A ver los radares si tienen la capacidadde detectar cualquier cosa que vuele, llamese militar o civil o cree usted que las trazas que le mostro Santos a Maduro en Ecuador eran producto de la imaginacion? A ver si volvieron a sobrevolar la frontera, a ver si volvieron los rusos con su Tupulev a hacer la misma gracia y negar como lo suelen hacer como malos resabios que se les pega a unos.
Otra cosa es la implementacion que se le debe hacer al sistema de radares para ser complementado con misiles y otras cosas que disuada.
Nadie ha dicho que no detecten el punto no es la detección sino la acción.
Severino16 dijo: Ok ven en territorio venezolano... y?? eso como lo dije antes eso no lo hace colombia exclusivamente!!! eso es practica comun entre vecinos.. quizas piense que eso es una novedad o una revolucion en materia militar pero no lo es
No,no es novedad,pero antes no se tenian y ahora si,que ventajas trae eso para Colombia y sus FFAA y que desventajas trae eso par venezuela y sus FAN?
Esas son las preguntas y de la respuesta de ellas sale el valor de esos radares.
además los nuestros pueden ver más y mejor,que los de Uds.
Severino16 dijo: Ok ven en territorio venezolano... y?? eso como lo dije antes eso no lo hace colombia exclusivamente!!! eso es practica comun entre vecinos.. quizas piense que eso es una novedad o una revolucion en materia militar pero no lo es
No,no es novedad,pero antes no se tenian y ahora si,que ventajas trae eso para Colombia y sus FFAA y que desventajas trae eso par venezuela y sus FAN?
Esas son las preguntas y de la respuesta de ellas sale el valor de esos radares.
además los nuestros pueden ver más y mejor,que los de Uds.
En ese caso los felicito por la noveda!! pero que efecto negativo tiene eso sobre la AMBV? la cohibe en algo reduce su apresto operacional corren algun riesgo las aeronaves? porque nos vamos a revolcar? mas bien veo bastante actividad AMBV!!
Ya que le gusta tanto comparar le voy a exponer lo siguiente... que riesgo representaria para los pilotos de los kfirtratar de dar de baja a los radares moviles venezolanos... y que riesgo representaria para los pilotos de su-30 o f-16 tratar de dar de baja a los radares de colombia?? es decir digame quien correria mayor peligro al intentar una operacion de ese tipo?? Respondase usted mismo y se dara cuenta que la AMBV no tiene ningun motivo para revolcarse.
Ya que le gusta tanto comparar le voy a exponer lo siguiente... que riesgo representaria para los pilotos de los kfirtratar de dar de baja a los radares moviles venezolanos... y que riesgo representaria para los pilotos de su-30 o f-16 tratar de dar de baja a los radares de colombia?? es decir digame quien correria mayor peligro al intentar una operacion de ese tipo?? Respondase usted mismo y se dara cuenta que la AMBV no tiene ningun motivo para revolcarse.
Severino16 dijo: pero que efecto negativo tiene eso sobre la AMBV?
-Pierde la ventaja de la sorpresa
-Se conocen los movimientos de sus naves en gran parte de Venezuela
-se puede prevenir o deducir co semanas un ataque aereo y un ataque de todas sus FAN a Colombia.
-Ayuda a consolidar y contrastar la inteligencia humana y tecnica de otros medios.
-Delata cuales bases aereas venezolanas estan mas activas y cuales no.
-Delata las rutas de patrulla de la FAV.
-El delatar las rutas de patrulla y movimientos de sus aviones,los pone en grave peligro,ya que la FAC puede montar una emboscada a la FAV.
-Delata el vuelo de los aviones de transporte y por tanto puede deducir los movimientos y frentes de el EJV.
-Delata el numero aproximados de aviones en caliente y se puede trazar curvas de la operatividad de la FAV.
..Recogen informacion de comunicaciones de las FAN venezolanas
-Pueden determinar aproximadamente la ubicacion de otros radares.
-Delatan los vuelos de espionaje.
