los sudvietnamitas por Nixon.

    De no haber renunciado Richard Nixon o si Gerald Ford hubiera cumplido la promesa de apoyar a el Sur si el Norte incumplía los acuerdos del 73 la República de Vietnam del Sur probablemente aun existiría.

    Perdón por el OT

  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Como buen costeño digo : !nojoda eeuu gano la guerra de vietnam pero salio con el rabo entre las patas! Fueron ayudar a un gobierno en contra de la invacion comunista y terminaron saliendo y ese gobierno y el país en manos de los perdedores .

    Aun así ganaron la guerra ,me suena a algo ? !siii! A la nueva OVP victoria ,que según santos se llama así por que gano, no se que guerra?

  • andresshinhan
    andresshinhanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Pues lo mejor contra los ataques aéreos es preverlos, muchas veces y eso está demostrado ni las mejores defensas en anillos pueden superar un buen ataque aéreo... lo mejor es anticiparse y correr esconderse, no sé, ocultar las cosas de valor y soportar el golpe. Si obviamente eso es desgastante y nada prometedor, pero es la forma como por ejemplo ISIS resiste los bombardeos de medio mundo... Colombia tiene como prever los ataques aéreos y no tiene mucho pero algo puede hacer, con astucia y algo de suerte se puede dar batalla. Los Kfir con golpes de oportunidad o algún cañón bien ubicado les puede complicar la vida... Lo importante ne esto es que Colombia debe explotar sus ventajas, por ejemplo en tierra y mar y no concentrarse en que no tiene defensa aerea... no por tener desventajas se va  adar por perdida la soberania.   

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 28 March 2017 #1618

    El pueblo americano reivindico el sacrificio de Kennedy que con su vida pago por querer salir de Vietnam ydesistir de invadir a Cuba se volvio impopular, eso no tiene nada que ver el cambio de presidente, los guerreristas americanos perdieron la guerra desde su propia sociedad que denunciaron las irregularidades, excesos y crimenes en contra de civiles y campesinos. La sociedad opto por no apoyar una guerra de guerrilla innecesaria que no amenazaba en nada la seguridad de sus ciudadanos y que por el contrario beneficiaba a unos pocos millonarios dueños de la industria armamentista. Los presidentes solo son unos titeres y tienen que pagar el tributo a los que los pusieron en el poder.

  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Wed, 29 March 2017 #1619
    ALEXC escribió:


    Camik dijo: soy oficial de la Fac por decreto de la reserva

    Eso lo explica todo... y no me equivoque, nunca tepusiste el uniforme para defender al país, ni nunca te lo pondras por la forma como piensas.

    Pues yo si me lo puse y dos veces ,  hice el servicio militar en la I division del EJC batallon de infanteria mecanizada  Cordova en Santa Marta y despues como profesional hice curso de oficial de la reserva del Ejercito en el batallon de Ingenieros de combate  Vergara y Velasco Curso 13 y ostento AUN en grado de teniente  y pienso muy parecido a Camik , es decir que el hecho de haber vestido el camuflado lo hace mejor o peor  patriota honestamente que argumento tan deleznable  , que es lo explica que ud con esto ?  como fue regular es mas patriota que uno que fue bachiller ? , o ud que cree que cuando uno se ponia ese uniforme la guerrilla diferenciaba de soldado Bachiller o regular ? o diferenciaba los galones de un oficial de la reserva o de arma , debera ud tener mejores argumentos que los que les salen de las tripas , por que nadie desconoce la valentia de nuestros hombres y nadie desconoce que todos estan dispuestos a hacer el maximo sacrificio , pero tampoco hay que ser tan [[Editado por el sistema]] de salir con el cuento que son invencibles e indestructibles o que las bombas no van  caer por cuestiones de clima y demas pendejadas patrioteras , hace ud un flaco favor al hacer ver que asi como estamos estamos bien y que ya nos podemos ir con ese manto a misa frente a nuestras HDC  , subestima ud y mucho a enemigo y por eso han habido grandes derrotas y no me venga ud con el cuento de la batalla naval de Maracaibo a extrapolarla a esta situacion por que para que sepa la armada patriota estaba en igualdad de condiciones que la realista , ahi peso la tactica y habilidad de Jose Prudencio Padilla frente a la torpeza de sus homologos Españoles , no va a comparar el poder aereo de Venezuela frente la inopia de la FAC y mucho peor poner a 4-5 chatarras volantes de A-37B como los aviones que le van a dar el CAS a nuestros hombres por que con eso solo demuestra que la vida de nuestros soldados le importa muy poco y que solo le importa su orgullo.

    Saludos

    PD: señores favor dejar los OT , de nada vale disculparse despues de ponerlos , para hablar de la guerra del Vietnam existen otros topicos 

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Edwin dijo: Mientras los Kfir estén ocupados con (casi nada) SU 30 y F 16,

    Para eso tienen primero que despegar y la pista de CACOM1 es el primer objetivo del Su.

    ALEXC dijo: Eso lo explica todo... y no me equivoque, nunca te pusiste el uniforme para defender al país, ni nunca te lo pondras por la forma como piensas.

    Solo si te has puesto el uniforme militar puedes defender al país?. Los que no, son menos?. 

    Una vez más respondes con la bandera en la mano, y aquí nadie está hablando de patriotismo, o de falta de pelotas. Para mi es precisamente la mentalidad de que por haberse puesto el uniforme son los más machos es la que tiene fregada a los militares, 

    No tienen como defenderse frente a la FAV, punto, no hay discusión, nada que hacer.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 29 March 2017 #1621

    Estedebate se asemeja mucho a los que emiten los analistas del futbol, donde ninguno pierde un partido, pero si pierden los técnicos, jugadores, directivos e hinchas, jejejejeje

    :ngakak

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