Para mi solo es viable con blancos de oportunidad en condiciones muy favorables
Si.
Tomando en cuenta la movilidad de las unidades acorazadas de hoy usar cañones u obusesen fuego directo es la forma menos practica, sobre todo los 105 si tomamos en consideración el alcance de los cañones de 120 y 125mm de los MBT y algunos IFV del dia de hoy.
Eso depende quien propina los primeros golpes, pero las posiciones defendidas estan para esos menesteres de saturar de fuego las líneas enemigas en combate convencional donde se cuentan con superioridad aérea. Y repito si existe la munición para obuses AT es porque existe en la misma medida doctrina, para entenderlo no hay que ir a la universidad ni ser un experto en militaria.
Aqui no se discute la empanada ,se discute la tactica y ejercitos mas modernos que el de venezuela y colombia juntos como el Canadiense lo hacen y otros tambien ,es valido ahi esta el video por que sera que hacen esto y revisan y practican con cambio de municion .
Que te hace creer que en una situación de fuego real el APC, MBT, IFV ETC permanecerá estático al ver que le dispararon?
Lo que hará es lo mas lógico apelar a su principal ventaja, que es la movilidad y realizar fuego de contrabatería, que en este caso lo harían los MBT o IFV.
Y si fallo el primer disparo contra un objetivo estático en fuego directo, imaginate si el APC se estuviera moviendo, avanzando y zigzagueando.
Si muy bien y si dispara con munision guiada por laser y es una bateria de 8 cañones????
y no te parece mejor invertir esa munición guiada en mejores objetivos, y en vez de invertir dinero en usar armas para misiones para las cuales tiene pocas probabilidades de exito no crees tu que es mejor invertir en sistemas de armas que REALMENTE cumplan con esa misión con alto porcentaje de exito!!
Como por ejemplo AAT tambien con sus municiones guiadas.
MRLS, tambie con municiones guiadas.
Caballeria.
Y suficientes medios AT verdaderos
En vez de "empanadear" un 105 para algo en lo que tiene pocas probabilidades de supervivencia en un teatro de guerra de HOY
Sigo leyendo posiciones obtusas en esto de las capacidades AT en sistemas de artillería de campo, veo unos foristas que no han podido o les cuesta trabajo aun digerir que es una doctrina AT para estos sistemas, se pasan a la contumacia sin razón ni medida por el solo hecho de no dar el brazo a torcer como si enaltecieran el debate.
Es cierto si fallan el primer tiro revelas tu pocisionmientras haces los ajustes para un segundo tiro los vehiculos ya no van a estar alli y te van a contestar el fuego con medios mucho mas eficientes para el fuego directo y si por casualidad la bateria hace buenos impactos debera destruir todos los vehiculos rapidamente porque uno o dos que sobrevivan se cargan toda la bateria recordemos que los vehiculos blindados actuales aun a maxima velocidad son muy precisos. Deberiamos hacer un balance de los pro y los contras de esa practica
Muy cierto si la municion es guiada las probabilidades aumentan mucho y si estan complementados por medios AT tradicionales jaque mate!!! a eso me referia con "condiciones favorables" ya si la columna esta apoyada por helos de ataque (como manda el manual) good bye bateria. Una pregunta! Que tan factible es que una municion diseñada para ser guiada en tiro parabolico pueda fumcionar de manera eficiente y con buenos resultados en tiro directo? porque me imagino que para que la guia sea efectiva se debe cumplir con algunos parametros de disparo elevacion distancia y velocidad del proyectil
Severino16 dijo: Es cierto si fallan el primer tiro revelas tu pocisionmientras haces los ajustes para un segundo tiro los vehiculos ya no van a estar alli y te van a contestar el fuego con medios mucho mas eficientes para el fuego directo y si por casualidad la bateria hace buenos impactos debera destruir todos los vehiculos rapidamente porque uno o dos que sobrevivan se cargan toda la bateria recordemos que los vehiculos blindados actuales aun a maxima velocidad son muy precisos. Deberiamos hacer un balance de los pro y los contras de esa practica
Como vas a responder con tiempo una arremetida saturada con munición AT, por mas que sepas donde esta el enemigo, si te propina un yab seguido de otro en la barbilla caes!
