Excelente vehiculo. Que mal armado... una lastima. Asi sirve de taxi todo terreno y poco mas.
Hola a todos.
¿Mal armado? Pero si está dotado con la misma RCWS del Namer AIFV del Ejército de Israel...
Namer APC IDF armoured personnel Defense Forces
Publicado el 29 oct. 2016
Namer is a heavily armoured infantry fighting vehicle based on the chassis of the Merkava 4 main battle tank. Also called Tiger or Leopard, it is one of the most highly protected armoured personnel carriers (APC) in the world. Developed in 2008, the Namer armoured vehicle is a major element of the Israel Defence.
The 60t armoured infantry fighting vehicle (AIFV) can carry a crew of three – the driver, commander and the remote controlled weapon station (RCWS) operator. The mobility and protection of the vehicle is comparable to the latest main battle tanks.
The Namer AIFV is armed with Rafael's Mini-Samson RCWS with multisensor target acquisition systems. It is also equipped with a 12.7mm M2HB heavy machine gun, a 7.62mm M246 machine gun, a 60mm mortar and smoke grenade launchers. The future development plans also include mounting of a Samson weapon station armament and heavier 30mm automatic cannons and spike guide weapons.
Estas tergiversando los hechos y sacandolos de contexto. Porque ese Namer tiene la RWS del LAV iII pero va con Merkavas y otros vehiculos con Spikes, TOW s etc etc . Por no hablar del apoyo de artilleria que caracteriza a los isrelies .Nada d eso existe aqui ..bueno algunos casacabel con cañon de 90 mm. y algunos humvees con spiks muy vulnerables, por cierto.
pd el Namer no es un AIFV es un APC. Otra cosa es que pese 66 tons.
Estas tergiversando los hechos y sacandolos de contexto. Porque ese Namer tiene la RWS del LAV iII pero va con Merkavas y otros vehiculos con Spikes, TOW s etc etc . Por no hablar del apoyo de artilleria que caracteriza a los isrelies .Nada d eso existe aqui ..bueno algunos casacabel con cañon de 90 mm. y algunos humvees con spiks muy vulnerables, por cierto.
pd el Namer no es un AIFV es un APC. Otra cosa es que pese 66 tons.
Hola a todos.
No estoy tergiversando nada porque tú fuiste muy concreto en tu comentario LtColSolo. En ningún momento mencionaste la conformación de un determinado grupo de combate de los LAV III en el EJC, sino que posterior a la foto que expuse, tú hiciste el comentario...
LtColSolo escribió:
Excelente vehiculo. Que mal armado ... una lastima. Asi sirve de taxi todo terreno y poco mas.
Todo el tiempo hiciste referencia al vehículo. Y cuando mencionaste que está "mal armado" te referías al APC, NO a ningún grupo que acompaña con artillería, Sistemas AT o MBTs.
Además, podemos resaltar esta referencia que he posteado:
The future development plans also include mounting of a Samson weapon station armament and heavier 30mm automatic cannons and spike guide weapons.
El Namer podrá ser dotado en un futuro con una RCWS más pesada con cañón de 30mm. Lo mismo podría pasar con nuestros LAV III en un futuro, recordemos que nuestros M1117 empezaron como APCs armados con simples ametralladoras ó lanzagranadas y ahora se han dotado con una torreta Up-Gunned Weapon Station (UGWS).
Explicar algo en este Foro se esta convirtiendo en un círculo vicioso. Las imágenes hablan por sí solas e incluso se menciona a nuestro país. Aquí pueden observar con exactitud cuál línea de Commando posee el EJC:
y eso que tienen que ver? la torretas que montan los M1117 estan armadas con una browning.50 y MK19 ademas de ser manuales eso esta bastante claro
Hola a todos.
Los Commando Select adquiridos por Colombia están armados con Estaciones remotamente controladas UGWS.
Compara silverback...
Por eso dije que "nuestros M1117 empezaron como APCs armados con simples ametralladoras ó lanzagranadas y ahora se han dotado con una torreta Up-Gunned Weapon Station".
esas torretas no son una RWS ahi se alcazan a ver los los pedales con los que la mueve el artillero y el poder de fuego sigue siendo el mismo .50 y 40mm. asi que si bien es un gran avanze el que la torreta sea blindada y proteja al artillero en poder de fuego siguen siendo el mismo porque los calibres siguen siendo los mismos.
