Sukhoi dijo: Si tranquilo AlexC a usted no les va a pasar! ustedes "son distintos" eso no pasara haya!
Pues por ahora la historia me da la razón... y sino, vuelve a mirar arriba las imágenes de los finados de izquierda que soñaron con gobernar en Colombia.
Eso no significa nada, acá tambien los mataban como arroz en los 60, 70 y principios de los 80, la cosa es que no puedes matarlos a todos! en en el mundo actual de las redes sociales ahora MENOS! al menos que Colombia este dispuesta a volver a ser el Estado paria que fue en los 80 y 90 donde Europa y USA no queria nada con ustedes justamente por las violaciones de los derechos humanos!, al firmar el acuerdo de paz si la clase politica Colombiana o las propias Fuerzas Armadas comenzaran a desaparecer a esas "joyitas" ya veras de nuevo a la UE gritando y a las 40mil ONG suecas, suizas, alemanas, españolas gritando por la VIOLACIÓN de los derechos de politocos de izquierda etc etc etc, la epoca de las desapariciones forzosas en Latinoamerica se acabo desde que el mas [[Editado por el sistema]] de los [[Editado por el sistema]] aprendio a navegar en internet, tu crees que a Chavez no le hubiera encantado meterle una bala entre ceja y ceja a Capriles, Leopoldo, etc etc, pero no lo hizo non por falta de ganas, o por que el fuera muy decente, no lo hizo porque esas practicas ya no se pueden ocultar como en decadas pasadas
Sukhoi dijo: Eso no significa nada, acá tambien los mataban como arroz en los 60, 70 y principios de los 80,
Cuantos candidatos presidenciales mataron en Venezuela ??... una cosa es asesinar pinches guerrilleros y otra es eliminar un candidato presidencial en plena campaña ... si en Venezuelaexistiera una conciencia de lo que representa la Izquierda demagoga como la que les presento Chavez, a Chavez no lo hubieran dejado subir al poder ustedes, pero... ya sabemos que no fue asi y ya sabemos también en donde va la revolución que ustedes dejaron subir en manos de ese personaje.
Sukhoi dijo: Eso no significa nada, acá tambien los mataban como arroz en los 60, 70 y principios de los 80,
Cuantos candidatos presidenciales mataron en Venezuela ??... una cosa es asesinar pinches guerrilleros y otra es eliminar un candidato presidencial en plena campaña ... si en Venezuelaexistiera una conciencia de lo que representa la Izquierda demagoga como la que les presento Chavez, a Chavez no lo hubieran dejado subir al poder ustedes, pero... ya sabemos que no fue asi y ya sabemos también en donde va la revolución que ustedes dejaron subir en manos de ese personaje.
Candidatos no, porque aca nisiquiera los dejaron llegar a eso, pero ya te nombre a 2 dirigentes politicos de izquierda que no eran simples guerrilleros, Jorge rodriguez padre, y Luis Hurtado, y asi como esos 2 mataron dirigentes politicos del PCV, etc etc
Albertolovera dirigente del PCV y precandidato de dicho partido, asesinado por la inteligencia venezolana en 1965
Jorge Rodriguez dirigente socialista asesinado por la inteligencia Venezolana
Vez AlexC, que no somos distintos!! y puedo ponerte mas fotos de dirigentes de izquierda politos de izquierda, sindicalistas muertos y desaparacidos durante los 50, 60, 70 y los 2 o 3 primeros año de los 80, la cosa AlexC es que somos paises Occidentales, y vivimos en un mundo globalizado donde literalmente te lanzas un pe... aqui y a los 5 minutos en Tokio ya lo saben, las desapariciones forzosas ya no se pueden ocultar
Sukhoi dijo: Candidatos no, porque aca nisiquiera los dejaron llegar a eso,
Ah no! y entonces que era Chavez ?'... un candidato de utraderecha pregonando ideas capitalistas jajajaja..
Es chiste o es que las horas de la noche ya te estan pegando? Chavez fue candidato en 1998, donde aunque el internet solo tenia 2 años de haber comenzado su llegada a Venezuela ya no se podia estar matando o desapareciendo candidatos, ademas hay que reconocer que la oposición de aquel momento (Acción Democratica, y COPEI) subestimaron a Chavez y creyeron firmemente que no ganaria
No soy de izquierda ... pero que la derecha y ultra derecha este siempre en el poder es tan o igual de peligroso que la izquierda ...
Que tristeza ver como acá las multinacionales y otros tientes políticos con afines económicos han manipulado al mismo pueblo .. esperemos haber como nos termina de ir cuando las mayorías de empresas públicas estén en manos privadas .. ejemplo la salud y la educación imagínense como ira el tema del recurso más valioso el agua ... un ejemplo si yo gasto más de 25 m3 de agua me clavan la multa hay alguna sanción y multa para el cerrejon enla guajira por desviar el río y acabar con la fauna de sus Rivera ??
O para pacif en casanare? ??
Ahora van a vender isagen mmm creo que lo importante es el equilibrio lo que permite el desarrollo y progreso de una nación .. palabras de Mujica expresidente de Uruguay y ex guerrillero ... aunque el capitalismo es malo se necesita de sus recursos para crecer!!
Desde Gaviria hasta el [[Editado por el sistema]] actual acabaron con el tema agroindustrial ahora hasta importamos arroz papa leche. . Y es gobierno de derecha y Venezuela esta igual y es gobierno de izquierda entonces .. quien es el culpable ?? Países externos multinacionales interesados en que países pequeños les compren todo ubicaban su propia agroindustria ...
