josh dijo: Osea que Juanpa nos condiciono la compra de futuro cazasi se firma la paz...
Y tu crees que si continuamos con la guerra se comprara un caza nuevo ??... te recuerdo que desde 1989 - desdehace 27 años- contamos con el mismo caza.
Si no podemos comprar un caza "decente" en tiempos de paz, mucho menos lo haremos si continuamos con este conflicto y a las pruebas me remito.
La situación dio lugar a fuertes críticas ala política de adquisición de aviones de combate de bastante antigüedad, que son relativamente baratos para comprar pero caros y difíciles de mantener.
Quienes hicieron esas criticas a la politica de compras , como y donde se dieron cuenta del "ESTADO DEL ARTE" de los Kfir para llegar a la conclusion de renovar la flota de cazas de primera linea.
Erich, entonces wjulio si leyo a newsdefense y le llamo la atencion el parrafoq habla de colombia y no mas?realmente pense q la info le llego por otro lado y se apoyo en la revista, seguninfiero de su comentario, q lastima pense q podia existir una posibildad real, gracias por bajarnos de la nube........
Y tu crees que si continuamos con la guerra se comprara un caza nuevo ??... te recuerdo que desde1989 - desdehace 27 años- contamos con el mismo caza.
Toda cosa en su momento y circuntancias, cuando el barril de petroleo estaba bien cotizado y la economia daba muetras de recuperacion era el momento propicio para la compra sin proceso de paz, lo que pasa es que el presidente de turno dejo ver su lado de culebrero y sobrador con un ministro de defensa que metio las de caminar con el tema pertinente, osea que es mas cuestion de seriedad y responsabilidad que les ha faltado a todos los que se han puesto la banda presidencial, yo naci y vivo en este pais y tambien me doy cuenta como se maneja el asunto de la defensa.
josh dijo: Toda cosa en su momento y circuntancias, cuando el barril depetroleo estaba bien cotizado y la economia daba muetras de recuperacion era el momento propicio para la compra sin proceso de paz
Pues te digo que para esa época invertir 1500 o 2000 millones de dolares en un caza, le había tocado al gobierno de turno que poner mas impuestos,vender un activo de la nación o sacar prestado porque a pesar de que se destinaba el 3.5% del PIB en defensa, la plata solo alcanzaba para mantener el enorme pie de fuerza con el que se cuenta actualmente y que comenzó aumentar desde esa época y para comprar uno que otra plataforma de las que ya conocemos se compraron.
La bonanza nos alcanzo para sostener la guerra y aun con bonanza, igual el gobierno tuvo que poner el impuesto para la guerra (IP).... la cuestión es simple: si continuamos con el conflicto, el gasto en defensa no va disminuir, por el contrario se tendra que incrementar porque si algo se ha demostrado en todo el mundo, es que cuando se rompen los procesos de paz, los conflictos se agudizan ( asi a mas de un compatriota, le guste que le digan mentiras y crean que si fracasa el proceso de paz, en Colombia no pasara nada).... pero en el mejor de los casos continuando la guerra contra las FARC y el ELN, son como 11000 o 12000 mil millones de USD los que se van en funcionamiento actualmente para sostener nuestras FFAA y solo mil o mil quinientos - cuando hay bonanza- los que se destina cada año para inversión, osea, para comprar cositas... prácticamente eso es nada y si queremos continuar con el conflicto, pues fácil: hay que sacar 12mil millones de USD cada vigencia durante los próximos 4 años - con el ajuste anual respectivo- para seguir sosteniendo las operaciones contra las FARC y el ELN y al mismo tiempo, sacar como 8 o 9 mil millones de USD para comprar los checheres que nos hacen falta... sabes lo que implica eso ??... mas impuestos, que la economía marche bien, que nuestra moneda sea fuerte frente al dolar ...etc...etc...etc para que haya la $$$$$$ que se necesita ... o sacar un préstamo internacional por esa cantidad para comprar armas, o vender un activo de la nación... ( quiero ver cual presidente se para a justificar ante el país, que tuvo que sacar un préstamo para comprar armas o que vendió X empresa del estado para lo mismo)
Pues dudo mucho porque ni el dolar, ni el euro llegaban a las cifras de hoy. Se contaba con unaeconomia en asenso, habia confianza inversionista y si no aprovecharon esa epoca, pues menos ahora que el ambiente esta en recesion. Pretexto para no comprar hay a la orden del dia.