-Delatan y miden tiempos de respuesta de la FAV
Como puedes ver,si reducen y complican las funciones de la FAV y de las FAN venezolanas y bastante.
Entiendo la utilidad de esos dispositivos pero como usted lo plantea es absurdo porque en caso de un conflicto el radar no pasaria de ser una diana bien cara!! el su-30 no va a hacer ningun rodeo a guyana por el contrario va a ir directo a su presa..
Es que los motivos para revolcarse, preocuparse e incomodarse,no son la destruccion o no de los radares.
Los motivos del revolcamiento,incomodacion y preocupación son los radares mirando al día de hoy hacia venezuela y todas las ventajas YA CONSEGUIDAS por las FFAA Colombianas.
Y para acercarnos a su comparacion,sus misiles antiradiacion pueden ser disparados desde 110 km de distancia y la FAC puede mandarle una lluvia de spice a tus radares desde 100km de distancia.
y mientras tu misil solo se come el radar(si logra engancharlo) las spice de la FAC se comen el radar,los camiones,edificios,grupos electrogenos,defensas antiaereas,puentes y todo lo que este cerca o dentro de esos 100Km y que se le programe a las spice.
Asi que es mas letal y peligroso un ataque de Kfir a distancia con Spice,sobre un radar,que un ataque de suko a distancia con su misil sobre un radar.
Severino16 dijo: y que riesgo representaria para los pilotos de su-30 o f-16 tratar de dar de baja a los radares de colombia??
Para los Sukos,el riesgo aumento,si les toca acercarse al radar,es decir que sus misiles antirradiación,no puedan enganchar al radar(salto de frecuencias suicheo del radar)si les toco tirar bombas entonces el riesgo aumenta,ya que el radar detecta el acercamiento y puede coordinar a los Kfir para emboscarlos.
sus F16,ya no pueden venir solos,pues se los come el Kfir.asi que tienen que venior acompañados por sukos en sus raids de bombardeos en todas las misiones de la guerra,esto de por si ya limita el numero de sukos para otras misiones.
Seguro que si DOKU en la fav deben estar como perros con [[Editado por el sistema]] pensando en la forma de mandar los aviones por guyana para que nada de esos que dices pase, por dios..
Yo no se para que pierden el tiempo colombianos y venezolanos explicándole a Doku/Maxwell como funcionan los sistemas de defensa aérea cuando ya es sabido que ese forista no tiene ni la mas pálida idea de como funcionan esos sistemas.
Ya es sabido por todos que los radares colombianos no ven todo el Oeste de Venezuela, ni los de Venezuela pueden ver todo el Este de Colombia por lo ya explicado.
Ya se sabe que tanto Venezuela como Colombia poseen radares móviles 3D
Ya se sabe que el SISDAN no posee capacidad Defensiva misilistica
Ya se sabe que el CODAI si posee capacidad Defensiva/Ofensiva misilistica
Ya se sabe que la FAC no posee capacidad antiradación
Ya se sabe que la FAV si posee capacidad antiradación.
Entonces dudo mucho que las FAN se esten revolcado pues justamente es esta la que con mayor posibilidades puede anular la capacidad de detección de su HDC, mientras que la FAC tiene escasa capacidad de anular la capacidad de detección del CODAI, por lo que creo que mas bien proporcionalmente seria las FFAA Colombianas las que tienen mas motivos para estarse"revolcando" aunque tampoco creo que por ello la FAC tenga que revolcarse.
JRAP20 dijo: Ya es sabido por todos que los radares colombianos no ven todo el Oeste de Venezuela
Si pueden, y la topologiaVenezola le da ventajas y mejor visión al radar de la FAC.
JRAP20 dijo: , ni los de Venezuela pueden ver todo el Este de Colombia por lo ya explicado.
No pueden ver mucho,ni muy dentro,por las 3 cordilleras de alturas de hsata 5000 mts.
JRAP20 dijo: Ya se sabe que el CODAI si posee capacidad Defensiva/Ofensiva misilistica
Capacidad defensiva infalible e indestructible?
Y me gustaria mucho que por favor explicara la capacidad misilistica ofensiva del CODAI.