Sukhoi dijo: osha ti se te olvido que un Presidente Colombiano llego a la presidencia con su campaña financiada por carteles, a ti se te olvido que Pablo Escobar fue elegido para la Camara de Representantes del Congreso, y que el narcotrafico a ingresado a la politica Colombiana desde la decada de los 70! no me diga que usted no sabe eso porque exactamente eso es ser un narcoestado, yo no soy un erudito ni pretendo serlo, indiscutiblemente la trasnparencia del ACTUAL estado Colombiano no es la misma del ANTIGUO estado Colombiano de las decadas de los 70, 80, 90 donde efectivamente los carteles dictaban las politicas o influian grandemente en ella, el Estado Colombiano al dia de hoy se ha saneado grandemente y a sido un esfuerzo muy loable y de los que el resto deberiamos emular, pero Josh pretender negar que tristemente Colombia fue un narcoestado en los 80 y 90 seria tapar la realidad equivalente a que los Venezolanos quisieramos tapar la realidad de que Diosdado y buena parte de las figuras de la politica Gubernamental de Venezuela actualmente estan o han estado involucrados con el trafico de drogas
Mire Sukhoi la primer pregunta que le hice usted la ha respondido bien, pero diganos en que momento nuestro pais deja de ser narcoestado, es Colombia actualmente un narcoestado?
Lo que usted asevera de que una horda de malandrines con ayuda del chavismo llegue al poder asi como usted lo plantea es improbable, por eso traje el ejemplo con el M-19 y mas lo anotado por AlexC le puede dar una mejor idea como pensamos, como elegimos aquí, les tocara esperar un buen tiempo que mi generación y esta ultima pasen a mejor vida y que una nueva que no haya vivido o haya sido testigo de la barbarie tanto de derecha como de izquierda decidan poner las cosas en orden por el bien del país, de ahi a lo que usted dice de que unos [[Editado por el sistema]] como en Venezuela lleguen al poder por voto popular, nunca lo va a ver, estamos hastiados de la pestilencia del comunismos y sus perros de guerra, queremos (la mayoría de colombianos)vivir en un país decente administrado por una clase dirigente responsable y seria, eso también tendrá que esperar para otras mejores generaciones.
En cambio la situacion de ustedes es deplorable por que el hoy es lo que cuenta; un Estado manchado por la corrupcion y el narcotrafico, donde su presidente lejos de ponerse colorado de la verguenza por la captura de dos de sus allegados, sale a decir que este episodio infraganti de estos dos personajes es "una emboscada al chavismo".
FELICITACIONES a los foristas:Sukhoi, Alexc, Andres AndresK, camilo1ats, Caballero Negro, Jimmy_s, exactamente asi es como se lleva un debate, bajo el marco de el respeto y el intercambio de opiniones, un gusto leerler, y ojala otros foristas emulen el comportamiento que ustedes HOY han demostrado en este tema, nuevamente mis felicitaciones por la manera como han debatido.
Claro que si y el solo hecho de que tu pretendas comparar la forma como se ha exterminadola izquierda en Colombia, con la forma como lo ha hecho Venezuela esta fuera de toda lógica.. ¿ tu de verdad crees que en algo se puede comparar la forma como la utraderecha Colombiana, ha exterminado a los izquierdistas ?? .. por Dios ! ...
Si yo te subiera todos los dirigentes políticos de izquierda que han matado aqui, no me alcanza la página... aqui se han exerminado partidos políticos de izquierda enteros como la UP... ¿ cuantos años tienes ?' ...al parecer no pasaras de 15, porque si tuvieras mas edad, ni siquiera habrías contemplando debatir que la ultraderecha Venezolana se parece en algo a la colombiana... en realidad no conoces la historia de Colombia.
La triste realidad asi no la quieras aceptar, es que la izquierda revolucionaria se tomo el poder en Venezuela desde hace 15 años y todavía sigue en el poder... esa es la verdad; ¿ la quieren sacar ??... pues metanle cojones! y hablamos después del 6, del resto es demagogia lo que estas hablando, no muy diferente a la demagogia chavista, con la diferencia que ellos si triunfaron allá.
Claro que si y el solo hecho de que tu pretendas comparar la forma como se ha exterminadola izquierda en Colombia, con la forma como lo ha hecho Venezuela esta fuera de toda lógica.. ¿ tu de verdad crees que en algo se puede comparar la forma como la utraderecha Colombiana, ha exterminado a los izquierdistas ?? .. por Dios ! ...
Si yo te subiera todos los dirigentes políticos de izquierda que han matado aqui, no me alcanza la página... aqui se han exerminado partidos políticos de izquierda enteros como la UP... ¿ cuantos años tienes ?' ...al parecer no pasaras de 15, porque si tuvieras mas edad, ni siquiera habrías contemplando debatir que la ultraderecha Venezolana se parece en algo a la colombiana... en realidad no conoces la historia de Colombia.
La triste realidad asi no la quieras aceptar, es que la izquierda revolucionaria se tomo el poder en Venezuela desde hace 15 años y todavía sigue en el poder... esa es la verdad; ¿ la quieren sacar ??... pues metanle cojones! y hablamos después del 6, del resto es demagogia lo que estas hablando, no muy diferente a la demagogia chavista, con la diferencia que ellos si triunfaron allá.
No a ti si te pega la noche hermano definitivamente! yo no estoy comparando metodos ni cantidades, lo que quiero que entiendas es que asesinatos y desapariciones de politicos de izquierda es algo que aca se hizo igual que en la inmensa mayoria de America Latina eso fue el pan nuestro de cada dia desde los 40 hasta los 80, si Colombia tiene el record Mundial de desapariciones pues bueno lo lamento enormemente es un hecho tragico pero bueno paso, a lo que quiero llegar y que entiendas es que esas practicas YA NO se pueden realizar de forma sistematica como se hacia en los 50, 60, 70 y 80 al menos que como te dije antes esten dispuestos nuevamente a ser un estado paria como lo fueron en los 80 y 90, creo que no es dificil de entender AlexC, sobre si a Venezuela la Gobiernan ratas de izquierda, no me dices nada nuevo, muestrame donde lo niego yo! porque el que esta nadando en circulos eres tu y parecieras mas preocupado por demostrar que Colombia tiene el record de muertos de izquierda! sobre mi edad tengo 38 no 15
Sukhoi dijo: mas preocupado por demostrar que Colombia tiene el record de muertos de izquierda!