Aunque hay que tener otro factor en consideraciónpresupuestaria, como lo son la notable disminución operativa de las FFMM no es lo mismo tener unas fuerzas las 24 horas moviéndose de un lado al otro, bombardeando, disparando. Si eso cesa pues ya existe ahí un ahorro. Cuanto se ha ahorrado de encargos de bombas a Indumil durante el cese de bombardeos? Cuanto combustible de helo al disminuir las operaciones ofensivas? Cuanto se gasta en balas diariamente el Ejercito? Sin esos gastos logísticos constantes de operatividad que son los mas onerosos sin duda existe un ahorro significativo que se pueden reedirigir a llenar otros huecos y falencias de nuestros hombres en un postconflicto o conflicto de minima incidencia.
18 aviones casi un piche escuadron , siguen los numeros irrisorios , incido si la HDC tiene 24 Flankers + 12 Vipers operativos siendo generosos , cual es la razon para comprar solo 18 Gripen ? y sin multiplicadores de fuerza por que no se habla por ninguna parte de aviones de AEW&C , distinto seria 36Gripen + AEW&C+ SISDAN con dientes (SAM en anillos+ cañones).
Si son solo 18 cazas , deben mantener algunos Kfir para tener al menos dos escuadrones y comprar aviones de AEW por regla de 3 , no se entienden compras para ir siempre a la saga , compras con miedo , compras como pidiendo perdon y con pena con las HDC , compras ultra ultra defensivas , como sin ganas de ganar una hipotetica guerra si la hay , mentalidad timorata.
Periodistas ignorantes , que mal le hacen al pais estos [[Editado por el sistema]] , son peor para la soberania que los politicos Andinos del corte de los Santos esos que les gusta regalar mares e islas al enemigo
Periodistas ignorantes , que mal le hacen al paisestos [[Editado por el sistema]] , son peor para la soberania que los politicos Andinos del corte de los Santos esos que les gusta regalar mares e islas al enemigo
y que tal el tamaño de las burradas de la pseudo periodista esa soltando frases como "yo no entiendo para que comprar esos aviones si vamos a firmar la paz" yo como director de esa emisora la echo a patadas y que se dedique a vender empanadas con limonada. sera que a esos mediocres les cuesta buscar en Internet siquiera para decir el nombre correcto del avión?? siendo que el entrevistado lo pronuncio varias veces de forma correcta.les costaba mucho asesorarse por un experto. habiendo gente tan preparada como el mismo señor erich saumeth? les costaba mucho pedir su opinion antes de la entrevista???????' pero que va. en este pais de soberbios y arribistas creidos, eso no sucede. siempre improvisando. siempre tratando de impresionar a la gleba ignorante que se juran muy play por oir a ese tipejo de wjulio.. creo que hasta yo sin ser periodista le hubiese podido hacer una entrevista mas seria y profesional que esos enanos mentales
SAAB no tiene previstas ventas a Colombia antes del 2018(salvo que algo extraordinario suceda) e independientemente de tener toda la voluntad y el interés en facilitarnos la adquisición de sus sistemas.
Pues yo no lo veo asi, creo que Sanchez Cristo le responde a la periodista que hace la misma pregunta ingenua de muchos colombianos, "¿para que compraraviones supersónicos si estamos en un proceso de paz?
Si se busca el momento oportuno para comprar aviones supersonicos con los politiqueros de este pais nunca se va a dar, ese tema es una obligación de un Estado el modernizar a unas ffmm constitucionales y no se necesita pedir permiso a nadie para adquirir equipos y medios desuasivos.
El exministro de interior Francisco Santos estuvo en Suecia averiguando el modelo Gripen, entre tanto en el programa de tv Yo Jose Gabriel Uribe reconoce y justifica la adquisición de cazas de combate con la condición de que sean "buenos, bonitos y CON FACILIDADES DE PAGO, ósea crédito, que de ser autorizado ese modelo estaria ahora en la FAC, pero como la ignorancia confunde una pelota negra con una negra en pelota se decantaron fascinados por el canto de sirenas de IAI vendedores de humo con este tiesto, prometiendo que serian rivales al mismo nivel de los SU30.