Bueno en el video se ve que no es muy certero que se diga, el apuntado debe significar algun inconveniente! los obuses poseen alguna mira especial para tiro directo?
mejor compren varioncañones sin retroceso...de 106mm Czelkaski de Argentina que tiene botados por cientos o SPG-9 Rusos de 73mm mas nuevos ...los colocan en vehículos ligeros..un buen lote de municion AT..y listo. Siguen usando sus 105mm como armas de apoyo cercano.
Como tampoco sabia que existió un modelo autopropulsado y de alimentación automática
El Ejército de la década de 1950 también se necesitan ligera antitanque y potencia de fuego anti-búnker y se colocan 106 mm RR en jeeps uso de bases expuestas, y esta técnica también se utilizó para su montaje en M113 Gavins con un efecto devastador en Vietnam. ¿Por qué no podían RR 106 mm se han enviado a la clase XM733 de AFV rastreado ser transportables apoyo de fuego aéreo para helicópteros para las tropas Aire móviles en Vietnam también se convierte en una pregunta. Ahora la crítica de la RR 106 mm siempre que "el artillero está expuesto" carga y dispararlo. Como si el artillero TOW en la parte superior de un camión Humvee no es quien tiene que sentarse allí y rastrear el misil hasta el final a su objetivo de un potencial de 20 segundos a una distancia máxima de 3, 750 metros? Pero, ¿sabía que el Ejército de Estados Unidos en 1954 --- que correcto 1954 - había perfeccionado un cargador automático de 3 rondas de 106 mm RR-1 torreta hombre que resuelve el artillero EXPUESTA problema y luego lo rechazó?
Ejército de Estados Unidos perfecciona 106mm RR Ligera Torreta
No hay ningun elemento del arma de artilleria en esa imagen , esos vehiculos Abir con CSR de 106 mm pertenencen a unidades de infanteria mecanizada y de caballeria y son armas en principio contracarro y no son de artilleria , aunque en esta lamentable foto vemos nuevamente a nuestro ejercito en una carretera haciendo la triste y patetica labor de policias de transito , y desplegando motos y estos vehiculos en las carreteras como parte de la falaz propaganda institucional de darle al pueblo Colombiano una falsa sensacion de seguridad con el cuento chino de que '' su ejercito esta en la via'' , como si un arma como esta CSR de 106 mm sirviera para desplegarse en una carretera de estas .
Estos equipos deben estar desplegados en la frontera que es donde se necesitan y no ahi.
Comentarios
Para mi solo es viable con blancos de oportunidad en condiciones muy favorables
Si.
Tomando en cuenta la movilidad de las unidades acorazadas de hoy usar cañones u obusesen fuego directo es la forma menos practica, sobre todo los 105 si tomamos en consideración el alcance de los cañones de 120 y 125mm de los MBT y algunos IFV del dia de hoy.
Eso depende quien propina los primeros golpes, pero las posiciones defendidas estan para esos menesteres de saturar de fuego las líneas enemigas en combate convencional donde se cuentan con superioridad aérea. Y repito si existe la munición para obuses AT es porque existe en la misma medida doctrina, para entenderlo no hay que ir a la universidad ni ser un experto en militaria.
Viste el video Camik???
Viste que fallo el primer disparo??
Viste que le disparo a un modelo de APC estatico?
Que te hace creer que en una situación de fuego real el APC, MBT, IFV ETC permanecerá estático al ver que le dispararon?
Lo que hará es lo mas lógico apelar a su principal ventaja, que es la movilidad y realizar fuego de contrabatería, que en este caso lo harían los MBT o IFV.
Y si fallo el primer disparo contra un objetivo estático en fuego directo, imaginate si el APC se estuviera moviendo, avanzando y zigzagueando.
y no te parece mejor invertir esa munición guiada en mejores objetivos, y en vez de invertir dinero en usar armas para misiones para las cuales tiene pocas probabilidades de exito no crees tu que es mejor invertir en sistemas de armas que REALMENTE cumplan con esa misión con alto porcentaje de exito!!
Como por ejemplo AAT tambien con sus municiones guiadas.
MRLS, tambie con municiones guiadas.
Caballeria.
Y suficientes medios AT verdaderos
En vez de "empanadear" un 105 para algo en lo que tiene pocas probabilidades de supervivencia en un teatro de guerra de HOY
Sigo leyendo posiciones obtusas en esto de las capacidades AT en sistemas de artillería de campo, veo unos foristas que no han podido o les cuesta trabajo aun digerir que es una doctrina AT para estos sistemas, se pasan a la contumacia sin razón ni medida por el solo hecho de no dar el brazo a torcer como si enaltecieran el debate.
