Compara el precio de un Leo 2A4 con el de un Leclercde segunda, o el de un AMX-30 modernizado con el de un Leo 1 modernizado;... lo alemán es caro pero accesible y con mas usuarios en los que apoyarse, lo francés es mas caro aun y con menos usuarios que puedan ayudar después, y no tiene la calidad alemana.
Supuestamente no tienen la calidad alemana, pero cuando se ventiló en su momento la posibilidad de tener Leclerc en nuestro Ejército, más de uno se sintió contento. En realidad, con los Leclerc hubiésemos quedado muy bien ante cualquier amenaza.
No bien , sino super bien , hubiese sido de lejos el mejor MBT de LATAM , un carro de combate con capacidadhunter/killer , crudo lo hubiera tenido el ''huracan blindado'' si Colombia hubiera tenido asi sea dos brigadas acorazadas con Leclerc , estos mas los EE-9 en condiciones y todos esos vehiculos ligeros con TOW , Spike , CSR 106 mm + todos los demas medios contracarro lo tendria muy crudo el enemigo , un Lecrec puede cazas y asesinar hasta 3 T-72 V al mismo tiempo , ya que lo ve primero , le apunta mas rapido y le puede dispara mas veces y a mayor distancia de dia , de noche y en todo clima y ademas tiene mejor blindaje y mejores contramedidas que el T-72 , ni menciono el AMX-30V y todos los demas AFV ; pero esto no lo quisieron ver los ''sabios'' del ejercito ''multimision'' estos carros no les servian para su ''orquesta sinfonica'' mierdera de volquetas , camiones y camionetas.
Aqui un burdo fotomontaje seguro obra de CT_Nemo o de Alextdea
pero creo que el problema era que estaban ofreciendo los primeros leclerc y estaban muy ruleteados y sin actualizar y parece que eso incrementaba su costo, pues al menos eso es lo que recuerdo en el antiguo y cerrado foro que se ventilaba
Y los Leopard 2A4 que compro Chile no estaban ruleteados? o esos T-72 cegatos que compraron uds de segunda mano , claro que eran usados pero perfectamente Colombia podria haber pagado la puesta a punto , la tropicalizacion y hasta alguna modernizacion y esos carros hubieran quedado de cine , se repotencian , tropicalizan y modernizan submarinos Alemanes como los 209 y 206 para la ARC ahora no va a haber plata y no se va a poder poner a punto o modernizar esos carros o comprarlos nuevos que muy seguramente saldria a precio de platino ; era una muy buena opcion que el EJC en su ''sabiduria'' dejo pasar o '' no le servia''
primero bajale 2 y calmate, concentrate y lee bien, yo solo digo que en su momento se dijo que Colombia ( que noe s chile ) no se intereso porque estos leclerc eran de los primeros que prestaron servicio en el ejercito francés y que estaban muy ruleteados y su operación o modernización era costosa, creo que eso se le sumo el que se usara el dinero destinado para la compra de MBT para otra partida, la verdad que son cosas que estoy diciendo de memoria y puedo equivacme en algo,mas nada no dije que era imposible ni que no servían para nada, asi que ubicate que estas muy desaforado.
Y los Leopard 2A4 que compro Chile no estaban ruleteados? o esos T-72 cegatos que compraron uds de segunda mano , claro que eran usados pero perfectamente Colombia podria haber pagado la puesta a punto , la tropicalizacion y hasta alguna modernizacion y esos carros hubieran quedado de cine , se repotencian , tropicalizan y modernizan submarinos Alemanes como los 209 y 206 para la ARC ahora no va a haber plata y no se va a poder poner a punto o modernizar esos carros o comprarlos nuevos que muy seguramente saldria a precio de platino ; era una muy buena opcion que el EJC en su ''sabiduria'' dejo pasar o '' no le servia''
Ay hombre! hagamos un poquito de memoria, los Leclerc que francia le ofrecio a Colombia eran unidades del lote 3 que se consideraban modelos de desarrollo hasta el lote 9 que es el estandar usado por el ejercito frances de la primera serie ya sin problemas de motor mal refrigerado, transmisiones que se le pegaban los cambios, opticas con rendimientos inferiores al papel, refrigeración deficiente de la electronica, alternador subpotente, cableados electricos sensibles a la humedad, supensiones averiadas con mucha fecuencia y un largo etc,... y con el bonito detalle de que el motor con su unidad hiperbarica como que no le gusta mucho la arena tanto asi que EAU lo compro con un motor aleman, y con el otro bonito detalle de que solo puedes amunicionarlo con granadas francesas sin casquillo ya que su cargador automático no puede con las vainas de la munición de 120mm de la OTAN.
