Hola Misil, ambos sistemas se complementan. Aunque el RBS-70ha sido un éxito comercial desde hace mucho tiempo, el Bamse no, de hecho no se ha vendido unidad alguna, solo prototipos para promocionarlo.
Por cierto, el RBS-70 con misil Bolide y algún radar de alerta temprana, yo lo considero un Shorad o sistema de defensa aérea de corto alcance, en contraposisción al Vshorad, o de muy corto alcance que representan el Igla, Stinger, etc.
Si bien mencionado como Manpad, la verdad es que es un sistema diferente, con ventajas y desventajas respecto a los auténticos manpads.
jc65 dijo: Si bien mencionado como Manpad, la verdad es que es un sistema diferente, con ventajas y desventajas respecto a los auténticos manpads.
Me gustaria saber que ventajas y desventajas le ves a este sistema sobre los otros , pero siendo realistas , tu crees que es lo que necesita Colombia en estos momentos o podrían tener prioridad otro tipo de misiles?
Hola Domaco11, de lo que necesite Colombia en particular prefiero no opinar, pero cualquier sistema de defensa aérea debe ser complementario, primero la detección temprana con radares, luego algo para negar la alta cota, es decir que algún avión navegue impunemente a 8000 a 12000 mts de altura, esto pueden ser misiles de largo alcance o aviones cazas, una vez que seamuy peligroso para el enemigo volar a alta cota, se requiere la defensa de punto en cantidades importantes, tantos sistemas como puntos a defender. Y mas recientemente lo indicado en el artículo traído por conpachangas1, es decir defenderse de los misiles standoff, bombas de caida libre y hasta morteros.
Pero como uno se arropa hasta donde la cobija le alcance, se tienen que buscar soluciones de compromiso, es decir que cubran todos esas necesidades en forma deficiente pero, que las cubran. Allí la solución Giraffe+Bamse+RBS-70 pudiera ser viable.
Sobre diferencias entre el RB-70 y otros "manpads", radica en su forma de funcionar, mientras que los igla, stinger y similares son ligeros, dispara y olvida, y con una pequeña cabeza buscadora IR, los Bolide usan guía beam-riding, es decir el lanzador emite un haz laser en dirección al objetivo, en el cual "cabalga" el misil, por lo que usa un sensor óptico mucho mas económico que el cabezal IR de los manpads.
Asi que a favor RB-70 tiene un misil teóricamente mas económico, disparo en la frontal del objetivo a cualquier distancia dentro de su rango (8Km), garantía de derribo ante cualquier objetivo siempre y cuando le dé, capacidad de ataque contra objetivos de superficie, inmune a contra-medidas, tiene control man-on-loop es decir se puede abortar el ataque o cambiar de objetivo ya con el misil en vuelo, al no necesitar refrigerar el misil su tiempo de reacción es menor.
En contra, NO es dispara y olvida, requiere mayor entrenamiento del operador, el complejo lanzador es mas costoso, no es realmente manpad en cuanto no puede ser operado por solo un hombre, poco eficiente contra objetivos con rápido cambio angular respecto al lanzador (cruzados)
En reunión con Santos sobre "esos temas" y en boca de el propio Santos ya les dijeron NO.
De verdad yo no se para que hacen esas reuniones, casi que cada 15 diasel Alto Mando Colombiano se reune con Santos, primero le solicitan info a los proveedores, los cuales les entregan TODAS las propuestas y cotizaciones, luego se reunen con el Presidente, Ministro de Defensa y hacienda, y como siempre les dicen NO.
Pues Santos no se va a quedar hasta el fin de los tiempos como presidente, es obvio que llegado el caso (un tal vez optimista), otro presidente pueda hacer bien su trabajo de resguardar y proteger la soberaníamodernizando las ffmm.
Pues Santos no se va a quedar hasta el fin de los tiempos como presidente, es obvio que llegado el caso (un tal vez optimista), otro presidente pueda hacer bien su trabajo de resguardar y proteger la soberaníamodernizando las ffmm.
El problema no es Santos, el solo es una consecuencia, el problema es el concepto de defensa que tienen los políticos de Colombia, cosa que nunca a cambiado a pesar de los cambios de Presidentes.
El problema no es Santos, el solo es una consecuencia, el problema esel concepto de defensa que tienen los políticos de Colombia, cosa que nunca a cambiado a pesar de los cambios de Presidentes.
Para "curarse en salud"compañero, no sea que mas temprano que tarde ocurra algún "imprevisto", el alto mando de las FFMM -al que se le señalara/responsabilizar primero- mostrará en público TODAS las solicitudes, informes, recomendaciones que le presentaron a los Srs Ministro y Presidente y que fueron inexplicablemente desatendidas.
