Los aviones tienen alarmas para ese tipo de situaciones
Pero en los air show por estar volando tan cerca del suelo, debido a las maniobras que realizan para el publico, la alarma de aproximación de terreno esta sonando permanentemente y no hace la diferencia para evitar que un piloto se estrelle contra el suelo, porque como además maniobran tan cerca del mismo, pues cualquier error no les da tiempo de recuperar el avión.
Inclusive los pilotos tienden por lo general a desconectar el sistema de alerta de colisión de terreno cuando se presentan en estos air show y en las ultimas versiones de estos sistemas la desconexión es obligatoria, porque las ultimas versiones el sistema recupera el avión automáticamente para evitar la colisión... aqui un vídeo que muestra, la ultima versión de estos sistemas de alerta de aproxomacion de terreno, activandose a 9 mil pies de altura y ante la perdidia del conocimiento del piloto por unos segundos, el sistema automáticamente recupera el avión:
Puede ser cualquier cosa, tengan en cuenta una lo siguiente, en esos shows los pilotos exigen su cuerpo más allá de los límites normales de resistencia a la gravedad, el tipo pierde consciencia a una altura baja un par de segundos y san se acabó, no es inusualque los pilotos pierdan consciencia en maniobras muy exigidas por segundos, pero siempre y cuando haya altura no pasa nada, a menos de 500 metros la muerte segura.
Bueno definitivame se agotaron las opciones de segunda víables blokck20 al máximo 40 para actualizar y puesta a punto, de ahí para atrás son huesos como los netz!
Los polacos se han pellizcado y sacaran ese concurso al que muy seguramente LM y en especial la USAF NO dejarán pasar desapercibido ya que requieren fondos para el F35! Y de paso amarrarlo al tema geopolítico en el ámbito económico y militar, además de ser una piedra en el zapato para los ruskis!
Hablando de la FAC tocó nuevo F16 de inclinarse por el o de segunda por el GRIPEN C/d con posibilidad de nuevo siendo el e/F.
De las opciones realistas existe una buena, "bonita" y relativamente barata (o 'suave' al menos por ahora); la comento aquí a raíz de lo que se ha comentado sobre el mantenimiento de los aviones actuales:
La FAC puede programar y anunciar al gobierno la baja de los Kfir del primer lote; digamos, para 2019. Y apoyándose en todas las demás razones, más que obvias (sobre todo el gran desequilibrio en cuanto fuerza aérea), hacer presión para que se realice el proyecto del nuevo avión al menos para remplazar esos aviones, en estos 3 años que vienen (debe pesar y tenerse en cuenta todo, incluyendo el hecho del centenario de la FAC en 2019).
De tal manera que el próximo gobierno encuentre todo listo, hasta con MinHacienda y en cuanto a previsiones y posibilidades de pago, para que todo esté proyecto y sólo haga falta la aprobación. Pero estaríamos hablando no de 24 aviones sino de 14 (el objetivo es que se HAGA y no se aplace más por "imposibilidad económica"). La docena de Kfir con más horas remanentes -12- podría acompañar a los 14 aviones adquiridos.
Y así como se remplazó los Mirage con Kfir pasándose finalmente a un solo modelo, se podrá en unos 7-8 años ir por otros aviones del modelo reciente, para completar al menos 24. Es decir: el asunto del nuevo avión puede y debería a mi criterio suceder en dos momentos para tornarlo viable y realizarlo lo antes posible: un primer momento en el que por el poco espacio presupuestal tendría lugar la adquisición de un escuadrón que no supere los 14 aparatos, siendo que pueden ser de 2da pero en muy buenas condiciones y con una modernización adecuada (Gripen C/D por ejemplo). Y un segundo momento en el que se adquieran aviones nuevos de paquete para remplazar el segundo lote de Kfir. De este modo se lograría procesos por costos menores cada uno y en 10 años se podría contar con una flota unificada en modelo.
