Santos puede que si gane tiempo pero al bigotes se jodio porque aqui no le pararon mucho al asunto todo el mundo estaba pendiente de la gasolina.
Si aqui fracaso estrepitosamente.
Por eso digo que esto es una gran ayudaditapara Santos que tiene la credibilidad y reputación por el piso, favorcito que pagara en la OEA.
Repito, para que les quede claro:
Santos no gana nada de tiempo.
Ahí todavía tiene vivito y coleando el escándalo de Odebrecht, ese no se calmó ni se murió con los plátanos del Arauca.
Por cierto, Colombia no tendrá que "pagar ningún favor" en la OEA porque ya hizo lo que tenía que hacer, es más, mientras se metían en la platanera, Colombia respaldaba plenamente el Informe de Almagro junto a otros 13 países...
“Los gobiernos de Argentina, Brasil, Canadá, Chile, Colombia, Costa Rica, Estados Unidos de América, Guatemala, Honduras, México, Panamá, Paraguay, Perú y Uruguay, profundamente preocupados por la situación por la que atraviesa la hermana República Bolivariana de Venezuela, reiteramos nuestro compromiso con la promoción y defensa de la democracia y los derechos humanos en el marco de la Carta de la Organización de los Estados Americanos y la Carta Democrática Interamericana.
Recibimos el informe del Secretario General de la OEA sobre Venezuela, el cual evaluaremos con detenimiento con miras a acordar el curso de acción que corresponda dentro de la Organización. Sin perjuicio de ello, consideramos que la suspensión de un país miembro, como se desprende de la propia Carta Democrática Interamericana, es el último recurso y que antes de esa decisión deben agotarse los esfuerzos diplomáticos en un plazo razonable.
Reiteramos que el diálogo y la negociación son la vía idónea para llegar a soluciones duraderas a los problemas que afronta el hermano pueblo venezolano.
En este sentido, hacemos un llamado para que se cumplan a cabalidad los acuerdos alcanzados en el marco de las mesas establecidas durante el proceso de acompañamiento impulsado por los ex presidentes y la Santa Sede y avancen en la pronta identificación de soluciones concretas, con apego a las disposiciones de la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela, para garantizar la efectiva separación de poderes y el respeto al Estado de Derecho y a las instituciones democráticas.
Consideramos urgente que se atienda de manera prioritaria la liberación de presos políticos, se reconozca la legitimidad de las decisiones de la Asamblea Nacional, según la Constitución, y que se establezca un calendario electoral, que incluya las elecciones pospuestas.
Finalmente, los gobiernos que suscribimos esta declaración reiteramos nuestra disposición a colaborar con el pueblo y el gobierno de Venezuela en todo aquello que pueda contribuir a una solución de los desafíos políticos, económicos y sociales en ese país y nos mantendremos atentos a los esfuerzos para abordar estos desafíos durante las próximas semanas a fin de considerar los próximos pasos necesarios”.
Yo digo que esto fue una patraña entre Santos y manburro para levantar credibilidad en sus gobiernos ahora que están más caídos que tetas de vaca
Tal cual! Caminata.
Distraer a la opinión publica y que la misma voltee la mirada a otro lado y asi distraerlos de las crisis politicas y sociales, para luego fingir que todo se resolvio mediante dialogo y entendimiento. En sintesis ganar tiempo
Pues habrá que ver qué tanto le funcionó a cada quién.. .
> Parece que en Venezuela nadie se enteró, pero cómo se van a enterar, los medios son controlados y censurados por el gobierno...
> En Colombia nos enteramos rapidito y recibimos información de todo mundo, sin control ni censura. Sin embargo, a Santos no le sirvió de mucho porque los escándalos siguen ahí y cada día más grandes, porque la Fiscalía, Procuraduría y Contraloría siguen haciendo su trabajo de manera INDEPENDIENTE Y RESPONSABLE.
Así que no veo ganador en esto si es por echar cortinas de humo, de pronto Maduro, pero porque nadie se enteró en Venezuela.