Pues preocupado no estoy, porque no es mi país el que esta siendo gobernando por una lumbrera como Maduro ... lo que te mostre, es para que entiendas que aca los demagogos de izquierda nunca han tenido cabida y que se les ha combatido por todas las formas habidas de lucha - al igual que ellos lo han hecho para tomarse el poder- cosa que nunca han logrado, porque sino, sus políticas nos tendrían hoy en peor situación que ustedes.
En resumen: a ustedes les falto decisión para impedir que un revolucionario demagogo como Chavez llegara al presidencia de su país y lo peor, les falto mas decisión para impedir que este se tomara todos los poderes del estado en Venezuela y hoy después de 15 años, les sigue faltando todavía decisión de sacar a toda esa cuerda de mafiosos y ladrones chavistas.... si quieren cambiar esa realidad, pues prueben que son capaces el 6 de Diciembre.
Sukhoi dijo: mas preocupado por demostrar que Colombia tiene el record de muertos de izquierda!
Pues preocupado no estoy, porque no es mi país el que esta siendo gobernando por una lumbrera como Maduro ... lo que te mostre, es para que entiendas que aca los demagogos de izquierda nunca han tenido cabida y que se les ha combatido por todas las formas habidas de lucha - al igual que ellos lo han hecho para tomarse el poder- cosa que nunca han logrado, porque sino, sus políticas nos tendrían hoy en peor situación que ustedes.
En resumen: a ustedes les falto decisión para impedir que un revolucionario demagogo como Chavez llegara al presidencia de su país y lo peor, les falto mas decisión para permitir que este se tomara todos los poderes del estado en Venezuela y hoy después de 15 años les sigue faltando todavía decisión de sacar a toda esa cuerda de mafiosos y ladrones chavistas.... si quieren cambiar esa realidad, pues prueben que son capaces el 6 de Diciembre.
s
Tu sabes como era la politica venezolana antes de 1998? Venezuela fue un pais de derecha durante TODA su historia republicana, Chavez no gano con un discurso de izquierda, Chavez gano con un discurso de lucha contra la corrupción, el tema de ser "socialista" fue un discurso sobrevenido, mas o menos a partir de 2003, incluso quienes le financiaron entre 1997 a 1999 eran movimientos de derecha y hasta medios de comunicación! si Chavez en 1998 hubiera tenido un discurso socialista no hubiera ganado y el lo sabia, lo que a mi me preocupa de la actual situación Colombiana es la carta blanca que se le esta dando a los terroristas, y que es muy ingenuo que se piense que las FARC firmando la paz renunciaran al trafico de drogas, las FARC puede que se lleguen a desmovilizar militarmente pero no van a abandonar el trafico de drogas, y es ahi donde viene mi preocupación, pues con ese trafico de drogas es que van a financiar politicos, partidos, candidatos, y obviamente esos candidatos no hablaran de socialismo ni marxismo, ellos hablaran de progreso, igualdad, derechos humanos etc etc. Los enemigos internos son mas peligrosos que los externos
SukhoiYo comparto muchos de los temores legítimos y con asidero que atinadamente usted expresa porque los vivió y los está viviendo, porque entiende que por lo menos en la frontera hay una sinergia que hace que cuando un Venezolano sienta fiebre allá, acá un Colombiano siente congestión, es una frontera inmensa y porosa, de lo que se entendería que hay cierta influencia en razón a intereses, necesidades y objetivos que un País tiene en el otro. Nadie acá niega que la sociedad Colombiana y Venezolana sean muy similares entre si, o que estas disten frente a otras en la Región, en ese punto no estriba el tema objeto de debate me parece.
Le doy la derecha como dicen los Argentinos en que existen factores que podrían poner en riesgo la institucionalidad que aun tenemos. Comenzando por las excesivas concesiones que pueden menoscabar el Estado de Derecho y la Instituciones de la República otorgadas pero aun no refrendadas en la mesa de la Habana. La escasa memoria que caracteriza a nuestros pueblos. El sólido y seductor discurso del populismo latinoamericano que hace muchos años está bien estructurado y que, hace hincapié, en el igualitarismo, la proliferación de garantías que se traducen en dádivas a los que tenemos derecho los pobres por el solo hecho de ser pobres, lo que nos convierte en una sociedad pobre pero de pensamiento, conformista e incapaz. La peligrosa alteración de principios y valores de rango Constitucional, y de ciertos institutos jurídicos que No deberían estar sujetos a vaivenes políticos, ni siquiera en el marco de un proceso de paz. También el descomunal poder corruptor y político del dinero del narcotráfico. La convergencia de intereses y esfuerzos de la izquierda latinoamericana y mundial para tener cabida en Colombia hasta hacerse con el poder. E incluso, la experiencia que ya tienen los grupos narcoterroristas haciendo política desde hace muchas décadas con un relativo éxito, ya que han sacado desde congresistas hasta Alcaldes, y hacen política usando la famosa fórmula de la combinación de todas las formas de lucha, o sea compran, amenazan, manipulan, adoctrinan o matan para ganar cargos de elección popular.
No obstante, que tan vulnerable sea el armazón o la columna vertebral de la estructura política de toda la vida en Colombia frente a la amenaza que representa el Socialismo del siglo XXI? pues esa es una interrogante que sociólogos, economistas e historiadores difícilmente podrían responder.