En resumen (de las ventajas de hacer la transición en 2 momentos):
Primera fase (2019): baja de 8 aviones Kfir del primer lote en 2 años. Adquisición de 14 Gripen de segunda, C/D + modernización a MS-21 o superior, para sustituiros (plan proyectado desde 2017 y ejecutado hasta 2021). Costo aprox.: US 800 millones. [Operando sistemas de usados actualmente: Targo (que equipará al NG de Brasil) + PV + Derby + Spice + EGBU-12 + Litening.].
Segunda fase (2025): baja de escuadrón remanente de KfirC10 (12 aviones). Adquisición de 10 Gripen NG (coproducidos SAAB-Embraer) nuevos, con acuerdo de entendimiento desde la primera fase -2019-. Costo aprox.: US US 1.300 millones. [Operando sistemas de nueva generación, HMDS, Meteor, etc.]
Así el gobierno tendrá su alivio (pues no se tendrá que sacar -nadie sabe cómo- US 1.800 antes de 2020. La FAC tendrá nuevas aeronaves para esa fecha. También se emplea armamento y sistemas presentes. Se logra a futuro una flota unificada en modelo y con proveedor vecino.
Yo sigo pensando en una transición así como la explica David pero con un número mayor de cazas, al menos 28 (NUEVOS). Y si es el modelo NG mejor, por relaciones comerciales con Embraer y Brasil por ejemplo.
hgarciad dijo: Yo sigo pensando en una transición así como la explica David pero con un número mayor de cazas, al menos 28 (NUEVOS). Y si es el modelo NG mejor, por relaciones comerciales con Embraer y Brasil por ejemplo.
Yo también pienso en una transición rápida y con aparatos que en realidad sean disuasivos , pero estoy casi seguro que mas de 24 aviones no se compran
hgarciad dijo: Yo sigo pensando en una transición así como la explica David pero con un número mayor de cazas, al menos 28 (NUEVOS). Y si es el modelo NG mejor, por relaciones comerciales con Embraer y Brasil por ejemplo.
Yo también pienso en una transición rápida y con aparatos que en realidad sean disuasivos , pero estoy casi seguro que mas de 24 aviones no se compran
Lamentablemente es lo mas probable. Porque para la extensión territorial (2 millones de km2) se necesitan al menos 60 aviones de combate modernos y capaces (hay que cuidar el área continental pero también la marítima y esa ha sido la de menos siempre en la geovisión del país. Con 60 aviones yo formaría las cosas así: 5 escuadrones de 12 cada uno. 2 para labores de aeronaval, 2 para misiones multirol con énfasis de ataque a tierra y 1 especializado en defensa aérea. Para no hacerlo tan costoso creo que el escuadrón de defensa aérea y los de aeronaval debería ser nuevos, los 2 de multirol para ataque a tierra los compraría usados pero llevados a una versión modernizada cercana al NG.
Algo así como 36 Gripen C/D en tres escuadrones, dos para ataque a tierra y uno para defensa naval + 24 Gripen NG para defensa aérea (Costo no menor a 4.500 M US$).
En una organización seria tendría mucho sentido, acá es darnos ilusiones . Para ataque a tierra dirán que ya tienen los A-29 y los Arpía (No es lo mismo pero lo más seguro es que piensen así). Defensa naval pues los vecinos tampoco es que tengan una flota amplia para cubrir todo su territorio, entonces no. Eso deja los 24 de defensa aérea y que esperemos al menos sean nuevos.
rodham05 dijo: se necesitan almenos 60 aviones de combate modernos y capaces (
hgarciad dijo: Algo así como 36 Gripen C/D en tres escuadrones, dos para ataque a tierra y uno para defensa naval + 24 Gripen NG para defensa aérea
Algo más desean los Señores?, digan no más a ver si Aladino les concede sus deseos...