Sin embargo, el chavismo no perderá ésta oportunidad y la explotará de alguna manera.
Estamos esperando la cadenitadel ilustre para ver con que sale!!! INDEPENDIENTE Y RESPONSABLE usted nos envidia a los fotografos pues yo les envidio eso! eso es un tesoro
Algunos pormenores sobre el abuso de los militares venezolanosque trae una columna de la revista semana:
Al mismo tiempo, 400 soldados adscritos a la Brigada 18 se movilizaron hacia la región, varios aviones hicieron sobrevuelos y otras unidades realizaron maniobras de inteligencia.
En Arauca, el comandante de la Brigada 18 estaba en contacto con su par, el comandante del Ejército en el estado Apure. Este último le informó en la noche del miércoles que el coronel a cargo de las tropas en el río Arauca había decidido levantar el campamento y moverse hacia territorio claramente venezolano para evitar incidentes. Sin embargo, esa misma tarde ocurrió todo lo contrario. Al amanecer del jueves, había más tropa bolivariana en el lugar y, según dijeron a los colombianos, habían recibido órdenes de Caracas de permanecer allí.
Ese jueves amaneció lloviendo a cántaros y el jefe de Soberanía y el contraalmirante Flórez decidieron viajar por carretera hasta el sitio invadido. La comisión enviada desde Caracas, en cambio, nunca llegó pues el mal clima les impidió arribar en helicóptero. La de Colombia comprobó hacia media mañana que el lugar donde ondeaba la bandera venezolana era territorio colombiano. No había ni islas ni brazos que dieran lugar a confusión. Cuando Montenegro llamó a la Casa de Nariño ya el presidente Santos estaba reunido con la canciller Holguín, el ministro de Defensa y la cúpula militar en una jornada que duró más de cinco horas. Todos escucharon por el altavoz cuando Montenegro dijo: “No hay ninguna duda. Es territorio colombiano”.
La conversación entre ambos presidentes y la subsiguiente salida de las tropas le ha costado duros cuestionamientos de quienes en los círculos radicales de Caracas creen que debió pelear por una redefinición de los límites en Arauca. “Hay cierta molestia de este lado de que el gobierno ni siquiera haya esperado para determinar conjuntamente dónde está la frontera, sino que prácticamente Santos mandó a sacar a los militares y Maduro obedeció”, dice Philip Gunson, analista sénior del International Crisis Group para el área andina. “Esto es una humillación para Venezuela”, agrega.
La segunda hipótesis es que esta fue una jugada de los militares venezolanos, que por tradición han tenido un papel crucial en las relaciones internacionales de ese país. No cabe duda de que el límite entre Colombia y Venezuela es el río Arauca. Así está definido desde hace casi dos siglos. Ahora, el río cambia. Eso es una realidad. Lo que no ha cambiado es el tratado ni la definición de la frontera.
En 1931 existían cuatro islas, y una comisión binacional decidió que se le asignarían dos a Colombia y dos a Venezuela. Esas islas han desaparecido parcialmente, se han fragmentado y algunas se han adherido a las riberas de un lado y de otro. Por eso Venezuela arguyó que los militares estaban en una isla, en el entendido de que es un terreno que se pegó a Colombia, pero que sigue siendo suyo. Algo que suena absurdo en el derecho internacional y que de ninguna manera modifica el tratado fronterizo, según el cual el río, con islas o sin ellas, marca el límite entre ambos países.
Para muchos observadores no deja de ser preocupante que una tropa pequeña, que está patrullando un río, de repente ice la bandera de su país en un campamento de paso. Ese gesto ha llamado la atención y da pie a interpretar que se pueden combinar las dos hipótesis: la de los militares venezolanos de volver sobre el tema de los límites, y la del gobierno de Caracas de encontrar algún pretexto para cambiar la ecuación política frente a la crisis doméstica, donde ha perdido espacios tan importantes como la mayoría en la Asamblea Nacional, o en el terreno internacional, donde está a punto de salir del club de las democracias por cuenta de sus eventuales incumplimientos a los principios de la OEA.