Lo que sí le digo compañero Sukhoi con todo el respeto, es mi simple opinión, es que la clase política de Colombia es mucho más culta y poderosa en muchas modalidades y niveles que la Venezolana, la Peruana, la Ecuatoriana o la Panameña por ejemplo, entonces tendría difícil cabida un proyecto tipo socialismo del siglo XXI, aunque también pienso que se está subvalorando o menospreciando la amenaza, lo que que es sumamente peligroso, y curados en salud no estamos.
SukhoiYo comparto muchos de los temores legítimos y con asidero que atinadamente usted expresa porque los vivió y los está viviendo, porque entiende que por lo menos en la frontera hay una sinergia que hace que cuando un Venezolano sienta fiebre allá, acá un Colombiano siente congestión, es una frontera inmensa y porosa, de lo que se entendería que hay cierta influencia en razón a intereses, necesidades y objetivos que un País tiene en el otro. Nadie acá niega que la sociedad Colombiana y Venezolana sean muy similares entre si, o que estas disten frente a otras en la Región, en ese punto no estriba el tema objeto de debate me parece.
Le doy la derecha como dicen los Argentinos en que existen factores que podrían poner en riesgo la institucionalidad que aun tenemos. Comenzando por las excesivas concesiones que pueden menoscabar el Estado de Derecho y la Instituciones de la República otorgadas pero aun no refrendadas en la mesa de la Habana. La escasa memoria que caracteriza a nuestros pueblos. El sólido y seductor discurso del populismo latinoamericano que hace muchos años está bien estructurado y que, hace hincapié, en el igualitarismo, la proliferación de garantías que se traducen en dádivas a los que tenemos derecho los pobres por el solo hecho de ser pobres, lo que nos convierte en una sociedad pobre pero de pensamiento, conformista e incapaz. La peligrosa alteración de principios y valores de rango Constitucional, y de ciertos institutos jurídicos que No deberían estar sujetos a vaivenes políticos, ni siquiera en el marco de un proceso de paz. También el descomunal poder corruptor y político del dinero del narcotráfico. La convergencia de intereses y esfuerzos de la izquierda latinoamericana y mundial para tener cabida en Colombia hasta hacerse con el poder. E incluso, la experiencia que ya tienen los grupos narcoterroristas haciendo política desde hace muchas décadas con un relativo éxito, ya que han sacado desde congresistas hasta Alcaldes, y hacen política usando la famosa fórmula de la combinación de todas las formas de lucha, o sea compran, amenazan, manipulan, adoctrinan o matan para ganar cargos de elección popular.
No obstante, que tan vulnerable sea el armazón o la columna vertebral de la estructura política de toda la vida en Colombia frente a la amenaza que representa el Socialismo del siglo XXI? pues esa es una interrogante que sociólogos, economistas e historiadores difícilmente podrían responder.
Lo que sí le digo compañero Sukhoi con todo el respeto, es mi simple opinión, es que la clase política de Colombia es mucho más culta y poderosa en muchas modalidades y niveles que la Venezolana, la Peruana, la Ecuatoriana o la Panameña por ejemplo, entonces tendría difícil cabida un proyecto tipo socialismo del siglo XXI, aunque también pienso que se está subvalorando o menospreciando la amenaza, lo que que es sumamente peligroso, y curados en salud no estamos.
exactamente! incluso yo me atrevo a decir que el "socialismo" que realmente no es socialismo sino oportunismo de llegar al poder en Colombia de la mano de los herederos politicos de las FARC y con el dinero de el narcotrafico no durara tanto como duro en Venezuela, el asunto es que por el hecho de venir de la mano del narcoterrorismo puede a pesar de durar menos llegar a ser mas destructivo, yo creo firmemente que ese fulano acuerdo de paz no debe firmarse, es una locura, es allanar el camino para que los narcoterroristas desde adentro de las instituciones democraticas zocaben y destruyan la institucionalidad Colombiana, no ahora, pero si en 5 o 10 años
Sukhoi dijo: lo que a mi me preocupa de la actual situación Colombiana es la carta blanca que se le esta dando a los terroristas, y que es muy ingenuo que se piense que las FARC firmando la paz renunciaran al trafico de drogas, las FARC puede que se lleguen a desmovilizar militarmente pero no van a abandonar el trafico de drogas,
Pues con mayor razónusted cree que no va a estar en la lupa del mundo entero, asi como paso con el proceso 8.000?.
La idea de que lleguen hipotéticamente al poder con la opinión mundial encima nada favorable sobre sus hombros pesa toneladas, y de seguir en el negocio del narcotráfico en un Estado donde el periodismo jamas se acobarda, ni siquiera con amenazas de muerte cuando el temible cartel de Medellin quiso callar la verdad, aqui Sukhoi es diferente a Venezuela, ustedes no han vivido la época del terror todavía, esperese nada mas después del 6 de diciembre como se puede volver su país, Uribe quiso reelegirse por tercera vez y las altas cortes le quitaron esa potestad, eso no lo tienen ustedes ni en sueños.
Sukhoi dijo: lo que a mi me preocupa de la actual situación Colombiana es la carta blanca que se le esta dando a los terroristas, y que es muy ingenuo que se piense que las FARC firmando la paz renunciaran al trafico de drogas, las FARC puede que se lleguen a desmovilizar militarmente pero no van a abandonar el trafico de drogas,
Pues con mayor razónusted cree que no va a estar en la lupa del mundo entero, asi como paso con el proceso 8.000?.