No estoy tergiversando nada porque tú fuiste muy concreto en tu comentario LtColSolo. En ningún momento mencionaste la conformación de un determinado grupo de combate de los LAV III en el EJC, sino que posterior a la foto que expuse, tú hiciste el comentario...
Cierto hablando estrictamente del Vehiculo, en si esta a la par con lo que Israel acostumbra. Sin embargo ellos se dan ese "lujo" por quesus APCs van acompañados de gran poder de fuego. Aqui no pasa eso. Asi las cosas la . 50 en el APC Colombiano es una mayor falencia que en los APC s Israelíes. Y ni hablar de otros ejercitos , aun de la region que operan APC artillados o sea IFV como Chile y Venezuela.
uno no puede comparar por ejemplo el poder de fuego de los stryker con un "gladiador" ya que si bien ambos usan RWS .50 los stryker ademas de la cobertura de otros blidados y medios aereos por lo general van armados con JAVELIN o AT4 que pueden usar los tripulantes asi que desarmados no van. pero lo mismo no se puede decir del EJC que si llevan suficiente municion para la .50 ya con eso se pueden dar por bien servidos....
es que israel opera una doctrina totalmente diferente ellos prefieren usar de IFV sus tanques merkavas y dejar los APC dedicados a los Nammer ya que un IFV como el puma lo consideran muy costoso para solo llevar 6 o 7 hombres vs sus APC pesados que llevan 10 o 12.
también se debe a el nivel de amenazas que enfrentan y el tipo de guerra "hibrida" que llevan décadas enfrentándose.
los IFV son medios de apoyo directo a los blindados permitiendo desplegar a su escuadras de infantería rápidamente en apoyo de los tanques o que combatan sobre el vehículo. mas bien lo IFV responden a una necesidad de guerra acorazada total al estilo relámpago.
a esto me refiero a combatir dentro de vehiculo
y despliegue rápidos en apoyo de los blindados.
también los IFV puede actuar en solitario o como medios de exploracion ya que poseen el sufriente poder de fuego para neutralizar casi cualquier amenaza (ejemplo la guerra del golfo 1991 donde los pelotones de reconociento de los M3a2 neutralizaron un gran numero de vehículos blindados enemigos)
como dije arriba israel es un "caso " especial y para mi opinión no es replicarle por algun pais latino. vs el modelo moderno occidental y oriental.
SpadesCHL dijo: como dije arriba israel es un "caso " especial y para mi opinión no es replicarle por algun pais latino. vs el modelo moderno occidental y oriental.
Claro por eso opino que los LAV III colombianos estan mal armados, maxime si consideramos que no van respaldados por MBTs . Ni comparación con la doctrina del vecino o los Marder de Chile.Estos no solo tienen cañon de 20/ 30 mm sino que van con MBTs.
Ya sabemos que estan '' mal armados'' , ya sabemos que ''no tenemos MBT'' y nunca los hemos tenido y no los vamos a tener y ademas tampoco el ''Gladiador'' es un IFV para repetir una y otra vez esos refritos ? , no ven que hieren nuestras suceptibilidades de Colombianos creyentes en que ''somos la fuerza '' , tanto negativismo esta a punto de hacerme llorar .
Comparar el Namer con el ''Gladiador'' por Dios lo que hay que leer .
Los Gladiador son buenos APC pero yo les colocaríadesde su compra la versión RWS Samson que puede disparar misiles Spike y asi darles al menos la capacidad de defenderse ya que al momento estarían solos sin un IFV o MBT.
Triplicaría el numero de estos vehículos en el pais pero moviéndolo mas al centro y oriente del pais, y trataría que al menos un tercio de estos vengan con un cañon de 25mm.
tampoco hay necesidad de que todos porten misiles o todos torretas de 20,30 o 40mmpero que al menos algunas unidades si lleven este armamento para que puedan cubrir a los que solo llevan la calibre .50 y operar de forma conjunta con los cascavel. esto para enfrentar blindados ligeros porque si hablamos de escenarios donde haya presencia de MBT ahi si lo que se necesitan es MBT y helicópteros de ataque (no la chapuza de los arpia IV) y aviones
Por eso decía que al menos un tercio de ellos, es claro que no todos deben ser IFV pero si dejaría al otro restante no solo con la .50 sino con el potencial de lanzar Spikes, darles esta capacidad no cuesta mucho, ya se conocen los misiles y dan una buena pegada.
On 4April 2016, the United States Department of Defence made public that Colombia acquired 54 new M1117 APCs.