Haber entonces, si el EJC se hubiese metido en esa vaca loca habia practicamente que recostruir esos tanques porque hasta los motores tocaba cambiarlos, y aun asi volverse un usuario esclavo del segundo carro de combate mas caro del mundo, solo por debajo del K2 surcoreano, ¿para esa gracia no es mejor comprar un carro nuevo? a lo mas lejos que se llego fue a mirar la venta de garaje que hizo austria de sus Leopard 2A4, M109A3 y ASCOD Ulan, todos ellos carros funcionales y probados en ambientes deserticos y calidos que con una puesta a punto valian para traerlos a Colombia (Te vendían los Leo en menos de un millon de euros!).
Aun existe la ventana de los Leopard2, Alemania tiene aun algunas decenas guardados por ahi que obviamente no son baratos pero todavía tienen inventario para exportar. Leopard 2 RI vendidos a Indonesia:
Ni que decir de Leopard 1A5 (que también los tiene Italia) pero a mi no me gustaría tener por los próximos 30 años un carro de combate de 40 años de antigüedad (claro, habría que ver precios también, que si es bueno pues lo viejo se puede omitir), preferiría para esa gracia un caza carros.
Y los Leopard 2A4 que compro Chile no estaban ruleteados? o esos T-72 cegatos que compraron uds de segunda mano , claro que eran usados pero perfectamente Colombia podria haber pagado la puesta a punto , la tropicalizacion y hasta alguna modernizacion y esos carros hubieran quedado de cine , se repotencian , tropicalizan y modernizan submarinos Alemanes como los 209 y 206 para la ARC ahora no va a haber plata y no se va a poder poner a punto o modernizar o comprarlos nuevos que muy seguramente saldria a precio de platino ; era una muy buena opcion que el EJC en su ''sabiduria'' dejo pasar o '' no le servia''
Y los Leopard 2A4 que compro Chile no estaban ruleteados ? o esos T-72 cegatos que compraron uds de segunda mano , claro que eran usados pero perfectamente Colombia podria haber pagado la puesta a punto , la tropicalizacion y hasta alguna modernizacion y esos carros hubieran quedado de cine , se repotencian , tropicalizan y modernizan submarinos Alemanes como los 209 y 206 para la ARC ahora no va a haber plata y no se va a poder poner a punto o modernizar esos carros o comprarlos nuevos que muy seguramente saldria a precio de platino ; era una muy buena opcion que el EJC en su ''sabiduria'' dejo pasar o '' no le servia''
Ay hombre! hagamos un poquito de memoria, los Leclerc que francia le ofrecio a Colombia eran unidades del lote 3 que se consideraban modelos de desarrollo hasta el lote 9 que es el estandar usado por el ejercito frances de la primera serie ya sin problemas de motor mal refrigerado, transmisiones que se le pegaban los cambios, opticas con rendimientos inferiores al papel, refrigeración deficiente de la electronica, alternador subpotente, cableados electricos sensibles a la humedad, supensiones averiadas con mucha fecuencia y un largo etc,... y con el bonito detalle de que el motor con su unidad hiperbarica como que no le gusta mucho la arena tanto asi que EAU lo compro con un motor aleman, y con el otro bonito detalle de que solo puedes amunicionarlo con granadas francesas sin casquillo ya que su cargador automático no puede con las vainas de la munición de 120mm de la OTAN.
