Nojoda kamutanveo que de submarino compadre sabe poco ,
primero uno no navega hace mas de una década y el otro si se sumerge mas de una hora no sale y se desarma a pedazos , solo sirve para defiles en la superficie, los submarinos colombianos tienen torpedos vivalentes y los venezolanos no , además los 2 209 tienen sonares laterales perfectamente adecuados para la detección en inmersión
Segun DIANCA ese Submarino entrara en mantto mayor, y estaría listo para el proximo año en su trimestre final. Osea tiene la intencion de tener si quiera un submarinos plenamente operativo por lo menos. Si esto es un tema de simulación por obligación que esa nave estaria en el combate.
Yo he trabajado y conozco bien Romanía ojalá Venezuela se pareciera socialmente a ese país
Yo tambien conozco Rumania, hice mi postgrado en Alemania, y gracias a Dios que Venezuela no se parece a Rumania, y sobre todo a los romanies gitanos rumanos.
tuvieron unos problemas ya resuelto, mas no sedesarman solos como los tuyos ya quisieran tener una modernizacion, y es tan malo el provedor que los Peruanos van hacer lo mismo ,
Y no es necesario hundir las 4, basta con 1 para crear un psicosocial terrible en el pueblo colombiano y eso jugar en contra de sus propios intereses.
¿Y las pérdidas de ellos no les van a causar el mismo efecto y más que no tienen psicología de guerra?
Donde esta el estudio que sustente eso de "psicología" de guerra?
Cada vez que yo leo eso de que "es que ellos no tienen psicologia de guerra" me suena a puro y autentico desesperado consuelo
Lo que pasa es que algunos creen que no vamos traumar por una guerra, como ellos la han vivido por 50 años piensan que seria lo mismo que darse bala en el monte con la guerrilla cosa que aqui también se hizo y fue bien fuerte, para los que no estan enterados aqui hubo guerrilla desde finales de los 50 hasta los 70.
¿Qué no se van a traumar?. Oiga, ¿usted ya le preguntó lo que está sintiendo el venezolano de a pie, de la calle, con la terrible inseguridad que hoy día viven? Y como supongo que usted es venezolano, ¿usted no se siente por lo menos preocupado de lo mal que andan hoy día?
Cada nada vemos, leemos y oímos a venezolanos desesperados, tristes y llevados del [[Editado por el sistema]] por la cantidad de asesinatos que tienen y sin guerra o conflicto alguno, donde la gente no se lo cala más. Y estamos hablando de delincuencia común.
Y sí, por lo menos yo sí he leído sobre las guerrillas de Venezuela, pero en lo personal, no fueron los suficientemente fuertes como las de acá. Sí, ustedes las bombardearon, al igual que nosotros en los 50, 60, 70, 80, etc, etc, etc... sólo que allá sus guerrillos fueron más "inteligentes" y vieron que así no era la cosa. Mientras que los de acá eran más tercos y duros que una mula y siguieron en su loca lucha, y como duraron tanto, pues hicieron el proceso de fortalecerse y volverse más criminales de lo que ya eran y el narcotráfico les ayudó bastante en ello. Además que la voluntad política para combatirlas fue perezosa y no les vio como el enemigo peligroso que eran, sólo hasta que llegó Uribe Vélez y le dio bien fuerte y en la cabeza. Y eso es lo que las tiene sentadas en La Habana ahora.
Las guerrillas colombianas y venezolanas no se pueden comparar, tienen historias y procesos muy distintos.
Compañero yo soy en Venezolano de a pie y si nos preocupa lo mal que esta la situación de país, ahora le pregunto y eso que tiene que ver aqui? le voy a dar un dato, el 80% de los homicidios en Venezuela son ajustes de cuentas entre delincuentes y los lloran y sufren sus familiares eso es normal, pero hagase un paseo por las páginas policiales Venezolana para que vea las fiesta que se arman todos los dias ahi por la muerte de delincuentes en mano de policías y militares, hablar de la inseguridad en Venezuela aqui es hacer off topic, y si claro a cualquiera le preocupa que lo roben o que lo jodan de alguna forma sobre todo dependiendo de la zona donde una ande pero y eso como influye en un conflicto militar? a mi me parece que en nada.