SAAB no tiene previstas ventas a Colombia antes del 2018(salvo que algo extraordinario suceda) e independientemente de tener toda la voluntad y el interés en facilitarnos la adquisición de sus sistemas.
Es posible que antes de terminar su mandato, Santos autorice la compra.
El problema es que el Ministerio de Defensa Nacional ni las FFAA tienen un programa o una pedagogía para explicarle a la gente el porqué es necesario tener una buena capacidad disuasiva estratégica. No más se oyó ahí con la periodista de la W Radio. La gente, como ella, cree que la paz es para todo. No. La paz será algo en lo interno, pero esa paz no nos garantiza tranquilidad ante eventualidades externas y ahí es donde toca sacar la pizarra y la tiza para explicarle a la gente de cómo va la cosa. La gente del común cree que todas las armas y sistemas sólo sirven para combatir guerrilleros y eso no es así, pero por la pereza y para no meterse en camisa de 11 varas, el gobierno y las FFAA lo justifica todo diciendo que es para combatir al narcotráfico (ya veré a los U-206A cazando narco-lanchas o usando los C-Star de las FS-1500 para hundirlas) y para combatir el terrorismo (Kfir o Gripen - el que sea - bombardeando cuanto campamento hay por ahí). No se devanan mucho los cesos en eso...
Si hay gente de varios niveles socio-economicos que no conocen mas guerra que el conflicto interno colombiano y no ven ni contemplan ningun otro riesgo externo y a otros les importa un hopoesos temas, pero igual es tarea del Estado crear otra perspectiva en materia de seguridad y defensa.
SAAB va a vender el día y la hora que vea un cheque, igual que los franceses, los gringos o los israelíes, mientras tanto, abundan las respuestas diplomáticas de que "no tienen planes", eso significa que no les han hecho un pedido en firme.
Respecto al otro tema, no se hasta que punto se deba hacer "pedagogía" frente a la necesidad de comprar cazas al lumpen proletariado, ni al proletariado ni a la burguesía y menos a la oligarquía, a quienes les importa un rábano si hay cazas o no, y mucho menos si son Gripens o Raptors,a los únicos que hay que convencer es a los honorables padres de la patria, que no responden a razones, porque al igual que al 95% del país les importa un rábano, sino a vil billete, y eso se llama mermelada, así que el día que se vaya a hacer el negocio, tendrán que saber negociar muy bien con el congreso el "apoyo".
Saben quién sabe muy bien del tema?. Vargas Lleras, hace años lo ví hacer un debate sobre los Sukhois del Comandante muy bien fundamentado, y su conclusión, la cuál fue muy clara frente a todo el Senado y a los Generales en sus caritas fue que aquí nada había que hacer frente al vecino, así que no hay que convencer a nadie, hay que aceitar a los que se pueda, porque a gente como heredero del frente 42 o la analista no la convencen, ni con los Sukhois del Comandante en la cabeza de que hay que tener algo con lo que podamos disuadir.
En eso si estoy de acuerdo con usted Camilo, y es que una inversión para la defensa no debe ser puesta a la voluntad de aprobación de muchos y mas cuando no tienen el conocimiento ni la idea para que sirven estos aparatos, solo es de competencia de las tres ramas del poder para facilitar esta operación y si no por decreto el presidente de turno le da facultades para tomar la decisión en esa dirección.
SAAB va a vender el día y la hora que vea un cheque, igual que los franceses, los gringos o los israelíes, mientras tanto, abundan las respuestas diplomáticas de que "no tienen planes", eso significa que no les han hecho un pedido en firme.
Respecto al otro tema, no se hasta que punto se deba hacer "pedagogía" frente a la necesidad de comprar cazas al lumpen proletariado, ni al proletariado ni a la burguesía y menos a la oligarquía, a quienes les importa un rábano si hay cazas o no, y mucho menos si son Gripens o Raptors,a los únicos que hay que convencer es a los honorables padres de la patria, que no responden a razones, porque al igual que al 95% del país les importa un rábano, sino a vil billete, y eso se llama mermelada, así que el día que se vaya a hacer el negocio, tendrán que saber negociar muy bien con el congreso el "apoyo".