Este hilo se llama Futuro Caza para la Fuerza Aérea de Colombia, no se llama: "mis deseos", "mis sueños", "imaginemonos que somos Brasil", "Cómo quebrar al Estado colombiano", o "digamos locuras".
rodham05 dijo: se necesitan almenos 60 aviones de combate modernos y capaces (
hgarciad dijo: Algo así como 36 Gripen C/D en tres escuadrones, dos para ataque a tierra y uno para defensa naval + 24 Gripen NG para defensa aérea
Algo más desean los Señores?, digan no más a ver si Aladino les concede sus deseos...
Este hilo se llama Futuro Caza para la Fuerza Aérea de Colombia, no se llama: "mis deseos", "mis sueños", "imaginemonos que somos Brasil", "Cómo quebrar al Estado colombiano", o "digamos locuras".
Si sabe leer, que espero que sí, escribí en el segundo párrafo que eso no sucederá y es algo ilusorio por los altos costos.
rodham05 dijo: se necesitan almenos 60 aviones de combate modernos y capaces (
hgarciad dijo: Algo así como 36 Gripen C/D en tres escuadrones, dos para ataque a tierra y uno para defensa naval + 24 Gripen NG para defensa aérea
Algo más desean los Señores?, digan no más a ver si Aladino les concede sus deseos...
Este hilo se llama Futuro Caza para la Fuerza Aérea de Colombia, no se llama: "mis deseos", "mis sueños", "imaginemonos que somos Brasil", "Cómo quebrar al Estado colombiano", o "digamos locuras".
Para mi no es una cifra descabellada, más aún si no se sabe absolutamente nada de este tema, no hay un plan parecido al de las PES o similar, por lo tanto se puede hablar de 12 así como de 30 o 60.
Edwin dijo: , más aún si no se sabe absolutamente nada de este tema, no hay un plan parecido al de las PES o similar, por lo tanto se puede hablar de 12 así como de 30 o 60.
Total falacia mi amigo, Venezuela que es nuestra hipótesis tiene x número de aviones de combate, x número de sistemas antiaéreos, x número de radares, x número de bases, x número de centros de mantenimiento, etc. Dados esos números que no son física nuclear, se puede establecer a ciencia cierta que es lo que se necesita para disuadir y poder defendernos en el caso de una agresión.
Y también me permito recordar que el número de aviones es solamente uno de las partes de la fórmula, está también el armamento, la aviónica, los sistemas complementarios, el stock de repuestos, la capacidad de hacer mantenimiento aquí, el nivel de entrenamiento de los mecánicos, el nivel de entrenamiento de los pilotos, etc, etc, etc.
Así que no es cuestión de que no sabemos nada, y entonces decir que mejor 30 que 20 o 60 que 50.
Si bien el Mirage 2000-5 (F o MKII) es muy superior al Kfir, ya está de salida, varias Fuerzas Aéreas ya lo están retirando de servicio o vendiendo a otros países para pasarse a algo más moderno.
Pero ahora ya no sería válido tenerlo por acá; conllevaría a alargar el parche que tenemos ahora y dilatar más en el tiempo el proceso de compra de un caza nuevo, NUEVO.
Pero lo peor es que si siguen alargando el tema (5 o 10 años más) inexorablemente lo harán coincidir con los tiempos de construcción de la PES y ahí sí que se puede armar Troya porque nos pondría en el dilema de qué es más disuasivo e importante tener: buques de guerra nuevos o cazas de combate nuevos. Simplemente el $$$ no alcanzaría para ambas cosas...
Yo no le veo problema si es que los compran para sacar a los kfir mas viejos para pasar a un hipotético, caza de nueva generacion Gripen C/D o ng , F-16 blck 60 etc
siendo transitorio lo permito pero remplazo del kfir permantente no lo veo esta compra fuera sido mejor hace 9 años
Lo que la FAC compre hoy, mañana o pasado mañana sera el caza de superioridad aérea de la FAC por los siguientes 20 o 30 años, la FAC no va a comprar un modelo de avión hoy, para dentro de 3 años comprar otro.
Y si compran el Mirage-2000o cualquier otro esa flota convivirá con los Kfir por los siguientes 10 años.