Textron Systems will provide a number of Commando Select armored personnel carriers (APCs) with 40/50 turrents as a foreign military sales contract external link external link to both Colombia and Iraq. The $65 million deal will see each country receive 54 of the APCs each, alongside four Commando Select APCs with 40/50 turret and command and control (C2) variant; and two each Commando Select APCs. Funds for the four-wheel APC will come out of the US Army’s “other procurement” funds.
Comentarios
Hola a todos.
¿Mal armado? Pero si está dotado con la misma RCWS del Namer AIFV del Ejército de Israel...
Namer APC IDF armoured personnel Defense Forces
Publicado el 29 oct. 2016
Namer is a heavily armoured infantry fighting vehicle based on the chassis of the Merkava 4 main battle tank. Also called Tiger or Leopard, it is one of the most highly protected armoured personnel carriers (APC) in the world. Developed in 2008, the Namer armoured vehicle is a major element of the Israel Defence.
The 60t armoured infantry fighting vehicle (AIFV) can carry a crew of three – the driver, commander and the remote controlled weapon station (RCWS) operator. The mobility and protection of the vehicle is comparable to the latest main battle tanks.
The Namer AIFV is armed with Rafael's Mini-Samson RCWS with multisensor target acquisition systems. It is also equipped with a 12.7mm M2HB heavy machine gun, a 7.62mm M246 machine gun, a 60mm mortar and smoke grenade launchers. The future development plans also include mounting of a Samson weapon station armament and heavier 30mm automatic cannons and spike guide weapons.
Auf Wiedersehen.
Estas tergiversando los hechos y sacandolos de contexto. Porque ese Namer tiene la RWS del LAV iII pero va con Merkavas y otros vehiculos con Spikes, TOW s etc etc . Por no hablar del apoyo de artilleria que caracteriza a los isrelies .Nada d eso existe aqui ..bueno algunos casacabel con cañon de 90 mm. y algunos humvees con spiks muy vulnerables, por cierto.
pd el Namer no es un AIFV es un APC. Otra cosa es que pese 66 tons.
Aqui estan equivocados porque ven a un M113blindado y con una .50 como un APC, ya se les olvido que es un APC.
Hola a todos.
No estoy tergiversando nada porque tú fuiste muy concreto en tu comentario LtColSolo. En ningún momento mencionaste la conformación de un determinado grupo de combate de los LAV III en el EJC, sino que posterior a la foto que expuse, tú hiciste el comentario...
Todo el tiempo hiciste referencia al vehículo. Y cuando mencionaste que está "mal armado" te referías al APC, NO a ningún grupo que acompaña con artillería, Sistemas AT o MBTs.
Además, podemos resaltar esta referencia que he posteado:
El Namer podrá ser dotado en un futuro con una RCWS más pesada con cañón de 30mm. Lo mismo podría pasar con nuestros LAV III en un futuro, recordemos que nuestros M1117 empezaron como APCs armados con simples ametralladoras ó lanzagranadas y ahora se han dotado con una torreta Up-Gunned Weapon Station (UGWS).
Auf Wiedersehen.
los M1117 siguen armados con ametralladoras y lanzagranadas porque eso es lo que montan esas torretas
Hola a todos.
Explicar algo en este Foro se esta convirtiendo en un círculo vicioso. Las imágenes hablan por sí solas e incluso se menciona a nuestro país. Aquí pueden observar con exactitud cuál línea de Commando posee el EJC:
Textron Systems COMMANDO Family of Vehicles
Auf Wiedersehen.
y eso que tienen que ver? la torretas que montan los M1117 estan armadas con una browning.50 y MK19 ademas de ser manuales eso esta bastante claro
Hola a todos.
Los Commando Select adquiridos por Colombia están armados con Estaciones remotamente controladas UGWS.
Por eso dije que "nuestros M1117 empezaron como APCs armados con simples ametralladoras ó lanzagranadas y ahora se han dotado con una torreta Up-Gunned Weapon Station".
Auf Wiedersehen.
Tiene que ver mucho el sentido con que se quiere ver un APC de un VCI o un IFV, todos válidos para un moderno ejército.
esas torretas no son una RWS ahi se alcazan a ver los los pedales con los que la mueve el artillero y el poder de fuego sigue siendo el mismo .50 y 40mm. asi que si bien es un gran avanze el que la torreta sea blindada y proteja al artillero en poder de fuego siguen siendo el mismo porque los calibres siguen siendo los mismos.
