si camik ese lo vi en vivo y directo fue en una practica como mensionala nota periodistica pero ellos no chocaron defrente en que dice que callo en linares alcantara eso era un terreno donde sembraban heno hoy en dia en el centro comercial mas grande de latinoamerica y eso no es linares alcantara
no se como explicarte de verdad fue una vaina loca esa pero ala final se extrellaron los 2 aviones eso no hay que negarlo hay tambien un video de un derribo de un bronco y que lo derriba un f6 bueno en el 94 cuando la otra intentona aqui se derribaron 3 aviones cuando comensoel golpe fue un bronco iva perseguido por un avion tenia la panza del avion blanca estabamos jugando pelotica cuando el jet le metio el misil al bronco eso parecia una centella fuen cuando callo lo que hoy dia es el triangulo despues de eso lo que se veia era bala por todos y a correr se a dicho ese dia fueron derribados 3 aviones uno callo en residencia palo negro el otro cerca de la base y el otro en una granja que hoy dia es el triangulo que fue el primero en caer
no hermano la vaina es que ellos estaban juntos pero uno de los aviones tuvo un problema porque ellos ivan bien eran 3 pero derrepente uno de ellos tuvo un problema cogio para un lado y se le metio de costado al otro eso es lo que te puedo decir porque aqui no sale nada de los problemas ellos ivan bien habian pasado soltando el humo hicieron varias maniobras pero eso fue cuando volvian ala base por eso uno callo adentro y el otro callo al frente de la base
El tema es como lo dice el titulo , favor proseguir con el tema que es hipotesis de conflicto Colombia vs Venezuela , nada de colisiones o accidentes aereos, el forista '' el portu'' tiene una semana de Ban por hacer caso omiso a las recomendaciones de la moderacion.
Voy a dejar este vídeo acá porque en la era Post- Chaveznuestros compañeros de Venezuela no participan, y también lo coloco porque la dinámica política en Venezuela puede después del 6-D, afectar sustantivamente la zona de frontera y a toda Colombia, posiblemente en función de lo que pase luego de esa fecha allá, pues acá se tomarán decisiones o ciertos recaudos y precauciones.
Este es un opositor acérrimo, propone una serie de posibilidades o de hipótesis de cara a la precitada fecha, pregunto, cuál de todas ellas ven viable?
Amigo caballero negro ese vídeo es un insulto a la inteligencia de Venezooanoconsciente. El 6 de Diciembre no va a suceder absolutamente nada distinto a la trigésima legitimación de la dictadura comunista en Venezuela por parte de la "oposición" oficial del régimen chavista y los borregos electorales que acudirán una vez más al circo electoral en Venezuela esperanzados en un cambio que no se va a dar jamás de una manera pacífica.
Le voy a enumerar algunas de las irregularidades que hacen que las elecciones en mi país no sean más que una farsa.
-Consejo nacional electoral completamente controlado por los comunistas desde antes del 2003.
-Proceso automatizado pero que es el más lento del mundo en arrojar resultados.
-Centros de votación en zonas de alto riesgo dominadas por guerrilla o colectivos donde nadie que no sea rojo tiene acceso.
-Multicedulados ósea gente nacionales o extranjeros con distintas cédulas las cuales les permiten votar muchas veces.
-Registro electoral permanente con al menos 3 millones de votantes fantasmas desde el 2003 ósea gente sin dirección etc. Esto sucedió en el 2002 cuando el REP aumento en 3 millones de votantes de un año al otro milagrosamente.
-Colectivos armados se pasean por las grandes ciudades de Venezuela cerca de centros electorales para intimidar a los [[Editado por el sistema]] que votan y testigos electorales.
-Desde el 2007 el CNE cambió los circuitos electorales lo que se traduce que la "oposición" a pesar de haber sacado más votos en las últimas elecciones parlamentarias 52% de los votos obtuvo menos de la mitad de los curules. Los estados más poblados "eligen" menos diputados que los estados rurales y despoblados. Entiendan que las zonas rurales están plenamente controladas económica y socialmente por los comunistas.
Como podrán ver el fraude en Venezuela no es uno solo son muchos a la vez y no les nombre todos hay otras maniobras que hacen inviable un cambio político en Venezuela por la vía electoral.
Todo estoque les escribo lo sabe perfectamente la "oposición" ósea los Capriles, Allup , Machado y demás lacras pero ellos solo son los títeres del chavismo y les conviene el status quo por qué siempre el chavismo les da su pedacito de torta ya sean alcaldías, gobernaciones o curules en la asamblea y con esto todos los negocios relacionados a estas cuotas de poder.
Como ustedes saben los comunistas en Venezuela han violado derechos humanos, asesinado a cualquier cantidad de personas, desfalcado la mayor renta petrolera de nuestra historia, entregado nuestra soberanía a Cuba y por si fuera poco ahora es conocido mundialmente que son un narcoestado por lo tanto lo único que los mantiene en libertad es que controlan el poder, entonces ustedes creen que van a dejar el poder en unas elecciones? Después de 16 años creo que la respuesta es clara.
Por último ese viejo que hace video no es ningún opositor acérrimo es solo un operador comunicacional de la MUD promoviendo en voto con las fulanas encuestas que siempre dan de ganador a la oposición pero que nunca gana y que siempre lanzan el rumor de la suspensión de elecciones pero que jamás han suspendido por lo último que quiere el chavismo y la MUDa.
Si estuviese en Venezuela no votaría yo aprendí la lección en el 2012. socialismo no se combate con más socialismo.
Entonces Colombia debería tomar sus decisiones contando con los comunistas en Venezuela en el poder.
