Para que perder helos utiñitarios bien caros, como son los UH 60 o S70 . Porun poco mas o lo mismo que cuesta una celula de uh 60 L + la conversion consiguen un helo de ataque de verdad, de los mejores.
El Defender o el AH 6 son bonitos , muy agiles y dan plomo a la lata pero no tienen ni capacidad de carga, ni autonomia para apoyar o escoltar los UH 60 donde tienen que ir. Quedarse en estacion una hora y regresar.
Se necesita un AH 56 o un Super Cobra. ( usado claro)
lo malo es el alcance operacional, casi los 400Km un poco menos que el arpía, pero me imagino que acoplado un tanque externo pequeño tendría el alcance necesario para la misión, o haciéndole la adecuación para agrandarle el tanque interno un poco no mas
Es en serio , pero me equivoque jejejej quice decir un AH 64 , no se de donde saque AH 56. Sorry.
Uno de los aciertos del Arpia ( claro algo bueno tiene) es su capacidad de carga y su "range". Yo fui y soy amigo del Arpia hasta el II, luego ya en vez de seguir engallandolo han debido recurrir aun helo de ataque de verdad, reconocer que el costo benefico ya estaba del lado de una plataforma dedicada.
Lo que pasa es que en estos momentos no tenemos ni Apaches, ni súperCobras, ni Mi-17 armados, lo único que en este momento toca hacer y bajo este mandato tan mediocre, es ponerle los dientes a las cosas que tenemos y defendernos con lo que tenemos y pues como sabemos que Colombia tiene una de las flotas mas grandes de helicópteros BH, pues lo que sería mas viable y más económico seria armar gran cantidad de helicópteros BH con cohetes aire-aire y aire-tierra, para que no nos pase lo de siempre que siempre mandan un helicóptero utilitario a zona de combate y misteriosamente se accidenta, sabiendo que si se envía un helicóptero ulitilario sin su respectiva defensa puede ser derribado hasta por un Tatuco artesanal de las FARC.
pueden decir misa siguen siendo unos UH artillados... ambos
Hola a todos.
¿UH? o ¿AH?
slurn escribió:
cuanto cuesta un AH 60L... ???
cuanto cuestan los Ah-1 SC de 2da?
Slurn no se trata de decir "misa" se trata de ser consecuentes con la designación del ARPÍA. Al denominarse AH-60 estás haciendo referencia a las palabras ATTACK HELICOPTER (Helicóptero de Ataque). Los hemos denominado Artillados inicialmente pero ahora con capacidades AT tan letales podemos llamarlo de ataque sin ningún problema.
De hecho, históricamente los Helicópteros de Ataque no siempre han tenido las caraterísticas de algunos de los modernos Helos de Ataque que conocemos actualmente y aún así se denominaron Helos de Ataque. Un ejemplo es este...
Las iniciales AH-56 corresponden a ATTACK HELICOPTER y como pueden ver no contaba con torreta en el morro para cañón de 30mm.
si UH estan tratando de "desarrollar" ataque pero toman las bases de un utilitario es como tomar un DC-10y ponerle un par de lanza misiles y llamarlo caza de primera linea ... los deben llamar mas helicopteros utilitarios artillados o HH de helicoptero hibrido porque asi como esta no es A ni es B...
y con respecto al cheyenne el mismo corrigio cuando le pregunte ..
LtColSolo dijo: me equivoque jejejej quice decir un AH 64 , no se de donde saque AH 56. Sorry.