Comentarios
Pero en los air show por estar volando tan cerca del suelo, debido a las maniobras que realizan para el publico, la alarma de aproximación de terreno esta sonando permanentemente y no hace la diferencia para evitar que un piloto se estrelle contra el suelo, porque como además maniobran tan cerca del mismo, pues cualquier error no les da tiempo de recuperar el avión.
Inclusive los pilotos tienden por lo general a desconectar el sistema de alerta de colisión de terreno cuando se presentan en estos air show y en las ultimas versiones de estos sistemas la desconexión es obligatoria, porque las ultimas versiones el sistema recupera el avión automáticamente para evitar la colisión... aqui un vídeo que muestra, la ultima versión de estos sistemas de alerta de aproxomacion de terreno, activandose a 9 mil pies de altura y ante la perdidia del conocimiento del piloto por unos segundos, el sistema automáticamente recupera el avión:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=43&v=WkZGL7RQBVw
l
No sé ustedes, pero cuando pasan el video en cámara lenta me parece ver un "flame out"...
Como en todos los accidentes se investigara y luego se determinaran las causas ni mas ni menos.
Puede ser cualquier cosa, tengan en cuenta una lo siguiente, en esos shows los pilotos exigen su cuerpo más allá de los límites normales de resistencia a la gravedad, el tipo pierde consciencia a una altura baja un par de segundos y san se acabó, no es inusualque los pilotos pierdan consciencia en maniobras muy exigidas por segundos, pero siempre y cuando haya altura no pasa nada, a menos de 500 metros la muerte segura.
Bueno definitivame se agotaron las opciones de segunda víables blokck20 al máximo 40 para actualizar y puesta a punto, de ahí para atrás son huesos como los netz!
Los polacos se han pellizcado y sacaran ese concurso al que muy seguramente LM y en especial la USAF NO dejarán pasar desapercibido ya que requieren fondos para el F35! Y de paso amarrarlo al tema geopolítico en el ámbito económico y militar, además de ser una piedra en el zapato para los ruskis!
Hablando de la FAC tocó nuevo F16 de inclinarse por el o de segunda por el GRIPEN C/d con posibilidad de nuevo siendo el e/F.
http://poderiomilitar-jesus.blogspot.com.co/2017/01/polonia-considera-la-adquisicion-de-96.html?m=1
F-16 Polaco. Pero estos los compraron nuevos...
Yo sigo pensando en una transición así como la explica David pero con un número mayor de cazas, al menos 28 (NUEVOS). Y si es el modelo NG mejor, por relaciones comerciales con Embraer y Brasil por ejemplo.
Yo también pienso en una transición rápida y con aparatos que en realidad sean disuasivos , pero estoy casi seguro que mas de 24 aviones no se compran
Yo también pienso en una transición rápida y con aparatos que en realidad sean disuasivos , pero estoy casi seguro que mas de 24 aviones no se compran
Lamentablemente es lo mas probable. Porque para la extensión territorial (2 millones de km2) se necesitan al menos 60 aviones de combate modernos y capaces (hay que cuidar el área continental pero también la marítima y esa ha sido la de menos siempre en la geovisión del país. Con 60 aviones yo formaría las cosas así: 5 escuadrones de 12 cada uno. 2 para labores de aeronaval, 2 para misiones multirol con énfasis de ataque a tierra y 1 especializado en defensa aérea. Para no hacerlo tan costoso creo que el escuadrón de defensa aérea y los de aeronaval debería ser nuevos, los 2 de multirol para ataque a tierra los compraría usados pero llevados a una versión modernizada cercana al NG.
Algo así como 36 Gripen C/D en tres escuadrones, dos para ataque a tierra y uno para defensa naval + 24 Gripen NG para defensa aérea (Costo no menor a 4.500 M US$).
En una organización seria tendría mucho sentido, acá es darnos ilusiones
. Para ataque a tierra dirán que ya tienen los A-29 y los Arpía (No es lo mismo pero lo más seguro es que piensen así). Defensa naval pues los vecinos tampoco es que tengan una flota amplia para cubrir todo su territorio, entonces no. Eso deja los 24 de defensa aérea y que esperemos al menos sean nuevos.