Amigo caballero negro ese vídeo es un insulto a la inteligencia de Venezooanoconsciente. El 6 de Diciembre no va a suceder absolutamente nada distinto a la trigésima legitimación de la dictadura comunista en Venezuela por parte de la "oposición" oficial del régimen chavista y los borregos electorales que acudirán una vez más al circo electoral en Venezuela esperanzados en un cambio que no se va a dar jamás de una manera pacífica.
Le voy a enumerar algunas de las irregularidades que hacen que las elecciones en mi país no sean más que una farsa.
-Consejo nacional electoral completamente controlado por los comunistas desde antes del 2003.
-Proceso automatizado pero que es el más lento del mundo en arrojar resultados.
-Centros de votación en zonas de alto riesgo dominadas por guerrilla o colectivos donde nadie que no sea rojo tiene acceso.
-Multicedulados ósea gente nacionales o extranjeros con distintas cédulas las cuales les permiten votar muchas veces.
-Registro electoral permanente con al menos 3 millones de votantes fantasmas desde el 2003 ósea gente sin dirección etc. Esto sucedió en el 2002 cuando el REP aumento en 3 millones de votantes de un año al otro milagrosamente.
-Colectivos armados se pasean por las grandes ciudades de Venezuela cerca de centros electorales para intimidar a los [[Editado por el sistema]] que votan y testigos electorales.
-Desde el 2007 el CNE cambió los circuitos electorales lo que se traduce que la "oposición" a pesar de haber sacado más votos en las últimas elecciones parlamentarias 52% de los votos obtuvo menos de la mitad de los curules. Los estados más poblados "eligen" menos diputados que los estados rurales y despoblados. Entiendan que las zonas rurales están plenamente controladas económica y socialmente por los comunistas.
Como podrán ver el fraude en Venezuela no es uno solo son muchos a la vez y no les nombre todos hay otras maniobras que hacen inviable un cambio político en Venezuela por la vía electoral.
Todo estoque les escribo lo sabe perfectamente la "oposición" ósea los Capriles, Allup , Machado y demás lacras pero ellos solo son los títeres del chavismo y les conviene el status quo por qué siempre el chavismo les da su pedacito de torta ya sean alcaldías, gobernaciones o curules en la asamblea y con esto todos los negocios relacionados a estas cuotas de poder.
Como ustedes saben los comunistas en Venezuela han violado derechos humanos, asesinado a cualquier cantidad de personas, desfalcado la mayor renta petrolera de nuestra historia, entregado nuestra soberanía a Cuba y por si fuera poco ahora es conocido mundialmente que son un narcoestado por lo tanto lo único que los mantiene en libertad es que controlan el poder, entonces ustedes creen que van a dejar el poder en unas elecciones? Después de 16 años creo que la respuesta es clara.
Por último ese viejo que hace video no es ningún opositor acérrimo es solo un operador comunicacional de la MUD promoviendo en voto con las fulanas encuestas que siempre dan de ganador a la oposición pero que nunca gana y que siempre lanzan el rumor de la suspensión de elecciones pero que jamás han suspendido por lo último que quiere el chavismo y la MUDa.
Si estuviese en Venezuela no votaría yo aprendí la lección en el 2012. socialismo no se combate con más socialismo.
Entonces Colombia debería tomar sus decisiones contando con los comunistas en Venezuela en el poder.
No, lo que es un verdadero insulto a la inteligencia es que TU creas que no nos damos cuenta que esta cuenta o perfil es Camik, o por lo menos esta estrechamente ligado a ese forista, que casualidad que solo apareces cuando Camik es baneado, o cuando hay una discusión directa con ese "forista" solo haz posteado 4 veces y todos tus post estan ligados a comentarios muy parecidos a los de Camik "Los comunistas nunca dejaran Venezuela" "los colectivos saldran a la calle y aplastaran la oposición " etc etc exactamente lo que dice y como lo dice Camik, tu perfil fue creado el 8 de Noviembre, y hace solo unos dias posteaste el exabrupto de decir que Venezuela ha sido gobernada toda la vida por partidos de izquierda, cosa que me prueba que TU no eres Venezolano! crees que no nos dimos cuenta que mientras se desarrollo la discucisión con Camik hace un par de dias sobre el F-5 de la FAV no nos dimos cuenta que tu te conectabas solo cuando Camik se desconectaba!!! ADMINISTRACIÓN a ver si toman cartas en el asunto
Pues ya asesinaron a un candidato opositor. La cuestión es que no estamos hablando de bandas criminales cualquiera que ejecutaron la acción, estamos hablando de milicias del PSUV que ejecutaron el hecho, y esos están directamente ligados al gobierno de Maduro.
Vamos a ver si Diosdado Cabello sigue insistiendo que las amenazas y ataques a la Oposición son puro montaje de estos, y más con un muerto encima.
Insulto o no insulto a la inteligencia me parece que ya comenzaron a aplastar a la oposición ayer mismo al lado de la mujer de LeopoldoLópez , Tontori creo que se apellida los colectivos Chavistas mataron a un líder político opositor en un mitin político y esto con el beneplácito y con la vista gorda de la FANB , yo creo que si el señor Luis Manuel Diaz estuviera vivo le daría la razón a Camik y al forista seguridad nacional , claro pero ya no podrá opinar desde la tumba donde lo enviaron estos colectivos ....
El asesinato de el dirigente de AD es un hecho trágico y lamentable, pero fue un acto individual de un grupo de delincuentes, no de una política de Estado, esa fue una estupides cometida por el propio Chavez y luego se les salio de las manos, el asesinato de el dirigente de AD políticamente a quien perjudico fue el propio Gobierno.
El asesinato de el dirigente de AD es un hecho trágico y lamentable, pero fue un acto individual de un grupo de delincuentes, no de una política de Estado, esa fue una estupides cometida por el propio Chavez y luego se les salio de las manos, el asesinato de el dirigente de AD políticamente a quien perjudico fue el propio Gobierno.