Las gracias a Rafael, que nos ha cedido la foto original del disparo del NLOS desde el Arpía IV y cuyo peso es de 4.37 MB, lo que permite su ampliación y ver mas detalladamente el disparo:
Buen disparo, buen alcance, buena disuacion zonal, faltan más y más números peroallí van , rumbo a los 4 y preparando línea para otros 2 rápido y más cosas. La combinación antitanque desde tierra con los Spike y Tow, junto a los arpía 4 y con el apoyo de los stinger en tierra es lo que cuaja más rápido , por ahora..............es eso , o sólo Cascabel y cañones de 106 mm sin retroceso, toca mejor lo primero, porque los últimos darán apoyo de fuego a la infantería junto a obuses y hotwizer desde atrás, no enfrentarán nada blindado del otro lado cara a cara pro que saben que serán borrados de manera rápida y efectiva, esa labor será de los Tow y Spike a mayor distancia y apoyados por avanzadas móviles y rápidas. Sugiero que análisis deben centrarse en las posibilidades de esos Tow y Spike apoyados por infantería de avanzada , exploradores y stinger, junto al Arpia 4, zonas y terreno, entre otros aspectos.
Gracias Diomedez por el dato. Bueno, ando corto de tiempo asi que lo del análisis lo dejo en esto: Infantería con AT apoyados por A4 y apoyando a su ves los UH y los A4 con FIM-92 es posible solo y solo si se cuenta con tres cosas...
- Excelentes C4I2R y medios EW para afectar la estructura de mando y control del oponente.
- Mecanización/motorización de la infantería, preferiblemente alguna que se vea lo menos afectada posible a la artilleria.
No me imagino 4 Arpias para tanto blindado, el colmo de la improvisacióny la negligencia, a quien le recae tanta irresponsabilidad.
Hola a todos.
Ni que estuvieramos hablando de Rusia, China o Israel que si que tienen huracanes blindados, nuestra principal Hipótesis de Conflicto tiene contados blindados, y no fabrican sus blindados. Además tampoco los tienen todos a punto. No sólo se les combatiría con helos sino con medios AT y de esos tenemos variedad.
Y hay que tener en cuenta que una aventura del vecino le saldría carísima, la comunidad internacional ya le está haciendo el quite a ése régimen violento, vulgar y sin futuro.
En lo personal, me parece esperanzador que en tan poco tiempo ya tengamos 4 Arpías IV a este ritmo podrían superar las expectativas.
Ni que estuvieramos hablando de Rusia, China o Israel que si que tienen huracanes blindados, nuestra principal Hipótesis de Conflicto tiene contados blindados, y no fabrican sus blindados. Además tampoco los tienen todos a punto. No sólo se les combatiría con helos sino con medios AT y de esos tenemos variedad.
Y hay que tener en cuenta que una aventura del vecino le saldría carísima, la comunidad internacional ya le está haciendo el quite a ése régimen violento, vulgar y sin futuro.
En lo personal, me parece esperanzador que en tan poco tiempo ya tengamos 4 Arpías IV a este ritmo podrían superar las expectativas.
de todas las cosas que podrias decir, de verdad con toda las noticias sobre los blindados que han llegado a venezuela, sobre los que se estanrepotenciando, decir que no son muchos y que no estan a punto no es como que no estar apegado a la realidad?, bueno sigan pensando asi, supongo que algunos generales los leeran y estaran mas tranquilos en no tener mnbt ni medios mecanizados creibles
si claro igual a Alemania le salia carisimo pelearcon toda europa y mira prácticamente los volvió nada, si debe haber mas medios antitanque ok pero también MBT,no se cuantos helicópteros sean necesarios pero creo que lo mínimo serian 24 y eso que pudieran batir de 4 blindados al tiempo como mínimo , pero eso creo son sueños
Para puedan operar en un conflicto con nuestra principal HdC,sin que perdamos en ello el 80%, se requiere de alerta temprana, desde el aire. Así de sencillo; no podemos confiar en 'esconder' los dos TPS-78.
Y como Colombia no cuenta con esa capacidad habrá que buscar la forma de conseguirla externamente... todo por culpa de una posible agresión chavista. En años más, cuando pase el chavismo (que creo que falta mucho) y si no hace ninguna locura contra Colombia, esperemos que la FAC pueda contar con sus propias aeronaves AEW&C.
Para puedan operar en un conflicto con nuestra principal HdC,sin que perdamos en ello el 80%, se requiere de alerta temprana, desde el aire. Así de sencillo; no podemos confiar en 'esconder' los dos TPS-78.