JRAP20 dijo: Ya se sabe que la FAC no posee capacidad antiradación
Antirradiación no,pero si posee bombas guiadas y programables que destruyen el radar y todo lo que se encuentre por las cercanias,siendo este un arma más flexible,efectiva y barata,pues gastar en un arma especializada y más cara no tiene mucho sentido.
JRAP20 dijo: Ya se sabe que el SISDAN no posee capacidad Defensiva misilistica
Pero el moderno radar posee,sistemas de defensa activos y pasivos,con lo que es muy poco probable que cuenten los radares moviles chinos venezolanos y de las otras procedencias.
Y si no puedes enganchar tu misil antirradiaciön,pues te jodistes y te toco acercarte a tirar bombas y en ese aspecto sus bombas estan muy por detras a las de la FAC.
Tu misil puede ser perturbado,al igual que tu avion(Por la Lechuza)o engañadfo y seducido por las defensas de los radares colombianos.
Pero a las Spice,no las engaña,ni seducen las defensas esas rusas que tienen para proteger a esos radares y los radares chinos,a esos no les he visto señuelos,bueno no importa de todos modos de nada serviran contra las spice
JRAP20 dijo: ya es sabido que ese forista no tiene ni la mas pálida idea de como funcionan esos sistemas.
Es Ud el que no sabe como funciona una Spice y su poder,haga un esfuerzo y trate de aportar ARGUMENTOS y no haga lo de siempre que es atacar al forista.
Ya los floristas entendidos en el tema de radares han explicado con suficiencia como funcionan esos ingenios, es falso que los radares colombianos vean todo el Oeste Venezolano, así como es falso que los radares Venezolanos puedan ver todo el Este Colombiano por la simple y sencilla razón de que el planeta Tierra es REDONDO!! Y no es PLANO
Sumado a eso ambos países poseen Cordilleras, Montallas, Estribaciones del terreno, Valles y por demás accidentes Geográficos lo que produce "pasillos" o puntos ciegos en la cobertura radar!
Exacto, muchos olvidan, incluido a mi amigo DOKU aka "el maracucho" ese pequeño detalle, en las cuentas que sacan.
Tomaré sólo dos radares del SISDAN, el de La Flor en La Guajira y el de Arauca, que "tentativamente" he ubicado en Saravena.
La Flor.
Alcance: +- 240 MN, unos 445 Km.
Altura del radar: 33 MSNM.
Distancia de BAEL: 245 MN, justo al rango máximo.
Distancia de BAMARI: 302 MN, fuera de rango.
Distancia de BALANDA: 160 MN, dentro de rango.
Distancia de BARU: 77 MN, dentro de rango.
Altura radar para las distancias antes señaladas:
BAEL: 10.878 MSNM.
BALANDA: 4.362 MSNM.
BARU: 831 MSNM
Arauca ¿Saravena?
Alcance: 240 MN.
Altura del radar: 677 MSNM.
Distancia de BAEL: 320 MN, fuera de rango.
Distancia de BAMARI: 325 MN, fuera de rango.
Dsitancia de BALANDA: 235 MN, dentro de rango.
Distancia de BARU: 215 MN, dentro de rango.
Altura radar para las distancias antes señaladas:
BALANDA: 6.325 MSNM.
BARU: 4.977 MSNM.
Altura de las principales AB del centro-occidente.
BAEL: 430 MSNM.
BAMARI: 180 MSNM.
BALANDA: 740 MSNM.
BARU: 60 MSNM.
Altura promedio de las principales cordilleras de Venezuela en el área occidental.
Sierra de Perijá: Promedio de 2.200 MSNM.
Sierra de Los Ándes: Promedio de 3.600 MSNM.
Ahí se las dejo. Luego me pongo en plan creativo, pero por el otro hilo Col vs Ven.