En el mundo entero se presentan este tipo de problemas con los ríos límitrofes. Pero a nadie se le había ocurrido hasta ahora mandar tropas y plantar la bandera antes de entablar un diálogo razonable sobre una realidad sin duda compleja. Para el excanciller Julio Londoño ese es el paso que sigue. Porque, según él mismo señala, desde hace 40 años hay discusiones sobre estas islas, y seguramente van a continuar.
Está prevista una reunión binacional para hablar de este tema pero aún no están claros los alcances de la misma, ni si Venezuela aspira a que se redefinan los límites.
El problema, además, es que los incidentes en el río Arauca son frecuentes pues ambos países pueden usar su cauce en operaciones, especialmente contra el contrabando. A eso se suma que de ambos lados operan grupos armados, tanto guerrillas colombianas como grupos de autodefensa bolivariana en Venezuela. En el vecino país, la crisis política e institucional se siente en forma de desgreño en algunas regiones como Apure. Y del lado colombiano, es conocida la dificultad del Estado para controlar su territorio. Esto le da una particular porosidad a la frontera, y exige un diálogo más refinado entre los representantes de ambos países.
El asunto es que con el deterioro tan dramático de la situación política, económica y social de Venezuela, cualquier incidente de soberanía con Colombia, que encienda la llama nacionalista allá, ofrece al gobierno de Caracas una oportunidad para cohesionar un país fragmentado que se está desmoronando. Dadas las diferencias históricas sobre el tema limítrofe, cualquier incidente o escaramuza puede ser un fósforo al aire en un ambiente cargado que podría llegar a ser explosivo.
Caballero_Negro dijo: Para muchos observadores no deja de ser preocupante que una tropa pequeña, que está patrullando un río, de repente ice la bandera de su país en un campamento de pas
Una tropa pequeña en vanguardia pero en retaguardia habian mas unidadades apoyadas por una bateria del MRLSGrad y misiles MANPADS entre otras cosas , ademas tenian o tienen a la AMBV en maxima alerta y con armamento vivo en sus helos y aviones para que sepan .
Me parece bien curioso es que Padrino diga que es 'territorio venezolano' sin ver lo obvio, las consecuencias de sus palabras para los mismos venezolanos:según eso entonces los colombianos sacamos de su propio territorio y ahora llevamos hasta tropas a Venezuela; y él muy tranquilo diciendo eso.
Caballero_Negro dijo: Para muchos observadores no deja de ser preocupante que una tropa pequeña, que está patrullando un río, de repente ice la bandera de su país en un campamento de pas
Una tropa pequeña en vanguardia pero en retaguardia habian mas unidadades apoyadas por una bateria del MRLSGrad y misiles MANPADS entre otras cosas , ademas tenian o tienen a la AMBV en maxima alerta y con armamento vivo en sus helos y aviones para que sepan .
Como sabes eso, alguna fuente que nos puedas compartir?
Me imagino que esto va en la linea de lo que dijo el sr Erich ayer y como el sr shogun es uno de los privilegiados en información por eso lo dirá.
Ps si es asi, entonces se trata de una operación militar, que mas alla de un simple campamento, pero por lo visto el señor Erich no dirá nada, por lo menos no aun.
Obviamente mi estimado @AndresK del show de víctimas del presidente y del @mindefensa quienes se hacen los güeyes sabiendo de las falencias y de lo que todos sabemos que mas temprano que tarde este asunto se va a complicar y mucho! Faltaba más, irrespetar a otro señor forista.