La guerrilla en Venezuela no se volvió tan fuerte como la de Colombia porque no se le permitió, se les cazo a ellos y sus colaboradores de forma brutal, se volvieron inteligentes cuando ya no daban para mas y esos pocos que se salvaron porque llego al poder el DR Rafael Caldera, gran hombre añado, que por su tendencia social-cristiana les dio a oportunidad de desmovilizarse, y los pocos que no quisieron hacerlo fueron lanzados de helicópteros que simpático final no?
Tu dices que las acciones de uribe las tienen sentadas en la habana, bueno habrá que ver con que beneficios salen ellos de ahi a ver quien se lleva el triunfo de esa contienda, porque los cabecillas guerrilleros de Venezuela que se pacificaron se les dio la oportunidad de hacer política, solo eso, pero el caso de Colombia hasta zonas en las que los desmovilizados puedan tener autonomía esta pidiendo las farc, y ni hablar del elm que dice que si se desmovilizan igual no sueltan las armas, por "motivos de seguridad"
tuvieron unos problemas ya resuelto, mas no sedesarman solos como los tuyos ya quisieran tener una modernizacion, y es tan malo el provedor que los Peruanos van hacer lo mismo ,
ya resueltos???
No te lo creas!
Dame pruebas, te quedaste cayadito y estas ardido que tu paupérrima fuerza submarina esta destruida y por vene,o no puedes admitirlo
tuvieron unos problemas ya resuelto, mas no se desarman solos como los tuyos ya quisieran tener una modernizacion, y es tan malo el provedor que los Peruanos van hacer lo mismo ,
ya resueltos???
No te lo creas!
Dame pruebas, te quedaste cayadito y estas ardido que tu paupérrima fuerza submarina esta destruida y por vene,o no puedes admitirlo
Dame pruebas de que el S-31 no se puede sumergir???
El mismo proveedor aleman que por cierto esta aqui en Venezuela solto la lengua, es mas si no me crees pregunta a el propio Erich que esta informado sobre todas esas cosas, anda y matate el piojo en la cabeza tu mismo como dicen los muchachitos
tuvieron unos problemas ya resuelto, mas no sedesarman solos como los tuyos ya quisieran tener una modernizacion, y es tan malo el provedor que los Peruanos van hacer lo mismo ,
ya resueltos???
No te lo creas!
Dame pruebas, te quedaste cayadito y estas ardido que tu paupérrima fuerza submarina esta destruida y por vene,o no puedes admitirlo
tuvieron unos problemas ya resuelto, mas no se desarman solos como los tuyos ya quisieran tener una modernizacion, y es tan malo el provedor que los Peruanos van hacer lo mismo ,
ya resueltos???
No te lo creas!
Dame pruebas, te quedaste cayadito y estas ardido que tu paupérrima fuerza submarina esta destruida y por vene,o no puedes admitirlo
Dame pruebas de que el S-31 no se puede sumergir???
El mismo proveedor aleman que por cierto esta aqui en Venezuela solto la lengua, es mas si no me crees pregunta a el propio Erich que esta informado sobre todas esas cosas, anda y matate el piojo en la cabeza tu mismo como dicen los muchachitos
Ya eso esta mas que hablado y se soluciono señor
mas nada como esto jamas
Pedasos de teguas!!jajajajaa
Eso siga creyendo que se soluciono!!!
No pregunte mejor porque me le puede dar un síncope si se entera de la realidad!!
tuvieron unos problemas ya resuelto, mas no sedesarman solos como los tuyos ya quisieran tener una modernizacion, y es tan malo el provedor que los Peruanos van hacer lo mismo ,
ya resueltos???
No te lo creas!
Señor pruebas que los submarinos no están operativos o algo salio mal con la modernización... No creo solo en tus fantasías bolivarianas.
No te confies en los 209 de la ARC, te lo dije la vez pasada.
mira que de este lado sabemos que no andan bien, el mismito proveedor aleman que jodio aqui tambien los jodio por alla.
La diferencia es que ese problema se arregló (vaya, no saben todo el cuento completo). Y se presentó en un solo submarino, no en los dos. Ahora ambos están plenamente operativos y por cierto, ambos sí se sumergen y cumplen sus labores normales bajo el agua...
kamutan dijo: Pero el supuesto conflicto no sera de un dia para el otro.. la Armada Venezolana tiene 2 submarinos.. que puede poner a punto segun la necesidad. Y hasta donde se para el 2017 ya estaria listo el SABALO que no es un 1300 nada mas ni nada menos...