Lo que leo es una claracontradicción y en ello viven muchos como usted, confundidos ingeniandoselas como explicar lo que todo el mundo sabe. El decir que no es política del Estado el crimen cometido porque solo a Chavez fue que se le ocurrió la "brillante idea de armar a la chusma" con fines ideologicos-politicos; o es una candidez o complicidad de sus seguidores y de un aparato admninistrativo montado premeditadamente para el totalitarismo; y dice usted que esos crímenes no son del Estado que gobierna su país?, entonces expliquenos cual es el Estado al que se refiere porque el mundo solo conoce la dictadura montada hace quince años que controla todas las ramas del poder; fueron ellos mismos quienes le dieron el beneplácito de armar a esa caterva de rufianes o perros de la guerra para sembrar el terror a los opisitores y asi atornillarse en el poder para siempre. Buen raciocinio nos comparte Sukhoi, pero no somos ingenuos para creernos esa versión.
El asesinato de el dirigente de AD es un hecho trágico y lamentable, pero fue un acto individual de un grupo de delincuentes, no de una política de Estado, esa fue una estupides cometida por el propio Chavez y luego se les salio de las manos, el asesinato de el dirigente de AD políticamente a quien perjudico fue el propio Gobierno.
Lo que leo es una claracontradicción y en ello viven muchos como usted, confundidos ingeniandoselas como explicar lo que todo el mundo sabe. El decir que no es política del Estado el crimen cometido porque solo a Chavez fue que se le ocurrió la "brillante idea de armar a la chusma" con fines ideologicos-politicos; o es una candidez o complicidad de sus seguidores y de un aparato admninistrativo montado para el totalitarismo; y dice usted que esos crímenes no son del Estado que gobierna su país?, entonces expliquenos cual es el Estado al que se refiere porque el mundo solo conoce la dictadura montada hace quince años que controla todas las ramas del poder; fueron ellos mismos quienes le dieron el beneplácito de armar a esa caterva de rufianes o perros de la guerra para sembrar el terror a los opisitores y asi atornillarse en el poder para siempre. Buen raciocinio nos comparte Sukhoi, pero no somos ingenuos para creernos esa versión.
Ellos les dieron las armas! Si! lo hicieron para que salieran a matar opositores a diestra i siniestra! NO! en su momento Chavez comete la idiotes de apoyar colectivos, pero estos colectivos ya estaban armados, no son mas que bandas de delincuentes comunes que todos los dias salen a atracar, robar etc, y se han afiliado o apoyan a el Gobierno pues este les da impunidad, no porque comulguen con su política publica, el mejor ejemplo de eso era la organización de la chavista Lina Ron, una marginal con la que Chavez no sabia que hacer! otro ejemplo es el movimiento Tupa-Maro, otra banda de delincuentes! cuando te digo que no es una politica de Estado asesinar a el dirigente de AD a lo que me refiero es que la desición de su asesinato no fue una orden de el Poder Ejecutivo, o de Ministro alguno, sino un acto individual de esos "colectivos" o bandas de malandros que actúan por cuenta propia! en este momento el desprestigio del Gobierno Chavista es gigantesco, la muerte de dirigentes politicos de oposición solo desprestigia mas al régimen.
Mire, Shokhoi lo que me aterra de sus frágiles argumentos con este tema es que diga que no es política de Estado lo que esta pasando con la violación de los derecho humanos y todos los bejamenes que vemos a diario patrocinado por las ramas del poder (ejecutivo -legislativo - judicial) de su país. No sabemos a cual Estado es el que hoy maneja a Venezuela según su punto de vista.
Si fue un error de Hugo Chavez armar a cual [[Editado por el sistema]] se encontro en su camino que denota una clara irresponsabilidad dotar de armas al crimen organizado con un fin premeditado, atornillarse en el poder, ¿por que el Estado no desarma a estos facinerosos?, la respuesta la conocemos Sukhoi porque hechos como estos los hemos vivido en nuestro país, o peca de ingenuo o de omisión.
Sukhoi dijo: cuando te digo que no es una politica de Estado asesinar a el dirigente de AD a lo que me refiero es que la desición de su asesinato no fue una orden de el Poder Ejecutivo, o de Ministro alguno, sino un acto individual de esos "colectivos" o bandas de malandros que actúan por cuenta propia! en este momento el desprestigio del Gobierno Chavistaes gigantesco, la muerte de dirigentes politicos de oposición solo desprestigia mas al régimen.
Pero Sukhoi, cuando un presidente ante los medios de comunicación sale a amenazar con guerra si pierde las elecciones que se vienen, con una época oscura y conmovedora para venezuela, con matanzas ya que la revolución no se entrega, con salir a las calles en unión cívico-militar, con apagón incluso a bordo, pues eso es como un aval tácito para que los delincuentes Chavistas entren en acción. Cuando un gobierno adelanta una política para estructurar círculos bolivarianos y colectivos armados sobre todo en la capital, que son grupos paramilitares afiliados con una ideología, armados por el gobierno y protegidos jurídicamente. Entonces, cómo no le va a caber una responsabilidad a este? y no una responsabilidad indirecta, sino muy directa por las muertes que estos ocasionan, muertes que a propósito todos anticipan van a quedar en la impunidad.
Ese argumento que ud está esgrimiendo no es de peso, desde esa lógica no es culpa del gobierno que se vaya la luz o que haya escasez ya que el gobierno quiere y pretende todo lo contrario, para mí sí es culpa sea por acción o por omisión, por no tener una política pública en esos ámbitos competente, técnica y ejecutada por los más preparados.