Saben quién sabe muy bien del tema?. Vargas Lleras, hace años lo ví hacer un debate sobre los Sukhois del Comandante muy bien fundamentado, y su conclusión, la cuál fue muy clara frente a todo el Senado y a los Generales en sus caritas fue que aquí nada había que hacer frente al vecino, así que no hay que convencer a nadie, hay que aceitar a los que se pueda, porque a gente como heredero del frente 42 o la analista no la convencen, ni con los Sukhois del Comandante en la cabeza de que hay que tener algo con lo que podamos disuadir.
Saludos,
muy elocuente lo expuesto no creo que se tenga que hacer propaganda, pedagogía o una consulta popular para la adquisición del material necesario para la defensa nacional... porque simplemente es algo de vital importancia
Comentarios
Y tu crees que si continuamos con la guerra se comprara un caza nuevo ??... te recuerdo que desde 1989 - desdehace 27 años- contamos con el mismo caza.
Si no podemos comprar un caza "decente" en tiempos de paz, mucho menos lo haremos si continuamos con este conflicto y a las pruebas me remito.
Quienes hicieron esas criticas a la politica de compras , como y donde se dieron cuenta del "ESTADO DEL ARTE" de los Kfir para llegar a la conclusion de renovar la flota de cazas de primera linea.
Erich, entonces wjulio si leyo a newsdefense y le llamo la atencion el parrafoq habla de colombia y no mas?realmente pense q la info le llego por otro lado y se apoyo en la revista, seguninfiero de su comentario, q lastima pense q podia existir una posibildad real, gracias por bajarnos de la nube........
Toda cosa en su momento y circuntancias, cuando el barril de petroleo estaba bien cotizado y la economia daba muetras de recuperacion era el momento propicio para la compra sin proceso de paz, lo que pasa es que el presidente de turno dejo ver su lado de culebrero y sobrador con un ministro de defensa que metio las de caminar con el tema pertinente, osea que es mas cuestion de seriedad y responsabilidad que les ha faltado a todos los que se han puesto la banda presidencial, yo naci y vivo en este pais y tambien me doy cuenta como se maneja el asunto de la defensa.
Pues te digo que para esa época invertir 1500 o 2000 millones de dolares en un caza, le había tocado al gobierno de turno que poner mas impuestos,vender un activo de la nación o sacar prestado porque a pesar de que se destinaba el 3.5% del PIB en defensa, la plata solo alcanzaba para mantener el enorme pie de fuerza con el que se cuenta actualmente y que comenzó aumentar desde esa época y para comprar uno que otra plataforma de las que ya conocemos se compraron.
La bonanza nos alcanzo para sostener la guerra y aun con bonanza, igual el gobierno tuvo que poner el impuesto para la guerra (IP).... la cuestión es simple: si continuamos con el conflicto, el gasto en defensa no va disminuir, por el contrario se tendra que incrementar porque si algo se ha demostrado en todo el mundo, es que cuando se rompen los procesos de paz, los conflictos se agudizan ( asi a mas de un compatriota, le guste que le digan mentiras y crean que si fracasa el proceso de paz, en Colombia no pasara nada).... pero en el mejor de los casos continuando la guerra contra las FARC y el ELN, son como 11000 o 12000 mil millones de USD los que se van en funcionamiento actualmente para sostener nuestras FFAA y solo mil o mil quinientos - cuando hay bonanza- los que se destina cada año para inversión, osea, para comprar cositas... prácticamente eso es nada y si queremos continuar con el conflicto, pues fácil: hay que sacar 12mil millones de USD cada vigencia durante los próximos 4 años - con el ajuste anual respectivo- para seguir sosteniendo las operaciones contra las FARC y el ELN y al mismo tiempo, sacar como 8 o 9 mil millones de USD para comprar los checheres que nos hacen falta... sabes lo que implica eso ??... mas impuestos, que la economía marche bien, que nuestra moneda sea fuerte frente al dolar ...etc...etc...etc para que haya la $$$$$$ que se necesita ... o sacar un préstamo internacional por esa cantidad para comprar armas, o vender un activo de la nación... ( quiero ver cual presidente se para a justificar ante el país, que tuvo que sacar un préstamo para comprar armas o que vendió X empresa del estado para lo mismo)
Pues dudo mucho porque ni el dolar, ni el euro llegaban a las cifras de hoy. Se contaba con unaeconomia en asenso, habia confianza inversionista y si no aprovecharon esa epoca, pues menos ahora que el ambiente esta en recesion. Pretexto para no comprar hay a la orden del dia.