Haber entonces, si el EJC se hubiese metido en esa vaca loca habia practicamente que recostruir esos tanques porque hasta los motores tocaba cambiarlos, y aun asi volverse un usuario esclavo del segundo carro de combate mas caro del mundo, solo por debajo del K2 surcoreano, ¿para esa gracia no es mejor comprar un carro nuevo? a lo mas lejos que se llego fue a mirar la venta de garaje que hizo austria de sus Leopard 2A4, M109A3 y ASCOD Ulan, todos ellos carros funcionales y probados en ambientes deserticos y calidos que con una puesta a punto valian para traerlos a Colombia (Te vendían los Leo en menos de un millon de euros!).
Ok no me acordaba de esos detalles , el punto es que si de verdad hubiese la minima intencion de subsanar esa grave falencia hay muy buenas opciones como por ejemplo los Leopard 2A4 que tiene España en reserva activa o algunos de Alemania o comprarlos en Korea , o a los US , el hecho es que no hay la minima intencion de tener un ejercito de verdad solo una chapuza , una colcha de retazos , dizque una ''orquesta sinfonica'' y si acaso es una papayera o la banda de chocho o de Cotorra de algun corregimiento o vereda , ''ejercito multimision'' ya vemos cuales son esas ''misiones'' : socorristas , aseadores , veterinarios , bomberos , control de plagas , policias de transito , celadores de multinacionales , todo menos salvaguardar la soberania y la integridad territorial , para eso ni estan preparados , ni estan entrenados , ni estan motivados y mucho menos equipados , ya vemos que la prioridad es servirles de idiotas utiles a Santos en su cruzada por el nobel de la paz y dejarse convertir en el circo de la FARC/ELN , de alli todo ese monton de chapuzas lambonas con la ONU de Cencopaz , ''poder areo para misiones de paz '' entre otros mamarrachos y el objetivo de los ''mandos'' y de todos esos oficiales , suboficiales en uso de ''buen'' retiro y civiles de las UT es mantener el negocio que digo el pie de fuerza desmesurado creando las tales multimisiones para asi tener los recursos el presupuesto intacto para mantener el desangre gota a gota de los recursos de los Colombianos , ya veremos mas compras de camiones , de volquetas , de sandcats , mas uniformes , mas intendencia , mas gasto de hosmires etc etc etc , pero 0 0 0 gastos en convertir esa banda de incompetentes en una ejercito de verdad , en un ejercito constitucional que pueda defender ese [[Editado por el sistema]] y ganar una guerra externa si la hay .
Y los Leopard 2A4 que compro Chile no estaban ruleteados ?
Hola Shogun, solo un detalle, los Leopard 2A4 que compró el ejército de Chile, efectivamente los compró usados…pero con una recorrido a cero horas por el fabricante antes de su entrega (bueno, no sé si se logra el cero real…pero se entiende), que incluyo modificaciones específicas como nuevos sistemas de comunicaciones y cambios en los motores para trabajar en altura.
Por otra parte, en Chile se posee completa capacidad de mantención y modernización…como ya se ha hecho en parte.
Comentarios
Sip, pero cuando eso pase que tampoco vendan a precio de los franceses porque ahi si nos j...
Pero los alemanes tampoco es que vendan muy barato...
Ellos saben qué producen: calidad, innovación, tecnología. Por eso los precios que piden por sus productos.
Compara el precio de un Leo 2A4 con el de un Leclercde segunda, o el de un AMX-30 modernizado con el de un Leo 1 modernizado;... lo alemán es caro pero accesible y con mas usuarios en los que apoyarse, lo francés es mas caro aun y con menos usuarios que puedan ayudar después, y no tiene la calidad alemana.
Supuestamente no tienen la calidad alemana, pero cuando se ventiló en su momento la posibilidad de tener Leclerc en nuestro Ejército, más de uno se sintió contento. En realidad, con los Leclerc hubiésemos quedado muy bien ante cualquier amenaza.