En este rollo de la violencia, las muertes y el odio diseminado por esos grupúsculos delincuenciales es lo mismo, le asiste una responsabilidad al Estado y en particular al Gobierno sea por acción o por omisión. Es más, todos sabemos que allá se le da placa y autoridad, pasaportes diplomáticos y privilegios a gente que debería estar detrás de las rejas por bandidos y por facinerosos. No se extrañe que esos episodios de violencia sean sistematicamente planificados y ejecutados por el gobierno o miembros del PSUV de alto perfil, buscando materializar una estratagema de cara al 6 D.
Sukhoi. Armar los colectivos y milicias chavistas siempre ha sido un error desde el comienzo en que Chávez lo dijo e hizo. Ya esto se veía venir, sólo era cuestión de tiempo. Ahí tienen sus tan odiados paracos...
Sukhoi dijo: cuando te digo que no es una politica de Estado asesinar a el dirigente de AD a lo que me refiero es que la desición de su asesinato no fue una orden de el Poder Ejecutivo, o de Ministro alguno, sino un acto individual de esos "colectivos" o bandas de malandros que actúan por cuenta propia! en este momento el desprestigio del Gobierno Chavistaes gigantesco, la muerte de dirigentes politicos de oposición solo desprestigia mas al régimen.
Pero Sukhoi, cuando un presidente ante los medios de comunicación sale a amenazar con guerra si pierde las elecciones que se vienen, con una época oscura y conmovedora para venezuela, con matanzas ya que la revolución no se entrega, con salir a las calles en unión cívico-militar, con apagón incluso a bordo, pues eso es como un aval tácito para que los delincuentes Chavistas entren en acción. Cuando un gobierno adelanta una política para estructurar círculos bolivarianos y colectivos armados sobre todo en la capital, que son grupos paramilitares afiliados con una ideología, armados por el gobierno y protegidos jurídicamente. Entonces, cómo no le va a caber una responsabilidad a este? y no una responsabilidad indirecta, sino muy directa por las muertes que estos ocasionan, muertes que a propósito todos anticipan van a quedar en la impunidad.
Ese argumento que ud está esgrimiendo no es de peso, desde esa lógica no es culpa del gobierno que se vaya la luz o que haya escasez ya que el gobierno quiere y pretende todo lo contrario, para mí sí es culpa sea por acción o por omisión, por no tener una política pública en esos ámbitos competente, técnica y ejecutada por los más preparados.
En este rollo de la violencia, las muertes y el odio diseminado por esos grupúsculos delincuenciales es lo mismo, le asiste una responsabilidad al Estado y en particular al Gobierno sea por acción o por omisión. Es más, todos sabemos que allá se le da placa y autoridad, pasaportes diplomáticos y privilegios a gente que debería estar detrás de las rejas por bandidos y por facinerosos. No se extrañe que esos episodios de violencia sean sistematicamente planificados y ejecutados por el gobierno o miembros del PSUV de alto perfil, buscando materializar una estratagema de cara al 6 D.
Por supuesto, el regimen es criminal, pero hay que definir bien los que significa politica de estado, esto es cuando el propio Gobierno tiene como politica determinadas acciones y las realiza EL. El Gobierno de Chavez apoyo a los colectivos en primera parte luego de el Golpe de Abril de 2002, esto con el fin de crear una fuerza equilibrabte ante la desconfianza que tiene el Gobierno hacia las FAN (hay que recordar que el Golpe de 2002 lo dio el Alto Mando Militar), los colectivos no los crea Chavez, ya existian solo que no se llamaban colectivos, no eran mas que bandas de delincuentes que robaban, secuestraban etc, y estos malandros se adieren al chavismo porque este les da impunidad en sus actos delictivos, la cuestión es que el chavismo perdio el control sobre esos delincuentes, que es lo que quiero explicarles, El Gobierno no ordeno que mataran a el dirigente de AD, eso fue un acto individual de esos colectivos, es ahi donde les explico que el asesinato de politicos no es una politica de Estado, pues si fuera asi ya Leopoldo Lopez, Capriles Radonski, Ramos Allup etc etc estarian muertos, y en este preciso momento a el propio Gobierno de Maduro no le conviene que matan a ningun dirigente de oposición pues eso solo fortalecerá el repudio que ya hay por el Gobierno chavista. Ahora bien van a investigar el asesinato de el dirigente de AD, tal vez si, pero no por hacer justicia sino como medio de propaganda para hacer creer que el Gobierno si investiga etc etc!
Sobre la luz o la escases! que tiene que ver con el asesinato de el dirigente de AD? estan mezclando una cosa con la otra! por supuesto que el problema de suministro electrico es culpa de el Gobierno, pues es el Gobierno quien tiene la obligación y la administración y control de el sistema nacional de generación de electricidad, de igual manera el desabastecimiento es culpa de el Gobierno, pues es el Gobierno quien destruyo el aparato productivo nacional con sus malas politicas publicas!
Diganos quien es el Estado en su país, que lo compone, para poderlo entender, porque la verdad creemos que no esta dimensionando lo que sucede allá.
Ok, miremos un concepto o definiciónque es un Estado:
La palabra Estado, que se escribe con mayúscula inicial, es una forma de organización cuyo significado es de naturaleza política. Se trata de una entidad con poder soberano para gobernar una nación dentro de una zona geográfica delimitada. Las funciones tradicionales del Estado se engloban en tres áreas: Poder Ejecutivo, Poder Legislativo y Poder Judicial. En una nación, el Estado desempeña funciones políticas, sociales y económicas.
Los crímenes políticos que ocurran en una administración cuales quiera, de derecha o izquierda, serán catalogados como crímenes de Estado por hecho o por omisión, porque es que existe una constitución que dice muy claro de garantizar, velar por la vida, honra y bienes de sus ciudadanos y si el Estado no cumple por hecho u omisión es el directo RESPONSABLE politicos o de lesa humanidad.