La idea de que lleguen hipotéticamente al poder con la opinión mundial encima nada favorable sobre sus hombros pesa toneladas, y de seguir en el negocio del narcotráfico en un Estado donde el periodismo jamas se acobarda, ni siquiera con amenazas de muerte cuando el temible cartel de Medellin quiso callar la verdad, aqui Sukhoi es diferente a Venezuela, ustedes no han vivido la época del terror todavía, esperese nada mas después del 6 de diciembre como se puede volver su país, Uribe se quiso reelegirse por tercera vez y las altas cortes le quitaron esa potestad, eso no lo tienen ustedes ni en sueños.
Si tranquilo ustedes son distintos!! es como lo del MBT para el EJC, no hace falta porque la geografia en Colombia es diferente! es que son distintos fresco!
por las declaraciones dadas por el supremo jefe ,el pajarito le ha dicho, que seguiran en el poder aun pierdan las elecciones ,para eso tienen las armas y las milicias bolivarianas (el libertador se debe estar revolcando en su tumba por lo que estan haciendo y haran ha su nombre)
Naahhh el primer enfermo por el poder en Latinoamérica fue Bolivar. Por eso su problema con el Perú, con Colombia (Santander) y con Venezuela (Paez) .. el poder corrompe...
No jamas una Venezuela prospera tienen que seguir en el esmierde asi estan bien
El cuento más chimbo del mundo. Si Venezuela estuviera bien, si Chavez no se hubiera montado, Colombia estaría volando. Venezuela tiene petroleo y dinero. Colombia tenía alimentos y manufactura... Estaríamos MUCHO mejor ahora. O por lo menos eso diría la teoria. Porqué en la practica seguramente nuestro gobierno le tocó despertarse luego que su principal socio (Venezuela) le empezó a fallar. Gracias a Chavez jodiendo la economía colombiana, es que nos hemos diversificado un poco y hemos buscado otros mercados...
No soy de izquierda ... pero que la derecha y ultra derecha este siempre en el poder es tan o igual de peligroso que la izquierda ...
Que tristeza ver como acá las multinacionales y otros tientes políticos con afines económicos han manipulado al mismo pueblo .. esperemos haber como nos termina de ir cuando las mayorías de empresas públicas estén en manos privadas .. ejemplo la salud y la educación imagínense como ira el tema del recurso más valioso el agua ... un ejemplo si yo gasto más de 25 m3 de agua me clavan la multa hay alguna sanción y multa para el cerrejon en la guajira por desviar el río y acabar con la fauna de sus Rivera ??
O para pacif en casanare? ??
Ahora van a vender isagen mmm creo que lo importante es el equilibrio lo que permite el desarrollo y progreso de una nación .. palabras de Mujica expresidente de Uruguay y ex guerrillero ... aunque el capitalismo es malo se necesita de sus recursos para crecer!!
Desde Gaviria hasta el [[Editado por el sistema]] actual acabaron con el tema agroindustrial ahora hasta importamos arroz papa leche. . Y es gobierno de derecha y Venezuela esta igual y es gobierno de izquierda entonces .. quien es el culpable ?? Países externos multinacionales interesados en que países pequeños les compren todo ubicaban su propia agroindustria ...
Gaitan más que ser zurdo, era un pol´itico del tipo populista latinoamericano, estilo Perón. Tenía actitudes fachas y nacionalistas (por esa razón lo confundían con comunista) ... Gaitán era mucho más cercano a mussolini y a Hitler que a Lenin y Trostki
Ahora, frente al tema principal de si en Colombia pudiera llegar el chavismo o tener un gobierno socialista, la verdad no lo veo. Y no por las razones que acá expresan, que os zurdos son asesinados. Si eso fuera cierto, a Petro lo hubieran quebrado antes de llegar al segundo cargo más importante del país. Ninguno de los zurdos expuestos en realidad tuvieron una oportunidad real de llegar a ser presidentes (sólo Gaitán, pero ya expliqué que el tipo no era zurdo) ... Acá el asunto es que Colombia es un país bien particular, diferente a sus vecinos, a pesar ser latinoamericanos. por ejemplo colombia nunca fue un país belicoso (de hecho la GRAN mayoría de los cuadros militares de la Independencia eran venezolanos), pero si tremendamente violento. En Colombia se peleaba brutalmente por el poder, pero nunca se llegó a fracturar un sistema "democrático" con 3 ramas del poder (hablando del siglo XX), a excepción de Gustavo Rojas. Venezuela por su parte sufrió por ejemplo, de una dictadura de más de 30 años a principio de siglo XX. Otra particularidad es que Colombia pasó de una polarización absoluta (Conservadores contra Liberales en la primera mitad del siglo XX) a un Frente Nacional de unidad en contra de la violencia y de la dictadura. Otra particularidad es que a Colombia no le gustan los absolutismos, ni siquiera el del Frente Nacional. En Colombia, con tal que no siguiera la repartición del poder del Frente Nacional, iba a ganar por votos el dictador que había sido derrocádo del poder 20 años antes!!!
Todo este cuento es qe a pesar de todo, Colombia ha desarrollado una especie de "establishment", similar al que tiene el Gobierno gringo. Un establishment balanceado por sus 3 ramas de poder y sus órganos adjuntos, que para bien o para mal, no permite que se hagan cambios bruscos en la política y en el balance de poderes del país. Inclusive, un tipo cómo Uribe, no pudo romper ese establishment y de ahí sus peleas con la Corte. Si a eso le sumamos que la mayoría de colombianos no simpatizan con los extremos, vemos que es tremendamente complicado que se geste una "Revolución" cómo la de Chávez. Hay que ver como está Uribe ahora, y ´como un alcalde zurdo cómo Petro terminó... Los extremos en Colombia no son bien vistos, no sé si sea por temor a los cambios bruscos, o alguna tara que se tenga de la época de la violencia, pero aunque no parezca, Colombia tiene una tradición política y una fortaleza institucional que no deja prosperar esos movimientos. Ahora lastimosamente cada vez más se pierden esas fortalezas, y eso se vé con Uribe y con Petro y la manera en que se polarizó el país, pero que a su vez sorpendió por la manera cómo se respondió hacia Venezuela en la pasada crisis de septiembre.