Aunque hay que tener otro factor en consideraciónpresupuestaria, como lo son la notable disminución operativa de las FFMM no es lo mismo tener unas fuerzas las 24 horas moviéndose de un lado al otro, bombardeando, disparando. Si eso cesa pues ya existe ahí un ahorro. Cuanto se ha ahorrado de encargos de bombas a Indumil durante el cese de bombardeos? Cuanto combustible de helo al disminuir las operaciones ofensivas? Cuanto se gasta en balas diariamente el Ejercito? Sin esos gastos logísticos constantes de operatividad que son los mas onerosos sin duda existe un ahorro significativo que se pueden reedirigir a llenar otros huecos y falencias de nuestros hombres en un postconflicto o conflicto de minima incidencia.
18 aviones casi un piche escuadron , siguen los numeros irrisorios , incido si la HDC tiene 24 Flankers + 12 Vipers operativos siendo generosos , cual es la razon para comprar solo 18 Gripen ? y sin multiplicadores de fuerza por que no se habla por ninguna parte de aviones de AEW&C , distinto seria 36Gripen + AEW&C+ SISDAN con dientes (SAM en anillos+ cañones).
Si son solo 18 cazas , deben mantener algunos Kfir para tener al menos dos escuadrones y comprar aviones de AEW por regla de 3 , no se entienden compras para ir siempre a la saga , compras con miedo , compras como pidiendo perdon y con pena con las HDC , compras ultra ultra defensivas , como sin ganas de ganar una hipotetica guerra si la hay , mentalidad timorata.
Periodistas ignorantes , que mal le hacen al pais estos [[Editado por el sistema]] , son peor para la soberania que los politicos Andinos del corte de los Santos esos que les gusta regalar mares e islas al enemigo
Saludos
y que tal el tamaño de las burradas de la pseudo periodista esa soltando frases como "yo no entiendo para que comprar esos aviones si vamos a firmar la paz" yo como director de esa emisora la echo a patadas y que se dedique a vender empanadas con limonada. sera que a esos mediocres les cuesta buscar en Internet siquiera para decir el nombre correcto del avión?? siendo que el entrevistado lo pronuncio varias veces de forma correcta.les costaba mucho asesorarse por un experto. habiendo gente tan preparada como el mismo señor erich saumeth? les costaba mucho pedir su opinion antes de la entrevista???????' pero que va. en este pais de soberbios y arribistas creidos, eso no sucede. siempre improvisando. siempre tratando de impresionar a la gleba ignorante que se juran muy play por oir a ese tipejo de wjulio.. creo que hasta yo sin ser periodista le hubiese podido hacer una entrevista mas seria y profesional que esos enanos mentales
Pues tampoco echarla a patadas, simplemente se hace como hizo Julio: se le explica de la forma más rápida y sencilla posible:
"Todos los países del mundo tienen aviones de combate supersónicos". Punto.
Hay quedecir a favor de ella que desde el principio aclaró que hablaba desde su completa ignorancia en el tema.
Mejor dicho, si llevamos a Erich a la W Radio a que le explique, ella se enloquece y a llevarla a Sibaté...
jajaja...
SAAB no tiene previstas ventas a Colombia antes del 2018(salvo que algo extraordinario suceda) e independientemente de tener toda la voluntad y el interés en facilitarnos la adquisición de sus sistemas.
Pues yo no lo veo asi, creo que Sanchez Cristo le responde a la periodista que hace la misma pregunta ingenua de muchos colombianos, "¿para que compraraviones supersónicos si estamos en un proceso de paz?