Cierto hablando estrictamente del Vehiculo, en si esta a la par con lo que Israel acostumbra. Sin embargo ellos se dan ese "lujo" por quesus APCs van acompañados de gran poder de fuego. Aqui no pasa eso. Asi las cosas la . 50 en el APC Colombiano es una mayor falencia que en los APC s Israelíes. Y ni hablar de otros ejercitos , aun de la region que operan APC artillados o sea IFV como Chile y Venezuela.
uno no puede comparar por ejemplo el poder de fuego de los stryker con un "gladiador" ya que si bien ambos usan RWS .50 los stryker ademas de la cobertura de otros blidados y medios aereos por lo general van armados con JAVELIN o AT4 que pueden usar los tripulantes asi que desarmados no van. pero lo mismo no se puede decir del EJC que si llevan suficiente municion para la .50 ya con eso se pueden dar por bien servidos....
es que israel opera una doctrina totalmente diferente ellos prefieren usar de IFV sus tanques merkavas y dejar los APC dedicados a los Nammer ya que un IFV como el puma lo consideran muy costoso para solo llevar 6 o 7 hombres vs sus APC pesados que llevan 10 o 12.
también se debe a el nivel de amenazas que enfrentan y el tipo de guerra "hibrida" que llevan décadas enfrentándose.
los IFV son medios de apoyo directo a los blindados permitiendo desplegar a su escuadras de infantería rápidamente en apoyo de los tanques o que combatan sobre el vehículo. mas bien lo IFV responden a una necesidad de guerra acorazada total al estilo relámpago.
a esto me refiero a combatir dentro de vehiculo
y despliegue rápidos en apoyo de los blindados.
también los IFV puede actuar en solitario o como medios de exploracion ya que poseen el sufriente poder de fuego para neutralizar casi cualquier amenaza (ejemplo la guerra del golfo 1991 donde los pelotones de reconociento de los M3a2 neutralizaron un gran numero de vehículos blindados enemigos)
como dije arriba israel es un "caso " especial y para mi opinión no es replicarle por algun pais latino. vs el modelo moderno occidental y oriental.
Claro por eso opino que los LAV III colombianos estan mal armados, maxime si consideramos que no van respaldados por MBTs . Ni comparación con la doctrina del vecino o los Marder de Chile.Estos no solo tienen cañon de 20/ 30 mm sino que van con MBTs.
Ya sabemos que estan '' mal armados'' , ya sabemos que ''no tenemos MBT'' y nunca los hemos tenido y no los vamos a tener y ademas tampoco el ''Gladiador'' es un IFV para repetir una y otra vez esos refritos ? , no ven que hieren nuestras suceptibilidades de Colombianos creyentes en que ''somos la fuerza '' , tanto negativismo esta a punto de hacerme llorar .
Comparar el Namer con el ''Gladiador'' por Dios lo que hay que leer .
:capedeh
Los Gladiador son buenos APC pero yo les colocaríadesde su compra la versión RWS Samson que puede disparar misiles Spike y asi darles al menos la capacidad de defenderse ya que al momento estarían solos sin un IFV o MBT.
Triplicaría el numero de estos vehículos en el pais pero moviéndolo mas al centro y oriente del pais, y trataría que al menos un tercio de estos vengan con un cañon de 25mm.
tampoco hay necesidad de que todos porten misiles o todos torretas de 20,30 o 40mmpero que al menos algunas unidades si lleven este armamento para que puedan cubrir a los que solo llevan la calibre .50 y operar de forma conjunta con los cascavel. esto para enfrentar blindados ligeros porque si hablamos de escenarios donde haya presencia de MBT ahi si lo que se necesitan es MBT y helicópteros de ataque (no la chapuza de los arpia IV) y aviones
Por eso decía que al menos un tercio de ellos, es claro que no todos deben ser IFV pero si dejaría al otro restante no solo con la .50 sino con el potencial de lanzar Spikes, darles esta capacidad no cuesta mucho, ya se conocen los misiles y dan una buena pegada.
Que tan cierto es esto?
On 4April 2016, the United States Department of Defence made public that Colombia acquired 54 new M1117 APCs.
Textron Systems will provide a number of Commando Select armored personnel carriers (APCs) with 40/50 turrents as a foreign military sales contract external link external link to both Colombia and Iraq. The $65 million deal will see each country receive 54 of the APCs each, alongside four Commando Select APCs with 40/50 turret and command and control (C2) variant; and two each Commando Select APCs. Funds for the four-wheel APC will come out of the US Army’s “other procurement” funds.
http://www.defenseindustrydaily.com/m1117-icv-armored-vehicles-for-colombia-06015/
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