Algo más desean los Señores?, digan no más a ver si Aladino les concede sus deseos...
Este hilo se llama Futuro Caza para la Fuerza Aérea de Colombia, no se llama: "mis deseos", "mis sueños", "imaginemonos que somos Brasil", "Cómo quebrar al Estado colombiano", o "digamos locuras".
Algo más desean los Señores?, digan no más a ver si Aladino les concede sus deseos...
Este hilo se llama Futuro Caza para la Fuerza Aérea de Colombia, no se llama: "mis deseos", "mis sueños", "imaginemonos que somos Brasil", "Cómo quebrar al Estado colombiano", o "digamos locuras".
Si sabe leer, que espero que sí, escribí en el segundo párrafo que eso no sucederá y es algo ilusorio por los altos costos.
Algo más desean los Señores?, digan no más a ver si Aladino les concede sus deseos...
Este hilo se llama Futuro Caza para la Fuerza Aérea de Colombia, no se llama: "mis deseos", "mis sueños", "imaginemonos que somos Brasil", "Cómo quebrar al Estado colombiano", o "digamos locuras".
Para mi no es una cifra descabellada, más aún si no se sabe absolutamente nada de este tema, no hay un plan parecido al de las PES o similar, por lo tanto se puede hablar de 12 así como de 30 o 60.
Total falacia mi amigo, Venezuela que es nuestra hipótesis tiene x número de aviones de combate, x número de sistemas antiaéreos, x número de radares, x número de bases, x número de centros de mantenimiento, etc. Dados esos números que no son física nuclear, se puede establecer a ciencia cierta que es lo que se necesita para disuadir y poder defendernos en el caso de una agresión.
Y también me permito recordar que el número de aviones es solamente uno de las partes de la fórmula, está también el armamento, la aviónica, los sistemas complementarios, el stock de repuestos, la capacidad de hacer mantenimiento aquí, el nivel de entrenamiento de los mecánicos, el nivel de entrenamiento de los pilotos, etc, etc, etc.
Así que no es cuestión de que no sabemos nada, y entonces decir que mejor 30 que 20 o 60 que 50.
Saludos,
Promocionándose fuertemente en estos días en Colombia, el Dassault Mirage 2000-5.
(Nada de detalles por ahora).
Por favorcito ojalá no.
Bueno se nos vino el apocalisis ponganse a rezar si no nos llevo el Pu"$%as
No, ojalá que no.
Si bien el Mirage 2000-5 (F o MKII) es muy superior al Kfir, ya está de salida, varias Fuerzas Aéreas ya lo están retirando de servicio o vendiendo a otros países para pasarse a algo más moderno.
Pero ahora ya no sería válido tenerlo por acá; conllevaría a alargar el parche que tenemos ahora y dilatar más en el tiempo el proceso de compra de un caza nuevo, NUEVO.
Pero lo peor es que si siguen alargando el tema (5 o 10 años más) inexorablemente lo harán coincidir con los tiempos de construcción de la PES y ahí sí que se puede armar Troya porque nos pondría en el dilema de qué es más disuasivo e importante tener: buques de guerra nuevos o cazas de combate nuevos. Simplemente el $$$ no alcanzaría para ambas cosas...
Yo no le veo problema si es que los compran para sacar a los kfir mas viejos para pasar a un hipotético, caza de nueva generacion Gripen C/D o ng , F-16 blck 60 etc
siendo transitorio lo permito pero remplazo del kfir permantente no lo veo esta compra fuera sido mejor hace 9 años
Olvidense de caza de transición.
Lo que la FAC compre hoy, mañana o pasado mañana sera el caza de superioridad aérea de la FAC por los siguientes 20 o 30 años, la FAC no va a comprar un modelo de avión hoy, para dentro de 3 años comprar otro.
Y si compran el Mirage-2000o cualquier otro esa flota convivirá con los Kfir por los siguientes 10 años.
Saludos
Howdy, Stranger!
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