AndresK dijo: Yo no sé de qué se sorprenden. Bueno, si se quieren sorprender, en el Centro Democrático, el partido de Uribe Vélez, ahí también hay gente de la izquierda que milita en ese partido, especialmente los que eran del M-19.
Corretohasta José Obdulio hacia parte de la juventudes Maoistas imaginense !!!!
Yo no sé de qué se sorprenden. Bueno, si se quieren sorprender, en el Centro Democrático, el partido de Uribe Vélez, ahí también hay gente de la izquierda que milita en ese partido, especialmente los que eran del M-19.
Eso es una vaina fea, gente de todos los pelambres se estan subiendo a ese bus. y uribe no le pone cuidado a eso. por eso gente de verdadera derecha, como el abogado jaime arturo restrepo , conocido como el patriota y otras personas mas, se salieron del CD. por que se esta convirtiendo en otro partido de la U con los roy barreras, de siempre, gente que viene de partidos como el polo y de tendencias mamertas, embarrada, ese partido ya lo dañaron, ademas eso de centro suena como a calzons medio puestos, el unico centro es el ombligo, no hay espacio para moderaciones, el que es de derecha es de derecha y el zurdo es zurdo.
Comentarios
Pues por ahora la historia me da la razón... y sino, vuelve a mirar arriba las imágenes de los finados de izquierda que soñaron con gobernar en Colombia.
Eso no significa nada, acá tambien los mataban como arroz en los 60, 70 y principios de los 80, la cosa es que no puedes matarlos a todos! en en el mundo actual de las redes sociales ahora MENOS! al menos que Colombia este dispuesta a volver a ser el Estado paria que fue en los 80 y 90 donde Europa y USA no queria nada con ustedes justamente por las violaciones de los derechos humanos!, al firmar el acuerdo de paz si la clase politica Colombiana o las propias Fuerzas Armadas comenzaran a desaparecer a esas "joyitas" ya veras de nuevo a la UE gritando y a las 40mil ONG suecas, suizas, alemanas, españolas gritando por la VIOLACIÓN de los derechos de politocos de izquierda etc etc etc, la epoca de las desapariciones forzosas en Latinoamerica se acabo desde que el mas [[Editado por el sistema]] de los [[Editado por el sistema]] aprendio a navegar en internet, tu crees que a Chavez no le hubiera encantado meterle una bala entre ceja y ceja a Capriles, Leopoldo, etc etc, pero no lo hizo non por falta de ganas, o por que el fuera muy decente, no lo hizo porque esas practicas ya no se pueden ocultar como en decadas pasadas
Cuantos candidatos presidenciales mataron en Venezuela ??... una cosa es asesinar pinches guerrilleros y otra es eliminar un candidato presidencial en plena campaña ... si en Venezuelaexistiera una conciencia de lo que representa la Izquierda demagoga como la que les presento Chavez, a Chavez no lo hubieran dejado subir al poder ustedes, pero... ya sabemos que no fue asi y ya sabemos también en donde va la revolución que ustedes dejaron subir en manos de ese personaje.
Cuantos candidatos presidenciales mataron en Venezuela ??... una cosa es asesinar pinches guerrilleros y otra es eliminar un candidato presidencial en plena campaña ... si en Venezuelaexistiera una conciencia de lo que representa la Izquierda demagoga como la que les presento Chavez, a Chavez no lo hubieran dejado subir al poder ustedes, pero... ya sabemos que no fue asi y ya sabemos también en donde va la revolución que ustedes dejaron subir en manos de ese personaje.
Candidatos no, porque aca nisiquiera los dejaron llegar a eso, pero ya te nombre a 2 dirigentes politicos de izquierda que no eran simples guerrilleros, Jorge rodriguez padre, y Luis Hurtado, y asi como esos 2 mataron dirigentes politicos del PCV, etc etc
Ah no! y entonces que era Chavez ?'... un candidato de utraderecha pregonando ideas capitalistas jajajaja..
Albertolovera dirigente del PCV y precandidato de dicho partido, asesinado por la inteligencia venezolana en 1965
Jorge Rodriguez dirigente socialista asesinado por la inteligencia Venezolana
Vez AlexC, que no somos distintos!! y puedo ponerte mas fotos de dirigentes de izquierda politos de izquierda, sindicalistas muertos y desaparacidos durante los 50, 60, 70 y los 2 o 3 primeros año de los 80, la cosa AlexC es que somos paises Occidentales, y vivimos en un mundo globalizado donde literalmente te lanzas un pe... aqui y a los 5 minutos en Tokio ya lo saben, las desapariciones forzosas ya no se pueden ocultar
Ah no! y entonces que era Chavez ?'... un candidato de utraderecha pregonando ideas capitalistas jajajaja..
Es chiste o es que las horas de la noche ya te estan pegando? Chavez fue candidato en 1998, donde aunque el internet solo tenia 2 años de haber comenzado su llegada a Venezuela ya no se podia estar matando o desapareciendo candidatos, ademas hay que reconocer que la oposición de aquel momento (Acción Democratica, y COPEI) subestimaron a Chavez y creyeron firmemente que no ganaria
No soy de izquierda ... pero que la derecha y ultra derecha este siempre en el poder es tan o igual de peligroso que la izquierda ...