No bien , sino super bien , hubiese sido de lejos el mejor MBT de LATAM , un carro de combate con capacidadhunter/killer , crudo lo hubiera tenido el ''huracan blindado'' si Colombia hubiera tenido asi sea dos brigadas acorazadas con Leclerc , estos mas los EE-9 en condiciones y todos esos vehiculos ligeros con TOW , Spike , CSR 106 mm + todos los demas medios contracarro lo tendria muy crudo el enemigo , un Lecrec puede cazas y asesinar hasta 3 T-72 V al mismo tiempo , ya que lo ve primero , le apunta mas rapido y le puede dispara mas veces y a mayor distancia de dia , de noche y en todo clima y ademas tiene mejor blindaje y mejores contramedidas que el T-72 , ni menciono el AMX-30V y todos los demas AFV ; pero esto no lo quisieron ver los ''sabios'' del ejercito ''multimision'' estos carros no les servian para su ''orquesta sinfonica'' mierdera de volquetas , camiones y camionetas.
Algo mas o menos asi :
pero creo que el problema era que estaban ofreciendo los primeros leclerc y estaban muy ruleteados y sin actualizar y parece que eso incrementaba su costo, pues al menos eso es lo que recuerdo en el antiguo y cerrado foro que se ventilaba
Y los Leopard 2A4 que compro Chile no estaban ruleteados? o esos T-72 cegatos que compraron uds de segunda mano , claro que eran usados pero perfectamente Colombia podria haber pagado la puesta a punto , la tropicalizacion y hasta alguna modernizacion y esos carros hubieran quedado de cine , se repotencian , tropicalizan y modernizan submarinos Alemanes como los 209 y 206 para la ARC ahora no va a haber plata y no se va a poder poner a punto o modernizar esos carros o comprarlos nuevos que muy seguramente saldria a precio de platino ; era una muy buena opcion que el EJC en su ''sabiduria'' dejo pasar o '' no le servia''
primero bajale 2 y calmate, concentrate y lee bien, yo solo digo que en su momento se dijo que Colombia ( que noe s chile ) no se intereso porque estos leclerc eran de los primeros que prestaron servicio en el ejercito francés y que estaban muy ruleteados y su operación o modernización era costosa, creo que eso se le sumo el que se usara el dinero destinado para la compra de MBT para otra partida, la verdad que son cosas que estoy diciendo de memoria y puedo equivacme en algo,mas nada no dije que era imposible ni que no servían para nada, asi que ubicate que estas muy desaforado.
Eurosatory 2016:
Cómo le ha ido Erich por esos exóticos parajes?.
Fotos como pa antojarnos!
Eurosatory 2016: KN+DS
Catalogó de fotos que Eurosatory pone a disposición de TODO el público, es decir que ofrece cortésmente a quien entre a su página:
http://www.servicemedia.tv/category/k8se4514rmf2ytlj
Ay hombre! hagamos un poquito de memoria, los Leclerc que francia le ofrecio a Colombia eran unidades del lote 3 que se consideraban modelos de desarrollo hasta el lote 9 que es el estandar usado por el ejercito frances de la primera serie ya sin problemas de motor mal refrigerado, transmisiones que se le pegaban los cambios, opticas con rendimientos inferiores al papel, refrigeración deficiente de la electronica, alternador subpotente, cableados electricos sensibles a la humedad, supensiones averiadas con mucha fecuencia y un largo etc,... y con el bonito detalle de que el motor con su unidad hiperbarica como que no le gusta mucho la arena tanto asi que EAU lo compro con un motor aleman, y con el otro bonito detalle de que solo puedes amunicionarlo con granadas francesas sin casquillo ya que su cargador automático no puede con las vainas de la munición de 120mm de la OTAN.