Mmm... veo complicado que puedan poner a punto los dos. Como respondió Camik, uno prácticamente ya no sirve para nada, está pudriéndose en DIANCA y el otro no lo sumergen por temor a que no salga, es decir, quedó convertido en un buque de superficie más. Y para rematar, según he sabido desde allá, al Caribe lo están canibalizando para mantener medio operativo al Sábalo...
Así que de dónde dos submarinos... Ahorita hay medio submarino.
Bafes dijo: Tu dices que las acciones de uribe las tienen sentadas en la habana, bueno habrá que ver con que beneficios salen ellos de ahi a ver quien se lleva el triunfo de esa contienda, porque los cabecillas guerrilleros de Venezuela que se pacificaron se les dio la oportunidad de hacer política, solo eso, pero el caso de Colombia hasta zonas en las que los desmovilizados puedan tener autonomía esta pidiendo las farc, y ni hablar del elm que dice que si se desmovilizan igual no sueltan las armas, por "motivos de seguridad"
No, ellos no tendrán autonomía y tendrán que soltar las armas. Es más, ¿para qué cree usted que se invocó al Consejo de Seguridad de la ONU?, porque ellos son los que van a recibir las armas que entreguen las farc y el eln en su momento. Ellos no podrán conservar las armas; y si tienen "preocupaciones de seguridad" pues a recurrir como cualquier ciudadano a las autoridades correspondientes y competentes, es decir, a la PONAL y las FFAA colombianas.
La superioridad de Colombia por mar es mas que evidente , lo únicoque le falta a la ARC es un sistema antiaéreo decente , a la ARV le faltan sub , y no se como andan de misiles sus corbetas que hasta donde se son 3 y no estan en su mejor estado , eso quiere decir que contra las padilla no tienen mucha opción , me atrevo a decir que con solo los Sub colombianos se atiende a lo que hoy es la ARV .
La superioridad de Colombia por mar es mas que evidente , lo únicoque le falta a la ARC es un sistema antiaéreo decente , a la ARV le faltan sub , y no se como andan de misiles sus corbetas que hasta donde se son 3 y no estan en su mejor estado , eso quiere decir que contra las padilla no tienen mucha opción , me atrevo a decir que con solo los Sub colombianos se atiende a lo que hoy es la ARV .
Los submarinos son lo único que realmente la e ventaja a la ARC sobre la ARV, de las 6 fragatas estan operativas 3 y sus sistemas misilisticos estan funcionando, pero estas dejando de lado algo, no son solo las lupos sino las 6 misileras, tipo vosper, y bueno estan los 4 avantes pero eso nos los meto en la ecuación pues no se ls han instalado los sismtemas de misiles y creo que uno esta en reparación, en brasil. entonces como ya se ha a dicho aqui el ferte de la ARC es la capacidad silente.
Es correcto,los Venezolanos hablan de las lupos,como si estuvieran recien modernizadas,les dan la capacidad de volar con sus turbinas de gas,como si dichas turbinas estubieran en su mejor momento,igual sucede con los sonares.
Otros hablan de perder el efecto de la sorpresa cuando atacan a las Padillas,cuando un Sukoen mar abierto quiera acercarse a una padilla,esta lo esta viendo venir desde por lo menos 200 km.
Y creo que el misil supersonico que tiene venezuela solo es para atacar radares y no tiene la versión antibuque.
Y si les quedo grande mover 10 batallones a la frontera y no estaban en guerra,no me imagino el despelote logistico(con la gran variedad de calibres y equipos que tienen) que sera ese ejercito en el momento de una guerra internacional
Yo creo que los que van a salir corriendo,son las tripulaciones de los T72,cuando vean a los primeros reventados por la lluvia de Spikeque les lanzaran los soldados colombianos.
Yo creo que los que van a salir corriendo,son las tripulaciones de los T72,cuando vean a los primeros reventados por la lluvia de Spikeque les lanzaran los soldados colombianos.
Yo creo que usted vive en mundo de fantasía, pero hablar de eso seria hacer of topic.
DOKUdijo: Otros hablan de perder el efecto de la sorpresa cuando atacan a las Padillas,cuando un Suko en mar abierto quiera acercarse a una padilla,esta lo esta viendo venir desde por lo menos 200 km.