Que tristeza ver como acá las multinacionales y otros tientes políticos con afines económicos han manipulado al mismo pueblo .. esperemos haber como nos termina de ir cuando las mayorías de empresas públicas estén en manos privadas .. ejemplo la salud y la educación imagínense como ira el tema del recurso más valioso el agua ... un ejemplo si yo gasto más de 25 m3 de agua me clavan la multa hay alguna sanción y multa para el cerrejon enla guajira por desviar el río y acabar con la fauna de sus Rivera ??
O para pacif en casanare? ??
Ahora van a vender isagen mmm creo que lo importante es el equilibrio lo que permite el desarrollo y progreso de una nación .. palabras de Mujica expresidente de Uruguay y ex guerrillero ... aunque el capitalismo es malo se necesita de sus recursos para crecer!!
Desde Gaviria hasta el [[Editado por el sistema]] actual acabaron con el tema agroindustrial ahora hasta importamos arroz papa leche. . Y es gobierno de derecha y Venezuela esta igual y es gobierno de izquierda entonces .. quien es el culpable ?? Países externos multinacionales interesados en que países pequeños les compren todo ubicaban su propia agroindustria ...
Mire Sukhoi la primer pregunta que le hice usted la ha respondido bien, pero diganos en que momento nuestro pais deja de ser narcoestado, es Colombia actualmente un narcoestado?
Lo que usted asevera de que una horda de malandrines con ayuda del chavismo llegue al poder asi como usted lo plantea es improbable, por eso traje el ejemplo con el M-19 y mas lo anotado por AlexC le puede dar una mejor idea como pensamos, como elegimos aquí, les tocara esperar un buen tiempo que mi generación y esta ultima pasen a mejor vida y que una nueva que no haya vivido o haya sido testigo de la barbarie tanto de derecha como de izquierda decidan poner las cosas en orden por el bien del país, de ahi a lo que usted dice de que unos [[Editado por el sistema]] como en Venezuela lleguen al poder por voto popular, nunca lo va a ver, estamos hastiados de la pestilencia del comunismos y sus perros de guerra, queremos (la mayoría de colombianos)vivir en un país decente administrado por una clase dirigente responsable y seria, eso también tendrá que esperar para otras mejores generaciones.
En cambio la situacion de ustedes es deplorable por que el hoy es lo que cuenta; un Estado manchado por la corrupcion y el narcotrafico, donde su presidente lejos de ponerse colorado de la verguenza por la captura de dos de sus allegados, sale a decir que este episodio infraganti de estos dos personajes es "una emboscada al chavismo".
FELICITACIONES a los foristas:Sukhoi, Alexc, Andres AndresK, camilo1ats, Caballero Negro, Jimmy_s, exactamente asi es como se lleva un debate, bajo el marco de el respeto y el intercambio de opiniones, un gusto leerler, y ojala otros foristas emulen el comportamiento que ustedes HOY han demostrado en este tema, nuevamente mis felicitaciones por la manera como han debatido.
Saludos
Claro que si y el solo hecho de que tu pretendas comparar la forma como se ha exterminadola izquierda en Colombia, con la forma como lo ha hecho Venezuela esta fuera de toda lógica.. ¿ tu de verdad crees que en algo se puede comparar la forma como la utraderecha Colombiana, ha exterminado a los izquierdistas ?? .. por Dios ! ...
Si yo te subiera todos los dirigentes políticos de izquierda que han matado aqui, no me alcanza la página... aqui se han exerminado partidos políticos de izquierda enteros como la UP... ¿ cuantos años tienes ?' ...al parecer no pasaras de 15, porque si tuvieras mas edad, ni siquiera habrías contemplando debatir que la ultraderecha Venezolana se parece en algo a la colombiana... en realidad no conoces la historia de Colombia.
La triste realidad asi no la quieras aceptar, es que la izquierda revolucionaria se tomo el poder en Venezuela desde hace 15 años y todavía sigue en el poder... esa es la verdad; ¿ la quieren sacar ??... pues metanle cojones! y hablamos después del 6, del resto es demagogia lo que estas hablando, no muy diferente a la demagogia chavista, con la diferencia que ellos si triunfaron allá.
Claro que si y el solo hecho de que tu pretendas comparar la forma como se ha exterminadola izquierda en Colombia, con la forma como lo ha hecho Venezuela esta fuera de toda lógica.. ¿ tu de verdad crees que en algo se puede comparar la forma como la utraderecha Colombiana, ha exterminado a los izquierdistas ?? .. por Dios ! ...
Si yo te subiera todos los dirigentes políticos de izquierda que han matado aqui, no me alcanza la página... aqui se han exerminado partidos políticos de izquierda enteros como la UP... ¿ cuantos años tienes ?' ...al parecer no pasaras de 15, porque si tuvieras mas edad, ni siquiera habrías contemplando debatir que la ultraderecha Venezolana se parece en algo a la colombiana... en realidad no conoces la historia de Colombia.
La triste realidad asi no la quieras aceptar, es que la izquierda revolucionaria se tomo el poder en Venezuela desde hace 15 años y todavía sigue en el poder... esa es la verdad; ¿ la quieren sacar ??... pues metanle cojones! y hablamos después del 6, del resto es demagogia lo que estas hablando, no muy diferente a la demagogia chavista, con la diferencia que ellos si triunfaron allá.