Diganos quien es el Estado en su país, que lo compone, para poderlo entender, porque la verdad creemos que no esta dimensionando lo que sucede allá.
Como que quien es el Estado? eso lo enseñan el primaria! El estado esta conformado por El Poder Ejecutivo, Poder Legislativo, Poder judicial, Poder moral!
Lo que sucede es que el chavismo ciertamente se quizo hacer uso de los malandros de los colectivos como mecanismo de autodefensa, ante la desconfianza que tienen en las FAN, pero ingenuamente creyeron que podrian controlar a esos colectivos, y e ahi la ingenuidad, los colectivos no los controla el regimen, son bandas de delincuentes que hacen lo que les da la gana, sin pedir la autorización de el Gobierno, y por supuesto el Gobierno no ha tenido la sensatez ni el valor de admitir que la caga... apoyando a esas lacras, y menos el valor de exterminarlas.
Tan poco cree el gobierno que aqui no va a pasar nada que en estas semanas se han recibido gran cantidad de equipo anti disturbios para la GN junto con los vehículos administrativos, portabarreras, lanza agua, VN4 etc; han entrenado todos los dias los grupos anti disturbios de la GN desde hace dos semana en la parte interna de la Av Los Proceres dentro del Fuerte Tiuna. Puede que no suceda nada pero se estan preparando para le peor de los escenarios. Y no es cosa de encuenstas es de meterse en la provincia Como anécdota personal esta semana fui a los Valles del Tuy a hacer unas inspecciones por suestiones de trabajo, en esta zona hace dos años la población era netamente chavista y nadie se identificaba como oposicion por temor a represalias. Sorpresa qeu al llegar habian actos de la oposicion, gente con franelas y los pro-gobierno ni aparecían, asi qeu algo cambio en este país, pero hay que esperar el 7D a ver qeu pasa.
Y sobre la cuestión de si es o nos politica de estado del gobierno atacar la oposición... pues no se puede decir que asi sea porque "oficialmente" no pasan de arengar en cadenas nacionales de manera tangencial, pero el hecho de no impedirlo los hace igualmente responsables, tanto penal como administrativamente.
De los argumentos esgrimidos por el Sr "Seguridad Nacional"; no opino de verdad porque no las lei a profundidad pero por encima se ve que tienen mucho de la propaganda de lado y lado; pero mas tarde la llegar a la oficina voy a tratar de tomarme un tiempo para tratar eso punto por punto . Solo les digo algo, Yo nunca me atrevería de opinar sobre la situacion de, por lo menos , Colombia (diferente a Bogotá en donde viajo con cierta regularidad y de verdad que nos reciben como un "cachaco" mas) porqeu sencillamente no vivo alla, para opinar en algo tan delicado y profundo como lo es la politica de una region se debe vivir alli y saber como son las cosas, no solo ver noticieros de cualquiera de los bandos en conflicto, porque sencillamente los unos y los otros ocultaran lo que no les conviene.
Comentarios
si camik ese lo vi en vivo y directo fue en una practica como mensionala nota periodistica pero ellos no chocaron defrente en que dice que callo en linares alcantara eso era un terreno donde sembraban heno hoy en dia en el centro comercial mas grande de latinoamerica y eso no es linares alcantara
no se como explicarte de verdad fue una vaina loca esa pero ala final se extrellaron los 2 aviones eso no hay que negarlo hay tambien un video de un derribo de un bronco y que lo derriba un f6 bueno en el 94 cuando la otra intentona aqui se derribaron 3 aviones cuando comensoel golpe fue un bronco iva perseguido por un avion tenia la panza del avion blanca estabamos jugando pelotica cuando el jet le metio el misil al bronco eso parecia una centella fuen cuando callo lo que hoy dia es el triangulo despues de eso lo que se veia era bala por todos y a correr se a dicho ese dia fueron derribados 3 aviones uno callo en residencia palo negro el otro cerca de la base y el otro en una granja que hoy dia es el triangulo que fue el primero en caer
no hermano la vaina es que ellos estaban juntos pero uno de los aviones tuvo un problema porque ellos ivan bien eran 3 pero derrepente uno de ellos tuvo un problema cogio para un lado y se le metio de costado al otro eso es lo que te puedo decir porque aqui no sale nada de los problemas ellos ivan bien habian pasado soltando el humo hicieron varias maniobras pero eso fue cuando volvian ala base por eso uno callo adentro y el otro callo al frente de la base
El tema es como lo dice el titulo , favor proseguir con el tema que es hipotesis de conflicto Colombia vs Venezuela , nada de colisiones o accidentes aereos, el forista '' el portu'' tiene una semana de Ban por hacer caso omiso a las recomendaciones de la moderacion.
Voy a dejar este vídeo acá porque en la era Post- Chaveznuestros compañeros de Venezuela no participan, y también lo coloco porque la dinámica política en Venezuela puede después del 6-D, afectar sustantivamente la zona de frontera y a toda Colombia, posiblemente en función de lo que pase luego de esa fecha allá, pues acá se tomarán decisiones o ciertos recaudos y precauciones.
Este es un opositor acérrimo, propone una serie de posibilidades o de hipótesis de cara a la precitada fecha, pregunto, cuál de todas ellas ven viable?
Dr. Ley: ¿Elecciones, Fraude o Golpe de Estado?
https://www.youtube.com/watch?v=USTrLjw_LIQ
Amigo caballero negro ese vídeo es un insulto a la inteligencia de Venezooanoconsciente. El 6 de Diciembre no va a suceder absolutamente nada distinto a la trigésima legitimación de la dictadura comunista en Venezuela por parte de la "oposición" oficial del régimen chavista y los borregos electorales que acudirán una vez más al circo electoral en Venezuela esperanzados en un cambio que no se va a dar jamás de una manera pacífica.