Jimmy_S dijo: Obviamente mi estimado @AndrésAndresK del show de víctimas del presidente y del @mindefensa quienes se hacen los güeyes sabiendo de las falencias y de lo que todos sabemos que mas temprano que tarde este asunto se va a complicar y mucho!
pues a mi me sorprende el tono del ministro , pero me preocupa profundamente que se nos arme el mierrrr y ... Sera que el mono del lado arreglo algo con Santos , por que de lo contrario no veo como
Caballero_Negro dijo: Para muchos observadores no deja de ser preocupante que una tropa pequeña, que está patrullando un río, de repente ice la bandera de su país en un campamento de pas
Una tropa pequeña en vanguardia pero en retaguardia habian mas unidadades apoyadas por una bateria del MRLSGrad y misiles MANPADS entre otras cosas , ademas tenian o tienen a la AMBV en maxima alerta y con armamento vivo en sus helos y aviones para que sepan .
Por enésima vez con los calzones abajo, cuenten las cosas completas, no ayuden a la desafamación, cuando las cosas se pongan negras, ya tendremos guardado los garbanzos.
estimados.. esto ya raya en la intolerancia.. otra prueba màs de que estaplaga de la Fuerza Armada Venezolana son unos atrevidos, abusivos y delincuentes... SEÑOR SANTOS.. ES QUE SERA QUE POR LAS VENAS LE CORRE AGUEPANELA O QUE OTRA COSA...CARAJOOOO gobierno de Colombia Haga respetar nuestro territorio.. Ya no hay mas cuento de que fue que se corrio el rio.. que fueque.. que fueque.. esto es planeado y premeditado...RAZON Tiene nuestro compañero Shogun nos cogieron la medida y el Zatrapa de la casa de Nariño y su Cancille lambiendo el %%$$ a los [[Editado por el sistema]]... es el colmo.. de verdad que causa Ira y molestia la situación.... Esto ya es de iniciar acciones.... nada de carticas ni pendejadas....
Comentarios
CLARO COMO DICE EL DICHO ""PERRO VIEJO LADRA CENTADO"" Y QUE MAS SE PUEDE DECIR DE ESTOS GOBIERNOS INAVILES Y PAQUIDERMOS
Repito, para que les quede claro:
Santos no gana nada de tiempo.
Ahí todavía tiene vivito y coleando el escándalo de Odebrecht, ese no se calmó ni se murió con los plátanos del Arauca.
Por cierto, Colombia no tendrá que "pagar ningún favor" en la OEA porque ya hizo lo que tenía que hacer, es más, mientras se metían en la platanera, Colombia respaldaba plenamente el Informe de Almagro junto a otros 13 países...
http://prodavinci.com/2017/03/24/actualidad/lea-la-declaracion-que-suscribieron-14-paises-de-la-oea-sobre-venezuela-monitorprodavinci/
Y parece que esto fue lo que le reclamó Maduro a Santos en la "llamada telefónica que no existió"...
Mindefensa Rompe su Silencio y exige Explicaciones a Venezuela por Invasión de Militares en Arauca
https://www.youtube.com/watch?v=xyRDqYMg5IE
Algunos pormenores sobre el abuso de los militares venezolanosque trae una columna de la revista semana:
Al mismo tiempo, 400 soldados adscritos a la Brigada 18 se movilizaron hacia la región, varios aviones hicieron sobrevuelos y otras unidades realizaron maniobras de inteligencia.
En Arauca, el comandante de la Brigada 18 estaba en contacto con su par, el comandante del Ejército en el estado Apure. Este último le informó en la noche del miércoles que el coronel a cargo de las tropas en el río Arauca había decidido levantar el campamento y moverse hacia territorio claramente venezolano para evitar incidentes. Sin embargo, esa misma tarde ocurrió todo lo contrario. Al amanecer del jueves, había más tropa bolivariana en el lugar y, según dijeron a los colombianos, habían recibido órdenes de Caracas de permanecer allí.