Si se busca el momento oportuno para comprar aviones supersonicos con los politiqueros de este pais nunca se va a dar, ese tema es una obligación de un Estado el modernizar a unas ffmm constitucionales y no se necesita pedir permiso a nadie para adquirir equipos y medios desuasivos.
El exministro de interior Francisco Santos estuvo en Suecia averiguando el modelo Gripen, entre tanto en el programa de tv Yo Jose Gabriel Uribe reconoce y justifica la adquisición de cazas de combate con la condición de que sean "buenos, bonitos y CON FACILIDADES DE PAGO, ósea crédito, que de ser autorizado ese modelo estaria ahora en la FAC, pero como la ignorancia confunde una pelota negra con una negra en pelota se decantaron fascinados por el canto de sirenas de IAI vendedores de humo con este tiesto, prometiendo que serian rivales al mismo nivel de los SU30.
Venta de que? Del ng o de los c\d
Es posible que antes de terminar su mandato, Santos autorice la compra.
El problema es que el Ministerio de Defensa Nacional ni las FFAA tienen un programa o una pedagogía para explicarle a la gente el porqué es necesario tener una buena capacidad disuasiva estratégica. No más se oyó ahí con la periodista de la W Radio. La gente, como ella, cree que la paz es para todo. No. La paz será algo en lo interno, pero esa paz no nos garantiza tranquilidad ante eventualidades externas y ahí es donde toca sacar la pizarra y la tiza para explicarle a la gente de cómo va la cosa. La gente del común cree que todas las armas y sistemas sólo sirven para combatir guerrilleros y eso no es así, pero por la pereza y para no meterse en camisa de 11 varas, el gobierno y las FFAA lo justifica todo diciendo que es para combatir al narcotráfico (ya veré a los U-206A cazando narco-lanchas o usando los C-Star de las FS-1500 para hundirlas) y para combatir el terrorismo (Kfir o Gripen - el que sea - bombardeando cuanto campamento hay por ahí). No se devanan mucho los cesos en eso...
Si hay gente de varios niveles socio-economicos que no conocen mas guerra que el conflicto interno colombiano y no ven ni contemplan ningun otro riesgo externo y a otros les importa un hopoesos temas, pero igual es tarea del Estado crear otra perspectiva en materia de seguridad y defensa.
Estimados:
SAAB va a vender el día y la hora que vea un cheque, igual que los franceses, los gringos o los israelíes, mientras tanto, abundan las respuestas diplomáticas de que "no tienen planes", eso significa que no les han hecho un pedido en firme.
Respecto al otro tema, no se hasta que punto se deba hacer "pedagogía" frente a la necesidad de comprar cazas al lumpen proletariado, ni al proletariado ni a la burguesía y menos a la oligarquía, a quienes les importa un rábano si hay cazas o no, y mucho menos si son Gripens o Raptors,a los únicos que hay que convencer es a los honorables padres de la patria, que no responden a razones, porque al igual que al 95% del país les importa un rábano, sino a vil billete, y eso se llama mermelada, así que el día que se vaya a hacer el negocio, tendrán que saber negociar muy bien con el congreso el "apoyo".
Saben quién sabe muy bien del tema?. Vargas Lleras, hace años lo ví hacer un debate sobre los Sukhois del Comandante muy bien fundamentado, y su conclusión, la cuál fue muy clara frente a todo el Senado y a los Generales en sus caritas fue que aquí nada había que hacer frente al vecino, así que no hay que convencer a nadie, hay que aceitar a los que se pueda, porque a gente como heredero del frente 42 o la analista no la convencen, ni con los Sukhois del Comandante en la cabeza de que hay que tener algo con lo que podamos disuadir.
Saludos,
En eso si estoy de acuerdo con usted Camilo, y es que una inversión para la defensa no debe ser puesta a la voluntad de aprobación de muchos y mas cuando no tienen el conocimiento ni la idea para que sirven estos aparatos, solo es de competencia de las tres ramas del poder para facilitar esta operación y si no por decreto el presidente de turno le da facultades para tomar la decisión en esa dirección.
muy elocuente lo expuesto no creo que se tenga que hacer propaganda, pedagogía o una consulta popular para la adquisición del material necesario para la defensa nacional... porque simplemente es algo de vital importancia
Howdy, Stranger!
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