Le voy a enumerar algunas de las irregularidades que hacen que las elecciones en mi país no sean más que una farsa.
-Consejo nacional electoral completamente controlado por los comunistas desde antes del 2003.
-Proceso automatizado pero que es el más lento del mundo en arrojar resultados.
-Centros de votación en zonas de alto riesgo dominadas por guerrilla o colectivos donde nadie que no sea rojo tiene acceso.
-Multicedulados ósea gente nacionales o extranjeros con distintas cédulas las cuales les permiten votar muchas veces.
-Registro electoral permanente con al menos 3 millones de votantes fantasmas desde el 2003 ósea gente sin dirección etc. Esto sucedió en el 2002 cuando el REP aumento en 3 millones de votantes de un año al otro milagrosamente.
-Colectivos armados se pasean por las grandes ciudades de Venezuela cerca de centros electorales para intimidar a los [[Editado por el sistema]] que votan y testigos electorales.
-Desde el 2007 el CNE cambió los circuitos electorales lo que se traduce que la "oposición" a pesar de haber sacado más votos en las últimas elecciones parlamentarias 52% de los votos obtuvo menos de la mitad de los curules. Los estados más poblados "eligen" menos diputados que los estados rurales y despoblados. Entiendan que las zonas rurales están plenamente controladas económica y socialmente por los comunistas.
Como podrán ver el fraude en Venezuela no es uno solo son muchos a la vez y no les nombre todos hay otras maniobras que hacen inviable un cambio político en Venezuela por la vía electoral.
Todo estoque les escribo lo sabe perfectamente la "oposición" ósea los Capriles, Allup , Machado y demás lacras pero ellos solo son los títeres del chavismo y les conviene el status quo por qué siempre el chavismo les da su pedacito de torta ya sean alcaldías, gobernaciones o curules en la asamblea y con esto todos los negocios relacionados a estas cuotas de poder.
Como ustedes saben los comunistas en Venezuela han violado derechos humanos, asesinado a cualquier cantidad de personas, desfalcado la mayor renta petrolera de nuestra historia, entregado nuestra soberanía a Cuba y por si fuera poco ahora es conocido mundialmente que son un narcoestado por lo tanto lo único que los mantiene en libertad es que controlan el poder, entonces ustedes creen que van a dejar el poder en unas elecciones? Después de 16 años creo que la respuesta es clara.
Por último ese viejo que hace video no es ningún opositor acérrimo es solo un operador comunicacional de la MUD promoviendo en voto con las fulanas encuestas que siempre dan de ganador a la oposición pero que nunca gana y que siempre lanzan el rumor de la suspensión de elecciones pero que jamás han suspendido por lo último que quiere el chavismo y la MUDa.
Si estuviese en Venezuela no votaría yo aprendí la lección en el 2012. socialismo no se combate con más socialismo.
Entonces Colombia debería tomar sus decisiones contando con los comunistas en Venezuela en el poder.
No, lo que es un verdadero insulto a la inteligencia es que TU creas que no nos damos cuenta que esta cuenta o perfil es Camik, o por lo menos esta estrechamente ligado a ese forista, que casualidad que solo apareces cuando Camik es baneado, o cuando hay una discusión directa con ese "forista" solo haz posteado 4 veces y todos tus post estan ligados a comentarios muy parecidos a los de Camik "Los comunistas nunca dejaran Venezuela" "los colectivos saldran a la calle y aplastaran la oposición " etc etc exactamente lo que dice y como lo dice Camik, tu perfil fue creado el 8 de Noviembre, y hace solo unos dias posteaste el exabrupto de decir que Venezuela ha sido gobernada toda la vida por partidos de izquierda, cosa que me prueba que TU no eres Venezolano! crees que no nos dimos cuenta que mientras se desarrollo la discucisión con Camik hace un par de dias sobre el F-5 de la FAV no nos dimos cuenta que tu te conectabas solo cuando Camik se desconectaba!!! ADMINISTRACIÓN a ver si toman cartas en el asunto
Pues ya asesinaron a un candidato opositor. La cuestión es que no estamos hablando de bandas criminales cualquiera que ejecutaron la acción, estamos hablando de milicias del PSUV que ejecutaron el hecho, y esos están directamente ligados al gobierno de Maduro.
Vamos a ver si Diosdado Cabello sigue insistiendo que las amenazas y ataques a la Oposición son puro montaje de estos, y más con un muerto encima.
Insulto o no insulto a la inteligencia me parece que ya comenzaron a aplastar a la oposición ayer mismo al lado de la mujer de LeopoldoLópez , Tontori creo que se apellida los colectivos Chavistas mataron a un líder político opositor en un mitin político y esto con el beneplácito y con la vista gorda de la FANB , yo creo que si el señor Luis Manuel Diaz estuviera vivo le daría la razón a Camik y al forista seguridad nacional , claro pero ya no podrá opinar desde la tumba donde lo enviaron estos colectivos ....
El asesinato de el dirigente de AD es un hecho trágico y lamentable, pero fue un acto individual de un grupo de delincuentes, no de una política de Estado, esa fue una estupides cometida por el propio Chavez y luego se les salio de las manos, el asesinato de el dirigente de AD políticamente a quien perjudico fue el propio Gobierno.
Lo que leo es una claracontradicción y en ello viven muchos como usted, confundidos ingeniandoselas como explicar lo que todo el mundo sabe. El decir que no es política del Estado el crimen cometido porque solo a Chavez fue que se le ocurrió la "brillante idea de armar a la chusma" con fines ideologicos-politicos; o es una candidez o complicidad de sus seguidores y de un aparato admninistrativo montado premeditadamente para el totalitarismo; y dice usted que esos crímenes no son del Estado que gobierna su país?, entonces expliquenos cual es el Estado al que se refiere porque el mundo solo conoce la dictadura montada hace quince años que controla todas las ramas del poder; fueron ellos mismos quienes le dieron el beneplácito de armar a esa caterva de rufianes o perros de la guerra para sembrar el terror a los opisitores y asi atornillarse en el poder para siempre. Buen raciocinio nos comparte Sukhoi, pero no somos ingenuos para creernos esa versión.