Para "curarse en salud"compañero, no sea que mas temprano que tarde ocurra algún "imprevisto", el alto mando de las FFMM -al que se le señalara/responsabilizar primero- mostrará en público TODAS las solicitudes, informes, recomendaciones que le presentaron a los Srs Ministro y Presidente y que fueron inexplicablemente desatendidas.
Tontos no son...
Erich el dia en que un imprevisto pase, toda la cobarde ralea política va estar tomando el primer avión que los lleve a Miami o Panamá y algunos miembros de las FFMM también los van a acompañar, entonces los que se queden con las solicitudes, propuestas y demás ya van a saber que hacer con ellas...
Para "curarse en salud"compañero, no sea que mas temprano que tarde ocurra algún "imprevisto", el alto mando de las FFMM -al que se le señalara/responsabilizar primero- mostrará en público TODAS las solicitudes, informes, recomendaciones que le presentaron a los Srs Ministro y Presidente y que fueron inexplicablemente desatendidas.
Tontos no son..
o sea que la única forma de que esto salga a flote y sea un escándalo, es que se nos arme un mierd... y mientras todo se va al carajo, en la capital unos y otros. gobierno y generales , se tiran la papa calient,e mas de uno va a salir corriendo del país y cuando intentemos hacer algo ya estaremos con el agua al cuello. y nuestro aliado? bien gracias , dos cajas de stingers y chao pescao
Erich una pregunta tonta : los BH que tienen nuestras FFAA tienen o se les puede colocar contramedidas para los misiles tierra aire igla o aire aire ? Y si son eficientes?
Los helicópterosde Ataque tienen como primera contra medida para los MANPADs el Infrared Jammer , Su función principal es la de confundir la guia infrarroja o laser que guia al misil en su ultima etapa de enganche.
Estos sistemas sirven conectados a los Chaff o Flares.. y asi aumentan su efectividad.
A su vez los Helicopteros modernos tienen los sistemas MAWS que avisan de la prensencia y amenaza de misiles en el aire.
Por cierto el video es bastante cuestionable, ya que la tasa de acierdo de CUALQUIER MANPAD, llamese Igla, QW-18, HN-5, STINGER por mas moderno que sea es de solo 20% en condiciones Optimas.Osea necesitas colocarle 5 misiles al Blanco para garantizar un derribo certero.. y en este caso el guerrillero, lo hace con un solo disparo, lo que nos indica que planearon el derribo (estudiando las ventajas geográficas y climáticas con bastante tiempo) si es que el video es real.
Comentarios
Hola Misil, ambos sistemas se complementan. Aunque el RBS-70ha sido un éxito comercial desde hace mucho tiempo, el Bamse no, de hecho no se ha vendido unidad alguna, solo prototipos para promocionarlo.
Por cierto, el RBS-70 con misil Bolide y algún radar de alerta temprana, yo lo considero un Shorad o sistema de defensa aérea de corto alcance, en contraposisción al Vshorad, o de muy corto alcance que representan el Igla, Stinger, etc.
Si bien mencionado como Manpad, la verdad es que es un sistema diferente, con ventajas y desventajas respecto a los auténticos manpads.
Me gustaria saber que ventajas y desventajas le ves a este sistema sobre los otros , pero siendo realistas , tu crees que es lo que necesita Colombia en estos momentos o podrían tener prioridad otro tipo de misiles?
Hola Domaco11, de lo que necesite Colombia en particular prefiero no opinar, pero cualquier sistema de defensa aérea debe ser complementario, primero la detección temprana con radares, luego algo para negar la alta cota, es decir que algún avión navegue impunemente a 8000 a 12000 mts de altura, esto pueden ser misiles de largo alcance o aviones cazas, una vez que seamuy peligroso para el enemigo volar a alta cota, se requiere la defensa de punto en cantidades importantes, tantos sistemas como puntos a defender. Y mas recientemente lo indicado en el artículo traído por conpachangas1, es decir defenderse de los misiles standoff, bombas de caida libre y hasta morteros.
Pero como uno se arropa hasta donde la cobija le alcance, se tienen que buscar soluciones de compromiso, es decir que cubran todos esas necesidades en forma deficiente pero, que las cubran. Allí la solución Giraffe+Bamse+RBS-70 pudiera ser viable.
Sobre diferencias entre el RB-70 y otros "manpads", radica en su forma de funcionar, mientras que los igla, stinger y similares son ligeros, dispara y olvida, y con una pequeña cabeza buscadora IR, los Bolide usan guía beam-riding, es decir el lanzador emite un haz laser en dirección al objetivo, en el cual "cabalga" el misil, por lo que usa un sensor óptico mucho mas económico que el cabezal IR de los manpads.
Asi que a favor RB-70 tiene un misil teóricamente mas económico, disparo en la frontal del objetivo a cualquier distancia dentro de su rango (8Km), garantía de derribo ante cualquier objetivo siempre y cuando le dé, capacidad de ataque contra objetivos de superficie, inmune a contra-medidas, tiene control man-on-loop es decir se puede abortar el ataque o cambiar de objetivo ya con el misil en vuelo, al no necesitar refrigerar el misil su tiempo de reacción es menor.