Y como Colombia no cuenta con esa capacidad habrá que buscar la forma de conseguirla externamente... todo por culpa de una posible agresión chavista. En años más, cuando pase el chavismo (que creo que falta mucho) y si no hace ninguna locura contra Colombia, esperemos que la FAC pueda contar con sus propias aeronaves AEW&C.
Igual tiene que sumar disuasión aérea para que no lo derriben.
Comentarios
Para que perder helos utiñitarios bien caros, como son los UH 60 o S70 . Porun poco mas o lo mismo que cuesta una celula de uh 60 L + la conversion consiguen un helo de ataque de verdad, de los mejores.
El Defender o el AH 6 son bonitos , muy agiles y dan plomo a la lata pero no tienen ni capacidad de carga, ni autonomia para apoyar o escoltar los UH 60 donde tienen que ir. Quedarse en estacion una hora y regresar.
Se necesita un AH 56 o un Super Cobra. ( usado claro)
y eso en que te hace pensar...?
Que les cogió la noche en estudios y viajes, y ahora ya ven las orejas del lobo.
hey en serio?.... o es mamando gallo
lo malo es el alcance operacional, casi los 400Km un poco menos que el arpía, pero me imagino que acoplado un tanque externo pequeño tendría el alcance necesario para la misión, o haciéndole la adecuación para agrandarle el tanque interno un poco no mas
Es en serio , pero me equivoque jejejej quice decir un AH 64 , no se de donde saque AH 56. Sorry.
Uno de los aciertos del Arpia ( claro algo bueno tiene) es su capacidad de carga y su "range". Yo fui y soy amigo del Arpia hasta el II, luego ya en vez de seguir engallandolo han debido recurrir aun helo de ataque de verdad, reconocer que el costo benefico ya estaba del lado de una plataforma dedicada.
Lo que pasa es que en estos momentos no tenemos ni Apaches, ni súperCobras, ni Mi-17 armados, lo único que en este momento toca hacer y bajo este mandato tan mediocre, es ponerle los dientes a las cosas que tenemos y defendernos con lo que tenemos y pues como sabemos que Colombia tiene una de las flotas mas grandes de helicópteros BH, pues lo que sería mas viable y más económico seria armar gran cantidad de helicópteros BH con cohetes aire-aire y aire-tierra, para que no nos pase lo de siempre que siempre mandan un helicóptero utilitario a zona de combate y misteriosamente se accidenta, sabiendo que si se envía un helicóptero ulitilario sin su respectiva defensa puede ser derribado hasta por un Tatuco artesanal de las FARC.
cuanto cuesta un AH 60L... ???
cuanto cuestan los Ah-1 SC de 2da?
Hola a todos.
¿UH? o ¿AH?
Slurn no se trata de decir "misa" se trata de ser consecuentes con la designación del ARPÍA. Al denominarse AH-60 estás haciendo referencia a las palabras ATTACK HELICOPTER (Helicóptero de Ataque). Los hemos denominado Artillados inicialmente pero ahora con capacidades AT tan letales podemos llamarlo de ataque sin ningún problema.
De hecho, históricamente los Helicópteros de Ataque no siempre han tenido las caraterísticas de algunos de los modernos Helos de Ataque que conocemos actualmente y aún así se denominaron Helos de Ataque. Un ejemplo es este...
Las iniciales AH-56 corresponden a ATTACK HELICOPTER y como pueden ver no contaba con torreta en el morro para cañón de 30mm.
Auf Wiedersehen.
s
si UH estan tratando de "desarrollar" ataque pero toman las bases de un utilitario es como tomar un DC-10y ponerle un par de lanza misiles y llamarlo caza de primera linea ... los deben llamar mas helicopteros utilitarios artillados o HH de helicoptero hibrido porque asi como esta no es A ni es B...
y con respecto al cheyenne el mismo corrigio cuando le pregunte ..