Ellos les dieron las armas! Si! lo hicieron para que salieran a matar opositores a diestra i siniestra! NO! en su momento Chavez comete la idiotes de apoyar colectivos, pero estos colectivos ya estaban armados, no son mas que bandas de delincuentes comunes que todos los dias salen a atracar, robar etc, y se han afiliado o apoyan a el Gobierno pues este les da impunidad, no porque comulguen con su política publica, el mejor ejemplo de eso era la organización de la chavista Lina Ron, una marginal con la que Chavez no sabia que hacer! otro ejemplo es el movimiento Tupa-Maro, otra banda de delincuentes! cuando te digo que no es una politica de Estado asesinar a el dirigente de AD a lo que me refiero es que la desición de su asesinato no fue una orden de el Poder Ejecutivo, o de Ministro alguno, sino un acto individual de esos "colectivos" o bandas de malandros que actúan por cuenta propia! en este momento el desprestigio del Gobierno Chavista es gigantesco, la muerte de dirigentes politicos de oposición solo desprestigia mas al régimen.
Mire, Shokhoi lo que me aterra de sus frágiles argumentos con este tema es que diga que no es política de Estado lo que esta pasando con la violación de los derecho humanos y todos los bejamenes que vemos a diario patrocinado por las ramas del poder (ejecutivo -legislativo - judicial) de su país. No sabemos a cual Estado es el que hoy maneja a Venezuela según su punto de vista.
Si fue un error de Hugo Chavez armar a cual [[Editado por el sistema]] se encontro en su camino que denota una clara irresponsabilidad dotar de armas al crimen organizado con un fin premeditado, atornillarse en el poder, ¿por que el Estado no desarma a estos facinerosos?, la respuesta la conocemos Sukhoi porque hechos como estos los hemos vivido en nuestro país, o peca de ingenuo o de omisión.
Pero Sukhoi, cuando un presidente ante los medios de comunicación sale a amenazar con guerra si pierde las elecciones que se vienen, con una época oscura y conmovedora para venezuela, con matanzas ya que la revolución no se entrega, con salir a las calles en unión cívico-militar, con apagón incluso a bordo, pues eso es como un aval tácito para que los delincuentes Chavistas entren en acción. Cuando un gobierno adelanta una política para estructurar círculos bolivarianos y colectivos armados sobre todo en la capital, que son grupos paramilitares afiliados con una ideología, armados por el gobierno y protegidos jurídicamente. Entonces, cómo no le va a caber una responsabilidad a este? y no una responsabilidad indirecta, sino muy directa por las muertes que estos ocasionan, muertes que a propósito todos anticipan van a quedar en la impunidad.
Ese argumento que ud está esgrimiendo no es de peso, desde esa lógica no es culpa del gobierno que se vaya la luz o que haya escasez ya que el gobierno quiere y pretende todo lo contrario, para mí sí es culpa sea por acción o por omisión, por no tener una política pública en esos ámbitos competente, técnica y ejecutada por los más preparados.
En este rollo de la violencia, las muertes y el odio diseminado por esos grupúsculos delincuenciales es lo mismo, le asiste una responsabilidad al Estado y en particular al Gobierno sea por acción o por omisión. Es más, todos sabemos que allá se le da placa y autoridad, pasaportes diplomáticos y privilegios a gente que debería estar detrás de las rejas por bandidos y por facinerosos. No se extrañe que esos episodios de violencia sean sistematicamente planificados y ejecutados por el gobierno o miembros del PSUV de alto perfil, buscando materializar una estratagema de cara al 6 D.
Sukhoi. Armar los colectivos y milicias chavistas siempre ha sido un error desde el comienzo en que Chávez lo dijo e hizo. Ya esto se veía venir, sólo era cuestión de tiempo. Ahí tienen sus tan odiados paracos...
Pero Sukhoi, cuando un presidente ante los medios de comunicación sale a amenazar con guerra si pierde las elecciones que se vienen, con una época oscura y conmovedora para venezuela, con matanzas ya que la revolución no se entrega, con salir a las calles en unión cívico-militar, con apagón incluso a bordo, pues eso es como un aval tácito para que los delincuentes Chavistas entren en acción. Cuando un gobierno adelanta una política para estructurar círculos bolivarianos y colectivos armados sobre todo en la capital, que son grupos paramilitares afiliados con una ideología, armados por el gobierno y protegidos jurídicamente. Entonces, cómo no le va a caber una responsabilidad a este? y no una responsabilidad indirecta, sino muy directa por las muertes que estos ocasionan, muertes que a propósito todos anticipan van a quedar en la impunidad.
Ese argumento que ud está esgrimiendo no es de peso, desde esa lógica no es culpa del gobierno que se vaya la luz o que haya escasez ya que el gobierno quiere y pretende todo lo contrario, para mí sí es culpa sea por acción o por omisión, por no tener una política pública en esos ámbitos competente, técnica y ejecutada por los más preparados.
En este rollo de la violencia, las muertes y el odio diseminado por esos grupúsculos delincuenciales es lo mismo, le asiste una responsabilidad al Estado y en particular al Gobierno sea por acción o por omisión. Es más, todos sabemos que allá se le da placa y autoridad, pasaportes diplomáticos y privilegios a gente que debería estar detrás de las rejas por bandidos y por facinerosos. No se extrañe que esos episodios de violencia sean sistematicamente planificados y ejecutados por el gobierno o miembros del PSUV de alto perfil, buscando materializar una estratagema de cara al 6 D.