Ese jueves amaneció lloviendo a cántaros y el jefe de Soberanía y el contraalmirante Flórez decidieron viajar por carretera hasta el sitio invadido. La comisión enviada desde Caracas, en cambio, nunca llegó pues el mal clima les impidió arribar en helicóptero. La de Colombia comprobó hacia media mañana que el lugar donde ondeaba la bandera venezolana era territorio colombiano. No había ni islas ni brazos que dieran lugar a confusión. Cuando Montenegro llamó a la Casa de Nariño ya el presidente Santos estaba reunido con la canciller Holguín, el ministro de Defensa y la cúpula militar en una jornada que duró más de cinco horas. Todos escucharon por el altavoz cuando Montenegro dijo: “No hay ninguna duda. Es territorio colombiano”.
La conversación entre ambos presidentes y la subsiguiente salida de las tropas le ha costado duros cuestionamientos de quienes en los círculos radicales de Caracas creen que debió pelear por una redefinición de los límites en Arauca. “Hay cierta molestia de este lado de que el gobierno ni siquiera haya esperado para determinar conjuntamente dónde está la frontera, sino que prácticamente Santos mandó a sacar a los militares y Maduro obedeció”, dice Philip Gunson, analista sénior del International Crisis Group para el área andina. “Esto es una humillación para Venezuela”, agrega.
La segunda hipótesis es que esta fue una jugada de los militares venezolanos, que por tradición han tenido un papel crucial en las relaciones internacionales de ese país. No cabe duda de que el límite entre Colombia y Venezuela es el río Arauca. Así está definido desde hace casi dos siglos. Ahora, el río cambia. Eso es una realidad. Lo que no ha cambiado es el tratado ni la definición de la frontera.
En 1931 existían cuatro islas, y una comisión binacional decidió que se le asignarían dos a Colombia y dos a Venezuela. Esas islas han desaparecido parcialmente, se han fragmentado y algunas se han adherido a las riberas de un lado y de otro. Por eso Venezuela arguyó que los militares estaban en una isla, en el entendido de que es un terreno que se pegó a Colombia, pero que sigue siendo suyo. Algo que suena absurdo en el derecho internacional y que de ninguna manera modifica el tratado fronterizo, según el cual el río, con islas o sin ellas, marca el límite entre ambos países.
Para muchos observadores no deja de ser preocupante que una tropa pequeña, que está patrullando un río, de repente ice la bandera de su país en un campamento de paso. Ese gesto ha llamado la atención y da pie a interpretar que se pueden combinar las dos hipótesis: la de los militares venezolanos de volver sobre el tema de los límites, y la del gobierno de Caracas de encontrar algún pretexto para cambiar la ecuación política frente a la crisis doméstica, donde ha perdido espacios tan importantes como la mayoría en la Asamblea Nacional, o en el terreno internacional, donde está a punto de salir del club de las democracias por cuenta de sus eventuales incumplimientos a los principios de la OEA.
En el mundo entero se presentan este tipo de problemas con los ríos límitrofes. Pero a nadie se le había ocurrido hasta ahora mandar tropas y plantar la bandera antes de entablar un diálogo razonable sobre una realidad sin duda compleja. Para el excanciller Julio Londoño ese es el paso que sigue. Porque, según él mismo señala, desde hace 40 años hay discusiones sobre estas islas, y seguramente van a continuar.
Está prevista una reunión binacional para hablar de este tema pero aún no están claros los alcances de la misma, ni si Venezuela aspira a que se redefinan los límites.
El problema, además, es que los incidentes en el río Arauca son frecuentes pues ambos países pueden usar su cauce en operaciones, especialmente contra el contrabando. A eso se suma que de ambos lados operan grupos armados, tanto guerrillas colombianas como grupos de autodefensa bolivariana en Venezuela. En el vecino país, la crisis política e institucional se siente en forma de desgreño en algunas regiones como Apure. Y del lado colombiano, es conocida la dificultad del Estado para controlar su territorio. Esto le da una particular porosidad a la frontera, y exige un diálogo más refinado entre los representantes de ambos países.
El asunto es que con el deterioro tan dramático de la situación política, económica y social de Venezuela, cualquier incidente de soberanía con Colombia, que encienda la llama nacionalista allá, ofrece al gobierno de Caracas una oportunidad para cohesionar un país fragmentado que se está desmoronando. Dadas las diferencias históricas sobre el tema limítrofe, cualquier incidente o escaramuza puede ser un fósforo al aire en un ambiente cargado que podría llegar a ser explosivo.