Veo que usted todo lo transforma en un colombia vs venezuela. En un afan de comparar hasta los botones de los uniformes
El debate se podría llevar a cabo en el hilo respectivo, pero con planteamientos de darle la vuelta la mundo solo para bajarse un radar que esta a tiro de artillería, no es que provoque de a mucho.
mapa de relieve del territorio Venezolano, justamente las Cordilleras Andina, Perija y la Cordillera de la Costa crean una depresión Geográficaque produce pasillos, o huecos ciegos en los sistemas de radar.
la cosa no es asi de facil como lo plantea Doku/Maxwell
Comentarios
Nadie ha dicho que no detecten el punto no es la detección sino la acción.
No,no es novedad,pero antes no se tenian y ahora si,que ventajas trae eso para Colombia y sus FFAA y que desventajas trae eso par venezuela y sus FAN?
Esas son las preguntas y de la respuesta de ellas sale el valor de esos radares.
además los nuestros pueden ver más y mejor,que los de Uds.
Formulemejor su pregunta
No,no es novedad,pero antes no se tenian y ahora si,que ventajas trae eso para Colombia y sus FFAA y que desventajas trae eso par venezuela y sus FAN?
Esas son las preguntas y de la respuesta de ellas sale el valor de esos radares.
además los nuestros pueden ver más y mejor,que los de Uds.
En ese caso los felicito por la noveda!! pero que efecto negativo tiene eso sobre la AMBV? la cohibe en algo reduce su apresto operacional corren algun riesgo las aeronaves? porque nos vamos a revolcar? mas bien veo bastante actividad AMBV!!
Ya que le gusta tanto comparar le voy a exponer lo siguiente... que riesgo representaria para los pilotos de los kfirtratar de dar de baja a los radares moviles venezolanos... y que riesgo representaria para los pilotos de su-30 o f-16 tratar de dar de baja a los radares de colombia?? es decir digame quien correria mayor peligro al intentar una operacion de ese tipo?? Respondase usted mismo y se dara cuenta que la AMBV no tiene ningun motivo para revolcarse.
-Pierde la ventaja de la sorpresa
-Se conocen los movimientos de sus naves en gran parte de Venezuela
-se puede prevenir o deducir co semanas un ataque aereo y un ataque de todas sus FAN a Colombia.
-Ayuda a consolidar y contrastar la inteligencia humana y tecnica de otros medios.
-Delata cuales bases aereas venezolanas estan mas activas y cuales no.
-Delata las rutas de patrulla de la FAV.
-El delatar las rutas de patrulla y movimientos de sus aviones,los pone en grave peligro,ya que la FAC puede montar una emboscada a la FAV.
-Delata el vuelo de los aviones de transporte y por tanto puede deducir los movimientos y frentes de el EJV.
-Delata el numero aproximados de aviones en caliente y se puede trazar curvas de la operatividad de la FAV.
..Recogen informacion de comunicaciones de las FAN venezolanas
-Pueden determinar aproximadamente la ubicacion de otros radares.
-Delatan los vuelos de espionaje.
-Delatan y miden tiempos de respuesta de la FAV
Como puedes ver,si reducen y complican las funciones de la FAV y de las FAN venezolanas y bastante.
Ya que le gusta tanto comparar le voy a exponer lo siguiente... que riesgo representaria para los pilotos de los kfirtratar de dar de baja a los radares moviles venezolanos... y que riesgo representaria para los pilotos de su-30 o f-16 tratar de dar de baja a los radares de colombia?? es decir digame quien correria mayor peligro al intentar una operacion de ese tipo?? Respondase usted mismo y se dara cuenta que la AMBV no tiene ningun motivo para revolcarse.
-Pierde la ventaja de la sorpresa
-Se conocen los movimientos de sus naves en gran parte de Venezuela
-se puede prevenir o deducir co semanas un ataque aereo y un ataque de todas sus FAN a Colombia.
-Ayuda a consolidar y contrastar la inteligencia humana y tecnica de otros medios.
-Delata cuales bases aereas venezolanas estan mas activas y cuales no.
-Delata las rutas de patrulla de la FAV.
-El delatar las rutas de patrulla y movimientos de sus aviones,los pone en grave peligro,ya que la FAC puede montar una emboscada a la FAV.