Es cierto si fallan el primer tiro revelas tu pocisionmientras haces los ajustes para un segundo tiro los vehiculos ya no van a estar alli y te van a contestar el fuego con medios mucho mas eficientes para el fuego directo y si por casualidad la bateria hace buenos impactos debera destruir todos los vehiculos rapidamente porque uno o dos que sobrevivan se cargan toda la bateria recordemos que los vehiculos blindados actuales aun a maxima velocidad son muy precisos. Deberiamos hacer un balance de los pro y los contras de esa practica
Muy cierto si la municion es guiada las probabilidades aumentan mucho y si estan complementados por medios AT tradicionales jaque mate!!! a eso me referia con "condiciones favorables" ya si la columna esta apoyada por helos de ataque (como manda el manual) good bye bateria. Una pregunta! Que tan factible es que una municion diseñada para ser guiada en tiro parabolico pueda fumcionar de manera eficiente y con buenos resultados en tiro directo? porque me imagino que para que la guia sea efectiva se debe cumplir con algunos parametros de disparo elevacion distancia y velocidad del proyectil
Como vas a responder con tiempo una arremetida saturada con munición AT, por mas que sepas donde esta el enemigo, si te propina un yab seguido de otro en la barbilla caes!
Bueno en el video se ve que no es muy certero que se diga, el apuntado debe significar algun inconveniente! los obuses poseen alguna mira especial para tiro directo?
mejor compren varioncañones sin retroceso...de 106mm Czelkaski de Argentina que tiene botados por cientos o SPG-9 Rusos de 73mm mas nuevos ...los colocan en vehículos ligeros..un buen lote de municion AT..y listo. Siguen usando sus 105mm como armas de apoyo cercano.
no sabia que existían de 120 mm
L1 BAT
120 mm L4 MoBAT
Como tampoco sabia que existió un modelo autopropulsado y de alimentación automática
El Ejército de la década de 1950 también se necesitan ligera antitanque y potencia de fuego anti-búnker y se colocan 106 mm RR en jeeps uso de bases expuestas, y esta técnica también se utilizó para su montaje en M113 Gavins con un efecto devastador en Vietnam. ¿Por qué no podían RR 106 mm se han enviado a la clase XM733 de AFV rastreado ser transportables apoyo de fuego aéreo para helicópteros para las tropas Aire móviles en Vietnam también se convierte en una pregunta. Ahora la crítica de la RR 106 mm siempre que "el artillero está expuesto" carga y dispararlo. Como si el artillero TOW en la parte superior de un camión Humvee no es quien tiene que sentarse allí y rastrear el misil hasta el final a su objetivo de un potencial de 20 segundos a una distancia máxima de 3, 750 metros? Pero, ¿sabía que el Ejército de Estados Unidos en 1954 --- que correcto 1954 - había perfeccionado un cargador automático de 3 rondas de 106 mm RR-1 torreta hombre que resuelve el artillero EXPUESTA problema y luego lo rechazó?
Ejército de Estados Unidos perfecciona 106mm RR Ligera Torreta
Buen video de un 105 mm.
https://www.facebook.com/ejercitocolombia/videos/1533434493335889/
no hay con los de 155mm?
Vide Ilustrativo de Artilleria...
Ojo la descripciondel Excalibur... ( # II joya res tu?)
https://www.youtube.com/watch?v=5pDoRjogdf0
Que pieza de artillería hay ahi?
Cañón sin retroceso 106 MM osea sin rebufo!!
Que pieza de artillería hay ahi?
A ya me fije, el del camión del final.
No hay ningun elemento del arma de artilleria en esa imagen , esos vehiculos Abir con CSR de 106 mm pertenencen a unidades de infanteria mecanizada y de caballeria y son armas en principio contracarro y no son de artilleria , aunque en esta lamentable foto vemos nuevamente a nuestro ejercito en una carretera haciendo la triste y patetica labor de policias de transito , y desplegando motos y estos vehiculos en las carreteras como parte de la falaz propaganda institucional de darle al pueblo Colombiano una falsa sensacion de seguridad con el cuento chino de que '' su ejercito esta en la via'' , como si un arma como esta CSR de 106 mm sirviera para desplegarse en una carretera de estas .
Estos equipos deben estar desplegados en la frontera que es donde se necesitan y no ahi.
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