Fuente: http://www.semana.com/nacion/articulo/colombia-tension-con-venezuela-por-llegada-de-soldados-venezolanos-a-colombia/519667
Con ese párrafo al que le coloco negrilla se resuelven las dudas de esecuento de las coordenadas, porque ahí la frontera la determina el río.
Una tropa pequeña en vanguardia pero en retaguardia habian mas unidadades apoyadas por una bateria del MRLSGrad y misiles MANPADS entre otras cosas , ademas tenian o tienen a la AMBV en maxima alerta y con armamento vivo en sus helos y aviones para que sepan .
Es cierto es absurdo el limite en esa zona es el rio como asi lo establecen los acuerdos limitrofes vigentes entte los dos paises.
Me parece bien curioso es que Padrino diga que es 'territorio venezolano' sin ver lo obvio, las consecuencias de sus palabras para los mismos venezolanos:según eso entonces los colombianos sacamos de su propio territorio y ahora llevamos hasta tropas a Venezuela; y él muy tranquilo diciendo eso.
Una tropa pequeña en vanguardia pero en retaguardia habian mas unidadades apoyadas por una bateria del MRLSGrad y misiles MANPADS entre otras cosas , ademas tenian o tienen a la AMBV en maxima alerta y con armamento vivo en sus helos y aviones para que sepan .
Como sabes eso, alguna fuente que nos puedas compartir?
Me imagino que esto va en la linea de lo que dijo el sr Erich ayer y como el sr shogun es uno de los privilegiados en información por eso lo dirá.
Ps si es asi, entonces se trata de una operación militar, que mas alla de un simple campamento, pero por lo visto el señor Erich no dirá nada, por lo menos no aun.
Estimado @CABALLERONEGRO y como dijeron hace 2 días lampeoxima semana más cuenta chistes!!
¿De parte de quién?
¿De parte de quién?
Obviamente mi estimado @AndresK del show de víctimas del presidente y del @mindefensa quienes se hacen los güeyes sabiendo de las falencias y de lo que todos sabemos que mas temprano que tarde este asunto se va a complicar y mucho! Faltaba más, irrespetar a otro señor forista.
pues a mi me sorprende el tono del ministro , pero me preocupa profundamente que se nos arme el mierrrr y ... Sera que el mono del lado arreglo algo con Santos , por que de lo contrario no veo como
Una tropa pequeña en vanguardia pero en retaguardia habian mas unidadades apoyadas por una bateria del MRLSGrad y misiles MANPADS entre otras cosas , ademas tenian o tienen a la AMBV en maxima alerta y con armamento vivo en sus helos y aviones para que sepan .
Por enésima vez con los calzones abajo, cuenten las cosas completas, no ayuden a la desafamación, cuando las cosas se pongan negras, ya tendremos guardado los garbanzos.
Eso es viejo.
Eso es viejo.
tiene razón, pido disculpas.
estimados.. esto ya raya en la intolerancia.. otra prueba màs de que estaplaga de la Fuerza Armada Venezolana son unos atrevidos, abusivos y delincuentes... SEÑOR SANTOS.. ES QUE SERA QUE POR LAS VENAS LE CORRE AGUEPANELA O QUE OTRA COSA...CARAJOOOO gobierno de Colombia Haga respetar nuestro territorio.. Ya no hay mas cuento de que fue que se corrio el rio.. que fueque.. que fueque.. esto es planeado y premeditado...RAZON Tiene nuestro compañero Shogun nos cogieron la medida y el Zatrapa de la casa de Nariño y su Cancille lambiendo el %%$$ a los [[Editado por el sistema]]... es el colmo.. de verdad que causa Ira y molestia la situación.... Esto ya es de iniciar acciones.... nada de carticas ni pendejadas....
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