¿Y dime quien ve a 200Km? El ojo humano solo alcance con suerte los 30 a distinguír formas en el horizonte. Los ataques navales de hacen por los 4 flancos.. asi que solo oiran el SU acercarse y luego sentirán la pegada del misil que tiene mas de 20 Km de alcance. El SU estara dando la vuelta para regresa a su Base sano y salvo.
DOKU dijo: Y creo que el misil supersonico que tiene venezuela solo es para atacar radares y no tiene la versión antibuque.
Para que compraria Venezuela un Misil Anti radar si su principal hipótesis de Guerra no tiene Radares ni mucho menos un sistema de misiles conectado a esos radares. ¿No te parece Ilógico?.Peor aun cuando sus SU-30 son una variante especializada en ataque Aereo-Naval. Lo mas logico es que hayan comprado misiles para abatir barcos.
Comentarios
Segun DIANCA ese Submarino entrara en mantto mayor, y estaría listo para el proximo año en su trimestre final. Osea tiene la intencion de tener si quiera un submarinos plenamente operativo por lo menos. Si esto es un tema de simulación por obligación que esa nave estaria en el combate.
Yo tambien conozco Rumania, hice mi postgrado en Alemania, y gracias a Dios que Venezuela no se parece a Rumania, y sobre todo a los romanies gitanos rumanos.
ya resueltos???
No te lo creas!
Compañero yo soy en Venezolano de a pie y si nos preocupa lo mal que esta la situación de país, ahora le pregunto y eso que tiene que ver aqui? le voy a dar un dato, el 80% de los homicidios en Venezuela son ajustes de cuentas entre delincuentes y los lloran y sufren sus familiares eso es normal, pero hagase un paseo por las páginas policiales Venezolana para que vea las fiesta que se arman todos los dias ahi por la muerte de delincuentes en mano de policías y militares, hablar de la inseguridad en Venezuela aqui es hacer off topic, y si claro a cualquiera le preocupa que lo roben o que lo jodan de alguna forma sobre todo dependiendo de la zona donde una ande pero y eso como influye en un conflicto militar? a mi me parece que en nada.
La guerrilla en Venezuela no se volvió tan fuerte como la de Colombia porque no se le permitió, se les cazo a ellos y sus colaboradores de forma brutal, se volvieron inteligentes cuando ya no daban para mas y esos pocos que se salvaron porque llego al poder el DR Rafael Caldera, gran hombre añado, que por su tendencia social-cristiana les dio a oportunidad de desmovilizarse, y los pocos que no quisieron hacerlo fueron lanzados de helicópteros que simpático final no?
Tu dices que las acciones de uribe las tienen sentadas en la habana, bueno habrá que ver con que beneficios salen ellos de ahi a ver quien se lleva el triunfo de esa contienda, porque los cabecillas guerrilleros de Venezuela que se pacificaron se les dio la oportunidad de hacer política, solo eso, pero el caso de Colombia hasta zonas en las que los desmovilizados puedan tener autonomía esta pidiendo las farc, y ni hablar del elm que dice que si se desmovilizan igual no sueltan las armas, por "motivos de seguridad"
Dame pruebas de que el S-31 no se puede sumergir???
El mismo proveedor aleman que por cierto esta aqui en Venezuela solto la lengua, es mas si no me crees pregunta a el propio Erich que esta informado sobre todas esas cosas, anda y matate el piojo en la cabeza tu mismo como dicen los muchachitos
A mi si me interesa saber que que tipo de modernizacion se le hizo a los 209 colombianos y que problemas presentaron despues.
Eso siga creyendo que se soluciono!!!
No pregunte mejor porque me le puede dar un síncope si se entera de la realidad!!
y de que trato la modernizacion???
Kamutan en enero/Febrero de este año volvieron a dique para cambios de valvulas y el Pijao de periscopio, y"caray" la cosa se complico.
Pero tranquilo todo se soluciono!!!! jajajaja
Y para que vean que en TODOS lados se cuecenhabas, esta nota del 2014 para que vean que todas las Armadas tienen sus incidentes no solo la ARV.
En 2014 la ARC choco su submarino Tayrona en el Canal de Panama
http://www.infodefensa.com/latam/2014/09/17/noticia-submarino-tayrona-colombia-reparaciones-percance-canal-panama.html
Eso lo estas diciendo TU.
Yo no he dicho eso.