Haber entonces, si el EJC se hubiese metido en esa vaca loca habia practicamente que recostruir esos tanques porque hasta los motores tocaba cambiarlos, y aun asi volverse un usuario esclavo del segundo carro de combate mas caro del mundo, solo por debajo del K2 surcoreano, ¿para esa gracia no es mejor comprar un carro nuevo? a lo mas lejos que se llego fue a mirar la venta de garaje que hizo austria de sus Leopard 2A4, M109A3 y ASCOD Ulan, todos ellos carros funcionales y probados en ambientes deserticos y calidos que con una puesta a punto valian para traerlos a Colombia (Te vendían los Leo en menos de un millon de euros!).
creo que el otro inconveniente era el numero de tanques ofrecidos unos 39 muy pocos
Perdonarán lo que voy a decir, como reza el dicho: crea fama y echate a la cama"
Como esta visto que nos gusta reciclar lo más podrido pues eso nos ofrecen!
Aun existe la ventana de los Leopard2, Alemania tiene aun algunas decenas guardados por ahi que obviamente no son baratos pero todavía tienen inventario para exportar. Leopard 2 RI vendidos a Indonesia:
Ni que decir de Leopard 1A5 (que también los tiene Italia) pero a mi no me gustaría tener por los próximos 30 años un carro de combate de 40 años de antigüedad (claro, habría que ver precios también, que si es bueno pues lo viejo se puede omitir), preferiría para esa gracia un caza carros.
Y los Leopard 2A4 que compro Chile no estaban ruleteados? o esos T-72 cegatos que compraron uds de segunda mano , claro que eran usados pero perfectamente Colombia podria haber pagado la puesta a punto , la tropicalizacion y hasta alguna modernizacion y esos carros hubieran quedado de cine , se repotencian , tropicalizan y modernizan submarinos Alemanes como los 209 y 206 para la ARC ahora no va a haber plata y no se va a poder poner a punto o modernizar o comprarlos nuevos que muy seguramente saldria a precio de platino ; era una muy buena opcion que el EJC en su ''sabiduria'' dejo pasar o '' no le servia''
Ok no me acordaba de esos detalles , el punto es que si de verdad hubiese la minima intencion de subsanar esa grave falencia hay muy buenas opciones como por ejemplo los Leopard 2A4 que tiene España en reserva activa o algunos de Alemania o comprarlos en Korea , o a los US , el hecho es que no hay la minima intencion de tener un ejercito de verdad solo una chapuza , una colcha de retazos , dizque una ''orquesta sinfonica'' y si acaso es una papayera o la banda de chocho o de Cotorra de algun corregimiento o vereda , ''ejercito multimision'' ya vemos cuales son esas ''misiones'' : socorristas , aseadores , veterinarios , bomberos , control de plagas , policias de transito , celadores de multinacionales , todo menos salvaguardar la soberania y la integridad territorial , para eso ni estan preparados , ni estan entrenados , ni estan motivados y mucho menos equipados , ya vemos que la prioridad es servirles de idiotas utiles a Santos en su cruzada por el nobel de la paz y dejarse convertir en el circo de la FARC/ELN , de alli todo ese monton de chapuzas lambonas con la ONU de Cencopaz , ''poder areo para misiones de paz '' entre otros mamarrachos y el objetivo de los ''mandos'' y de todos esos oficiales , suboficiales en uso de ''buen'' retiro y civiles de las UT es mantener el negocio que digo el pie de fuerza desmesurado creando las tales multimisiones para asi tener los recursos el presupuesto intacto para mantener el desangre gota a gota de los recursos de los Colombianos , ya veremos mas compras de camiones , de volquetas , de sandcats , mas uniformes , mas intendencia , mas gasto de hosmires etc etc etc , pero 0 0 0 gastos en convertir esa banda de incompetentes en una ejercito de verdad , en un ejercito constitucional que pueda defender ese [[Editado por el sistema]] y ganar una guerra externa si la hay .
Saludos
Hola Shogun, solo un detalle, los Leopard 2A4 que compró el ejército de Chile, efectivamente los compró usados…pero con una recorrido a cero horas por el fabricante antes de su entrega (bueno, no sé si se logra el cero real…pero se entiende), que incluyo modificaciones específicas como nuevos sistemas de comunicaciones y cambios en los motores para trabajar en altura.
Por otra parte, en Chile se posee completa capacidad de mantención y modernización…como ya se ha hecho en parte.
Saludos,
Howdy, Stranger!
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