-Delata el vuelo de los aviones de transporte y por tanto puede deducir los movimientos y frentes de el EJV.
-Delata el numero aproximados de aviones en caliente y se puede trazar curvas de la operatividad de la FAV.
..Recogen informacion de comunicaciones de las FAN venezolanas
-Pueden determinar aproximadamente la ubicacion de otros radares.
-Delatan los vuelos de espionaje.
-Delatan y miden tiempos de respuesta de la FAV
Como puedes ver,si reducen y complican las funciones de la FAV y de las FAN venezolanas y bastante.
Entiendo la utilidad de esos dispositivos pero como usted lo plantea es absurdo porque en caso de un conflicto el radar no pasaria de ser una diana bien cara!! el su-30 no va a hacer ningun rodeo a guyana por el contrario va a ir directo a su presa..
Respuesta:
Es que los motivos para revolcarse, preocuparse e incomodarse,no son la destruccion o no de los radares.
Los motivos del revolcamiento,incomodacion y preocupación son los radares mirando al día de hoy hacia venezuela y todas las ventajas YA CONSEGUIDAS por las FFAA Colombianas.
Y para acercarnos a su comparacion,sus misiles antiradiacion pueden ser disparados desde 110 km de distancia y la FAC puede mandarle una lluvia de spice a tus radares desde 100km de distancia.
y mientras tu misil solo se come el radar(si logra engancharlo) las spice de la FAC se comen el radar,los camiones,edificios,grupos electrogenos,defensas antiaereas,puentes y todo lo que este cerca o dentro de esos 100Km y que se le programe a las spice.
Asi que es mas letal y peligroso un ataque de Kfir a distancia con Spice,sobre un radar,que un ataque de suko a distancia con su misil sobre un radar.
Para los Sukos,el riesgo aumento,si les toca acercarse al radar,es decir que sus misiles antirradiación,no puedan enganchar al radar(salto de frecuencias suicheo del radar)si les toco tirar bombas entonces el riesgo aumenta,ya que el radar detecta el acercamiento y puede coordinar a los Kfir para emboscarlos.
sus F16,ya no pueden venir solos,pues se los come el Kfir.asi que tienen que venior acompañados por sukos en sus raids de bombardeos en todas las misiones de la guerra,esto de por si ya limita el numero de sukos para otras misiones.
Creo que son bastantes motivos para revolcarse
Seguro que si DOKU en la fav deben estar como perros con [[Editado por el sistema]] pensando en la forma de mandar los aviones por guyana para que nada de esos que dices pase, por dios..
Yo no creo que la fac se este revolcando en funcion a lo que se tiene de este lado
Yo no se para que pierden el tiempo colombianos y venezolanos explicándole a Doku/Maxwell como funcionan los sistemas de defensa aérea cuando ya es sabido que ese forista no tiene ni la mas pálida idea de como funcionan esos sistemas.
Ya es sabido por todos que los radares colombianos no ven todo el Oeste de Venezuela, ni los de Venezuela pueden ver todo el Este de Colombia por lo ya explicado.
Ya se sabe que tanto Venezuela como Colombia poseen radares móviles 3D
Ya se sabe que el SISDAN no posee capacidad Defensiva misilistica
Ya se sabe que el CODAI si posee capacidad Defensiva/Ofensiva misilistica
Ya se sabe que la FAC no posee capacidad antiradación
Ya se sabe que la FAV si posee capacidad antiradación.
Entonces dudo mucho que las FAN se esten revolcado pues justamente es esta la que con mayor posibilidades puede anular la capacidad de detección de su HDC, mientras que la FAC tiene escasa capacidad de anular la capacidad de detección del CODAI, por lo que creo que mas bien proporcionalmente seria las FFAA Colombianas las que tienen mas motivos para estarse"revolcando" aunque tampoco creo que por ello la FAC tenga que revolcarse.
No sigamos con el tema cada quien cree lo que desea creer me imagino que asi pensaran los mandos militares sin animos de ofender a nadie.
Si pueden, y la topologiaVenezola le da ventajas y mejor visión al radar de la FAC.