Por supuesto, el regimen es criminal, pero hay que definir bien los que significa politica de estado, esto es cuando el propio Gobierno tiene como politica determinadas acciones y las realiza EL. El Gobierno de Chavez apoyo a los colectivos en primera parte luego de el Golpe de Abril de 2002, esto con el fin de crear una fuerza equilibrabte ante la desconfianza que tiene el Gobierno hacia las FAN (hay que recordar que el Golpe de 2002 lo dio el Alto Mando Militar), los colectivos no los crea Chavez, ya existian solo que no se llamaban colectivos, no eran mas que bandas de delincuentes que robaban, secuestraban etc, y estos malandros se adieren al chavismo porque este les da impunidad en sus actos delictivos, la cuestión es que el chavismo perdio el control sobre esos delincuentes, que es lo que quiero explicarles, El Gobierno no ordeno que mataran a el dirigente de AD, eso fue un acto individual de esos colectivos, es ahi donde les explico que el asesinato de politicos no es una politica de Estado, pues si fuera asi ya Leopoldo Lopez, Capriles Radonski, Ramos Allup etc etc estarian muertos, y en este preciso momento a el propio Gobierno de Maduro no le conviene que matan a ningun dirigente de oposición pues eso solo fortalecerá el repudio que ya hay por el Gobierno chavista. Ahora bien van a investigar el asesinato de el dirigente de AD, tal vez si, pero no por hacer justicia sino como medio de propaganda para hacer creer que el Gobierno si investiga etc etc!
Sobre la luz o la escases! que tiene que ver con el asesinato de el dirigente de AD? estan mezclando una cosa con la otra! por supuesto que el problema de suministro electrico es culpa de el Gobierno, pues es el Gobierno quien tiene la obligación y la administración y control de el sistema nacional de generación de electricidad, de igual manera el desabastecimiento es culpa de el Gobierno, pues es el Gobierno quien destruyo el aparato productivo nacional con sus malas politicas publicas!
Diganos quien es el Estado en su país, que lo compone, para poderlo entender, porque la verdad creemos que no esta dimensionando lo que sucede allá.
Ok, miremos un concepto o definiciónque es un Estado:
La palabra Estado, que se escribe con mayúscula inicial, es una forma de organización cuyo significado es de naturaleza política. Se trata de una entidad con poder soberano para gobernar una nación dentro de una zona geográfica delimitada. Las funciones tradicionales del Estado se engloban en tres áreas: Poder Ejecutivo, Poder Legislativo y Poder Judicial. En una nación, el Estado desempeña funciones políticas, sociales y económicas.
Los crímenes políticos que ocurran en una administración cuales quiera, de derecha o izquierda, serán catalogados como crímenes de Estado por hecho o por omisión, porque es que existe una constitución que dice muy claro de garantizar, velar por la vida, honra y bienes de sus ciudadanos y si el Estado no cumple por hecho u omisión es el directo RESPONSABLE politicos o de lesa humanidad.
Como que quien es el Estado? eso lo enseñan el primaria! El estado esta conformado por El Poder Ejecutivo, Poder Legislativo, Poder judicial, Poder moral!
Lo que sucede es que el chavismo ciertamente se quizo hacer uso de los malandros de los colectivos como mecanismo de autodefensa, ante la desconfianza que tienen en las FAN, pero ingenuamente creyeron que podrian controlar a esos colectivos, y e ahi la ingenuidad, los colectivos no los controla el regimen, son bandas de delincuentes que hacen lo que les da la gana, sin pedir la autorización de el Gobierno, y por supuesto el Gobierno no ha tenido la sensatez ni el valor de admitir que la caga... apoyando a esas lacras, y menos el valor de exterminarlas.
Tan poco cree el gobierno que aqui no va a pasar nada que en estas semanas se han recibido gran cantidad de equipo anti disturbios para la GN junto con los vehículos administrativos, portabarreras, lanza agua, VN4 etc; han entrenado todos los dias los grupos anti disturbios de la GN desde hace dos semana en la parte interna de la Av Los Proceres dentro del Fuerte Tiuna. Puede que no suceda nada pero se estan preparando para le peor de los escenarios. Y no es cosa de encuenstas es de meterse en la provincia Como anécdota personal esta semana fui a los Valles del Tuy a hacer unas inspecciones por suestiones de trabajo, en esta zona hace dos años la población era netamente chavista y nadie se identificaba como oposicion por temor a represalias. Sorpresa qeu al llegar habian actos de la oposicion, gente con franelas y los pro-gobierno ni aparecían, asi qeu algo cambio en este país, pero hay que esperar el 7D a ver qeu pasa.
Y sobre la cuestión de si es o nos politica de estado del gobierno atacar la oposición... pues no se puede decir que asi sea porque "oficialmente" no pasan de arengar en cadenas nacionales de manera tangencial, pero el hecho de no impedirlo los hace igualmente responsables, tanto penal como administrativamente.
De los argumentos esgrimidos por el Sr "Seguridad Nacional"; no opino de verdad porque no las lei a profundidad pero por encima se ve que tienen mucho de la propaganda de lado y lado; pero mas tarde la llegar a la oficina voy a tratar de tomarme un tiempo para tratar eso punto por punto . Solo les digo algo, Yo nunca me atrevería de opinar sobre la situacion de, por lo menos , Colombia (diferente a Bogotá en donde viajo con cierta regularidad y de verdad que nos reciben como un "cachaco" mas) porqeu sencillamente no vivo alla, para opinar en algo tan delicado y profundo como lo es la politica de una region se debe vivir alli y saber como son las cosas, no solo ver noticieros de cualquiera de los bandos en conflicto, porque sencillamente los unos y los otros ocultaran lo que no les conviene.
Howdy, Stranger!
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