Las gracias a Rafael, que nos ha cedido la foto original del disparo del NLOS desde el Arpía IV y cuyo peso es de 4.37 MB, lo que permite su ampliación y ver mas detalladamente el disparo:
Erich por favor nos podrias decirqué tan tanto estas nuevas integraciones afectan la maniobrabilida o movilidad del arpía. Gracias
Buen disparo, buen alcance, buena disuacion zonal, faltan más y más números peroallí van , rumbo a los 4 y preparando línea para otros 2 rápido y más cosas. La combinación antitanque desde tierra con los Spike y Tow, junto a los arpía 4 y con el apoyo de los stinger en tierra es lo que cuaja más rápido , por ahora..............es eso , o sólo Cascabel y cañones de 106 mm sin retroceso, toca mejor lo primero, porque los últimos darán apoyo de fuego a la infantería junto a obuses y hotwizer desde atrás, no enfrentarán nada blindado del otro lado cara a cara pro que saben que serán borrados de manera rápida y efectiva, esa labor será de los Tow y Spike a mayor distancia y apoyados por avanzadas móviles y rápidas. Sugiero que análisis deben centrarse en las posibilidades de esos Tow y Spike apoyados por infantería de avanzada , exploradores y stinger, junto al Arpia 4, zonas y terreno, entre otros aspectos.
Gracias Diomedez por el dato. Bueno, ando corto de tiempo asi que lo del análisis lo dejo en esto: Infantería con AT apoyados por A4 y apoyando a su ves los UH y los A4 con FIM-92 es posible solo y solo si se cuenta con tres cosas...
- Excelentes C4I2R y medios EW para afectar la estructura de mando y control del oponente.
- Mecanización/motorización de la infantería, preferiblemente alguna que se vea lo menos afectada posible a la artilleria.
- Cobertura aérea, no solo AA y MANPAS.
No me imagino 4 Arpias para tanto blindado, el colmo de la improvisacióny la negligencia, a quien le recae tanta irresponsabilidad.
Hola a todos.
Ni que estuvieramos hablando de Rusia, China o Israel que si que tienen huracanes blindados, nuestra principal Hipótesis de Conflicto tiene contados blindados, y no fabrican sus blindados. Además tampoco los tienen todos a punto. No sólo se les combatiría con helos sino con medios AT y de esos tenemos variedad.
Y hay que tener en cuenta que una aventura del vecino le saldría carísima, la comunidad internacional ya le está haciendo el quite a ése régimen violento, vulgar y sin futuro.
En lo personal, me parece esperanzador que en tan poco tiempo ya tengamos 4 Arpías IV a este ritmo podrían superar las expectativas.
Auf Wiedersehen.
Oseaq van casi 4 y en pista 2 mas ,como va la cosa serian 6 por año lo que indicaria q a dic 2016 ya estarian los 12
no podia dejar esta
de todas las cosas que podrias decir, de verdad con toda las noticias sobre los blindados que han llegado a venezuela, sobre los que se estanrepotenciando, decir que no son muchos y que no estan a punto no es como que no estar apegado a la realidad?, bueno sigan pensando asi, supongo que algunos generales los leeran y estaran mas tranquilos en no tener mnbt ni medios mecanizados creibles
si claro igual a Alemania le salia carisimo pelearcon toda europa y mira prácticamente los volvió nada, si debe haber mas medios antitanque ok pero también MBT,no se cuantos helicópteros sean necesarios pero creo que lo mínimo serian 24 y eso que pudieran batir de 4 blindados al tiempo como mínimo , pero eso creo son sueños
Para puedan operar en un conflicto con nuestra principal HdC,sin que perdamos en ello el 80%, se requiere de alerta temprana, desde el aire. Así de sencillo; no podemos confiar en 'esconder' los dos TPS-78.
Y como Colombia no cuenta con esa capacidad habrá que buscar la forma de conseguirla externamente... todo por culpa de una posible agresión chavista. En años más, cuando pase el chavismo (que creo que falta mucho) y si no hace ninguna locura contra Colombia, esperemos que la FAC pueda contar con sus propias aeronaves AEW&C.
Igual tiene que sumar disuasión aérea para que no lo derriben.
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