Yo tampoco lo he dicho. Sólo le comento lo que piensan sus connacionales en otros foros, éste no es el único donde estoy inscrito...
La diferencia es que ese problema se arregló (vaya, no saben todo el cuento completo). Y se presentó en un solo submarino, no en los dos. Ahora ambos están plenamente operativos y por cierto, ambos sí se sumergen y cumplen sus labores normales bajo el agua...
Mmm... veo complicado que puedan poner a punto los dos. Como respondió Camik, uno prácticamente ya no sirve para nada, está pudriéndose en DIANCA y el otro no lo sumergen por temor a que no salga, es decir, quedó convertido en un buque de superficie más. Y para rematar, según he sabido desde allá, al Caribe lo están canibalizando para mantener medio operativo al Sábalo...
Así que de dónde dos submarinos... Ahorita hay medio submarino.
No, ellos no tendrán autonomía y tendrán que soltar las armas. Es más, ¿para qué cree usted que se invocó al Consejo de Seguridad de la ONU?, porque ellos son los que van a recibir las armas que entreguen las farc y el eln en su momento. Ellos no podrán conservar las armas; y si tienen "preocupaciones de seguridad" pues a recurrir como cualquier ciudadano a las autoridades correspondientes y competentes, es decir, a la PONAL y las FFAA colombianas.
A ver, el Tayrona no chocó en el Canal de Panamá (se nota que leyó la nota de Erich), ahí está bien clarito qué fue lo que pasó.
Y fuera como fuera, el percance se manejó y se reparó (hay que tener en cuenta que el Tayrona llegó por propios medios a Cartagena)
Acá una foto del mismo Erich, donde se ve la llegada del Tayrona a puerto, por "propio pie"
La superioridad de Colombia por mar es mas que evidente , lo únicoque le falta a la ARC es un sistema antiaéreo decente , a la ARV le faltan sub , y no se como andan de misiles sus corbetas que hasta donde se son 3 y no estan en su mejor estado , eso quiere decir que contra las padilla no tienen mucha opción , me atrevo a decir que con solo los Sub colombianos se atiende a lo que hoy es la ARV .
Los submarinos son lo único que realmente la e ventaja a la ARC sobre la ARV, de las 6 fragatas estan operativas 3 y sus sistemas misilisticos estan funcionando, pero estas dejando de lado algo, no son solo las lupos sino las 6 misileras, tipo vosper, y bueno estan los 4 avantes pero eso nos los meto en la ecuación pues no se ls han instalado los sismtemas de misiles y creo que uno esta en reparación, en brasil. entonces como ya se ha a dicho aqui el ferte de la ARC es la capacidad silente.
Es correcto,los Venezolanos hablan de las lupos,como si estuvieran recien modernizadas,les dan la capacidad de volar con sus turbinas de gas,como si dichas turbinas estubieran en su mejor momento,igual sucede con los sonares.
Otros hablan de perder el efecto de la sorpresa cuando atacan a las Padillas,cuando un Sukoen mar abierto quiera acercarse a una padilla,esta lo esta viendo venir desde por lo menos 200 km.
Y creo que el misil supersonico que tiene venezuela solo es para atacar radares y no tiene la versión antibuque.
Y si les quedo grande mover 10 batallones a la frontera y no estaban en guerra,no me imagino el despelote logistico(con la gran variedad de calibres y equipos que tienen) que sera ese ejercito en el momento de una guerra internacional
Yo creo que los que van a salir corriendo,son las tripulaciones de los T72,cuando vean a los primeros reventados por la lluvia de Spikeque les lanzaran los soldados colombianos.
Yo creo que usted vive en mundo de fantasía, pero hablar de eso seria hacer of topic.
¿Y dime quien ve a 200Km? El ojo humano solo alcance con suerte los 30 a distinguír formas en el horizonte. Los ataques navales de hacen por los 4 flancos.. asi que solo oiran el SU acercarse y luego sentirán la pegada del misil que tiene mas de 20 Km de alcance. El SU estara dando la vuelta para regresa a su Base sano y salvo.
Para que compraria Venezuela un Misil Anti radar si su principal hipótesis de Guerra no tiene Radares ni mucho menos un sistema de misiles conectado a esos radares. ¿No te parece Ilógico?.Peor aun cuando sus SU-30 son una variante especializada en ataque Aereo-Naval. Lo mas logico es que hayan comprado misiles para abatir barcos.
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