No pueden ver mucho,ni muy dentro,por las 3 cordilleras de alturas de hsata 5000 mts.
Capacidad defensiva infalible e indestructible?
Y me gustaria mucho que por favor explicara la capacidad misilistica ofensiva del CODAI.
Antirradiación no,pero si posee bombas guiadas y programables que destruyen el radar y todo lo que se encuentre por las cercanias,siendo este un arma más flexible,efectiva y barata,pues gastar en un arma especializada y más cara no tiene mucho sentido.
Pero el moderno radar posee,sistemas de defensa activos y pasivos,con lo que es muy poco probable que cuenten los radares moviles chinos venezolanos y de las otras procedencias.
Y si no puedes enganchar tu misil antirradiaciön,pues te jodistes y te toco acercarte a tirar bombas y en ese aspecto sus bombas estan muy por detras a las de la FAC.
Tu misil puede ser perturbado,al igual que tu avion(Por la Lechuza)o engañadfo y seducido por las defensas de los radares colombianos.
Pero a las Spice,no las engaña,ni seducen las defensas esas rusas que tienen para proteger a esos radares y los radares chinos,a esos no les he visto señuelos,bueno no importa de todos modos de nada serviran contra las spice
Es Ud el que no sabe como funciona una Spice y su poder,haga un esfuerzo y trate de aportar ARGUMENTOS y no haga lo de siempre que es atacar al forista.
Investigue sobre el misil kh-59
Veo que usted todo lo transforma en un colombia vs venezuela. En un afan de comparar hasta los botones de los uniformes
¿Y otra vez lo de los radares? ¿o es unDeja vú?
Varios recordarán el mismo debate por otro hilo y mi opinión al respecto, así que voy a puntualizar algunos datos.
Exacto, muchos olvidan, incluido a mi amigo DOKU aka "el maracucho" ese pequeño detalle, en las cuentas que sacan.
Tomaré sólo dos radares del SISDAN, el de La Flor en La Guajira y el de Arauca, que "tentativamente" he ubicado en Saravena.
La Flor.
Alcance: +- 240 MN, unos 445 Km.
Altura del radar: 33 MSNM.
Distancia de BAEL: 245 MN, justo al rango máximo.
Distancia de BAMARI: 302 MN, fuera de rango.
Distancia de BALANDA: 160 MN, dentro de rango.
Distancia de BARU: 77 MN, dentro de rango.
Altura radar para las distancias antes señaladas:
BAEL: 10.878 MSNM.
BALANDA: 4.362 MSNM.
BARU: 831 MSNM
Arauca ¿Saravena?
Alcance: 240 MN.
Altura del radar: 677 MSNM.
Distancia de BAEL: 320 MN, fuera de rango.
Distancia de BAMARI: 325 MN, fuera de rango.
Dsitancia de BALANDA: 235 MN, dentro de rango.
Distancia de BARU: 215 MN, dentro de rango.
Altura radar para las distancias antes señaladas:
BALANDA: 6.325 MSNM.
BARU: 4.977 MSNM.
Altura de las principales AB del centro-occidente.
BAEL: 430 MSNM.
BAMARI: 180 MSNM.
BALANDA: 740 MSNM.
BARU: 60 MSNM.
Altura promedio de las principales cordilleras de Venezuela en el área occidental.
Sierra de Perijá: Promedio de 2.200 MSNM.
Sierra de Los Ándes: Promedio de 3.600 MSNM.
Ahí se las dejo. Luego me pongo en plan creativo, pero por el otro hilo Col vs Ven.
Saludos!
El debate se podría llevar a cabo en el hilo respectivo, pero con planteamientos de darle la vuelta la mundo solo para bajarse un radar que esta a tiro de artillería, no es que provoque de a mucho.
mapa de relieve del territorio Venezolano, justamente las Cordilleras Andina, Perija y la Cordillera de la Costa crean una depresión Geográficaque produce pasillos, o huecos ciegos en los sistemas de radar.
la cosa no es asi de facil como lo plantea Doku/Maxwell
Howdy, Stranger!
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