En contra, NO es dispara y olvida, requiere mayor entrenamiento del operador, el complejo lanzador es mas costoso, no es realmente manpad en cuanto no puede ser operado por solo un hombre, poco eficiente contra objetivos con rápido cambio angular respecto al lanzador (cruzados)
Muchas gracias por la respuesta .
Osea como sistema Shorad sirve, hay que complementarlo con manpads y un sistema de alcance medio.
Que modelo manpads tienen los suecos a la venta?
Ya les dijeron que no.
En reunión con Santos sobre "esos temas" y en boca de el propio Santos ya les dijeron NO.
De verdad yo no se para que hacen esas reuniones, casi que cada 15 diasel Alto Mando Colombiano se reune con Santos, primero le solicitan info a los proveedores, los cuales les entregan TODAS las propuestas y cotizaciones, luego se reunen con el Presidente, Ministro de Defensa y hacienda, y como siempre les dicen NO.
Para que diantres siguen haciendo esas reuniones?
Saludos
Pues Santos no se va a quedar hasta el fin de los tiempos como presidente, es obvio que llegado el caso (un tal vez optimista), otro presidente pueda hacer bien su trabajo de resguardar y proteger la soberaníamodernizando las ffmm.
El problema no es Santos, el solo es una consecuencia, el problema es el concepto de defensa que tienen los políticos de Colombia, cosa que nunca a cambiado a pesar de los cambios de Presidentes.
Saludos
La soberanía de Colombia en 3 renglones.
Para "curarse en salud"compañero, no sea que mas temprano que tarde ocurra algún "imprevisto", el alto mando de las FFMM -al que se le señalara/responsabilizar primero- mostrará en público TODAS las solicitudes, informes, recomendaciones que le presentaron a los Srs Ministro y Presidente y que fueron inexplicablemente desatendidas.
Tontos no son...
Muy bien aunque son en parte culpables por la poca falta de planeacion.
En estaoportunidad el pais conocera las falencias que existen y el culpable de evitar contratiempos de nuestra soberania.
Haber si el señor nobel de paz los retira por decir la verdad, con mas veras denunciar lo mal que estamos.
Cordial saludo
Erich el dia en que un imprevisto pase, toda la cobarde ralea política va estar tomando el primer avión que los lleve a Miami o Panamá y algunos miembros de las FFMM también los van a acompañar, entonces los que se queden con las solicitudes, propuestas y demás ya van a saber que hacer con ellas...
o sea que la única forma de que esto salga a flote y sea un escándalo, es que se nos arme un mierd... y mientras todo se va al carajo, en la capital unos y otros. gobierno y generales , se tiran la papa calient,e mas de uno va a salir corriendo del país y cuando intentemos hacer algo ya estaremos con el agua al cuello. y nuestro aliado? bien gracias , dos cajas de stingers y chao pescao
El unico RBS-70 que van a ver en Colombia son los que van a llevar los Venezolanos cuando invadan la Guajira
En off topic, pero es el mismo sistema portátil que operan nuestros vecinos.
Milicias Kurdas del YPS, derribando un AH-1 Cobra del Ejército Turco:
https://www.youtube.com/watch?v=pz116JUPz5I
"Igla/s",tremendo video...
Impresionante , esos sistemas también son letales para objetivos a baja altura
Erich una pregunta tonta : los BH que tienen nuestras FFAA tienen o se les puede colocar contramedidas para los misiles tierra aire igla o aire aire ? Y si son eficientes?
Los helicópterosde Ataque tienen como primera contra medida para los MANPADs el Infrared Jammer , Su función principal es la de confundir la guia infrarroja o laser que guia al misil en su ultima etapa de enganche.
Estos sistemas sirven conectados a los Chaff o Flares.. y asi aumentan su efectividad.
A su vez los Helicopteros modernos tienen los sistemas MAWS que avisan de la prensencia y amenaza de misiles en el aire.
Por cierto el video es bastante cuestionable, ya que la tasa de acierdo de CUALQUIER MANPAD, llamese Igla, QW-18, HN-5, STINGER por mas moderno que sea es de solo 20% en condiciones Optimas.Osea necesitas colocarle 5 misiles al Blanco para garantizar un derribo certero.. y en este caso el guerrillero, lo hace con un solo disparo, lo que nos indica que planearon el derribo (estudiando las ventajas geográficas y climáticas con bastante tiempo) si es que el video es real.
Pues a simple vista, parece que los helos AH-1 Cobra de Turquía sí tienen dichos sistemas, pero como que no le valió mucho.
A no ser que el de está foto sea no más por exhibir que lo llevan, pero la realidad es que no todos lo tienen...
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