No a ti si te pega la noche hermano definitivamente! yo no estoy comparando metodos ni cantidades, lo que quiero que entiendas es que asesinatos y desapariciones de politicos de izquierda es algo que aca se hizo igual que en la inmensa mayoria de America Latina eso fue el pan nuestro de cada dia desde los 40 hasta los 80, si Colombia tiene el record Mundial de desapariciones pues bueno lo lamento enormemente es un hecho tragico pero bueno paso, a lo que quiero llegar y que entiendas es que esas practicas YA NO se pueden realizar de forma sistematica como se hacia en los 50, 60, 70 y 80 al menos que como te dije antes esten dispuestos nuevamente a ser un estado paria como lo fueron en los 80 y 90, creo que no es dificil de entender AlexC, sobre si a Venezuela la Gobiernan ratas de izquierda, no me dices nada nuevo, muestrame donde lo niego yo! porque el que esta nadando en circulos eres tu y parecieras mas preocupado por demostrar que Colombia tiene el record de muertos de izquierda! sobre mi edad tengo 38 no 15
Pues preocupado no estoy, porque no es mi país el que esta siendo gobernando por una lumbrera como Maduro ... lo que te mostre, es para que entiendas que aca los demagogos de izquierda nunca han tenido cabida y que se les ha combatido por todas las formas habidas de lucha - al igual que ellos lo han hecho para tomarse el poder- cosa que nunca han logrado, porque sino, sus políticas nos tendrían hoy en peor situación que ustedes.
En resumen: a ustedes les falto decisión para impedir que un revolucionario demagogo como Chavez llegara al presidencia de su país y lo peor, les falto mas decisión para impedir que este se tomara todos los poderes del estado en Venezuela y hoy después de 15 años, les sigue faltando todavía decisión de sacar a toda esa cuerda de mafiosos y ladrones chavistas.... si quieren cambiar esa realidad, pues prueben que son capaces el 6 de Diciembre.
Pues preocupado no estoy, porque no es mi país el que esta siendo gobernando por una lumbrera como Maduro ... lo que te mostre, es para que entiendas que aca los demagogos de izquierda nunca han tenido cabida y que se les ha combatido por todas las formas habidas de lucha - al igual que ellos lo han hecho para tomarse el poder- cosa que nunca han logrado, porque sino, sus políticas nos tendrían hoy en peor situación que ustedes.
En resumen: a ustedes les falto decisión para impedir que un revolucionario demagogo como Chavez llegara al presidencia de su país y lo peor, les falto mas decisión para permitir que este se tomara todos los poderes del estado en Venezuela y hoy después de 15 años les sigue faltando todavía decisión de sacar a toda esa cuerda de mafiosos y ladrones chavistas.... si quieren cambiar esa realidad, pues prueben que son capaces el 6 de Diciembre.
s
Tu sabes como era la politica venezolana antes de 1998? Venezuela fue un pais de derecha durante TODA su historia republicana, Chavez no gano con un discurso de izquierda, Chavez gano con un discurso de lucha contra la corrupción, el tema de ser "socialista" fue un discurso sobrevenido, mas o menos a partir de 2003, incluso quienes le financiaron entre 1997 a 1999 eran movimientos de derecha y hasta medios de comunicación! si Chavez en 1998 hubiera tenido un discurso socialista no hubiera ganado y el lo sabia, lo que a mi me preocupa de la actual situación Colombiana es la carta blanca que se le esta dando a los terroristas, y que es muy ingenuo que se piense que las FARC firmando la paz renunciaran al trafico de drogas, las FARC puede que se lleguen a desmovilizar militarmente pero no van a abandonar el trafico de drogas, y es ahi donde viene mi preocupación, pues con ese trafico de drogas es que van a financiar politicos, partidos, candidatos, y obviamente esos candidatos no hablaran de socialismo ni marxismo, ellos hablaran de progreso, igualdad, derechos humanos etc etc. Los enemigos internos son mas peligrosos que los externos
SukhoiYo comparto muchos de los temores legítimos y con asidero que atinadamente usted expresa porque los vivió y los está viviendo, porque entiende que por lo menos en la frontera hay una sinergia que hace que cuando un Venezolano sienta fiebre allá, acá un Colombiano siente congestión, es una frontera inmensa y porosa, de lo que se entendería que hay cierta influencia en razón a intereses, necesidades y objetivos que un País tiene en el otro. Nadie acá niega que la sociedad Colombiana y Venezolana sean muy similares entre si, o que estas disten frente a otras en la Región, en ese punto no estriba el tema objeto de debate me parece.
Le doy la derecha como dicen los Argentinos en que existen factores que podrían poner en riesgo la institucionalidad que aun tenemos. Comenzando por las excesivas concesiones que pueden menoscabar el Estado de Derecho y la Instituciones de la República otorgadas pero aun no refrendadas en la mesa de la Habana. La escasa memoria que caracteriza a nuestros pueblos. El sólido y seductor discurso del populismo latinoamericano que hace muchos años está bien estructurado y que, hace hincapié, en el igualitarismo, la proliferación de garantías que se traducen en dádivas a los que tenemos derecho los pobres por el solo hecho de ser pobres, lo que nos convierte en una sociedad pobre pero de pensamiento, conformista e incapaz. La peligrosa alteración de principios y valores de rango Constitucional, y de ciertos institutos jurídicos que No deberían estar sujetos a vaivenes políticos, ni siquiera en el marco de un proceso de paz. También el descomunal poder corruptor y político del dinero del narcotráfico. La convergencia de intereses y esfuerzos de la izquierda latinoamericana y mundial para tener cabida en Colombia hasta hacerse con el poder. E incluso, la experiencia que ya tienen los grupos narcoterroristas haciendo política desde hace muchas décadas con un relativo éxito, ya que han sacado desde congresistas hasta Alcaldes, y hacen política usando la famosa fórmula de la combinación de todas las formas de lucha, o sea compran, amenazan, manipulan, adoctrinan o matan para ganar cargos de elección popular.
No obstante, que tan vulnerable sea el armazón o la columna vertebral de la estructura política de toda la vida en Colombia frente a la amenaza que representa el Socialismo del siglo XXI? pues esa es una interrogante que sociólogos, economistas e historiadores difícilmente podrían responder.
Lo que sí le digo compañero Sukhoi con todo el respeto, es mi simple opinión, es que la clase política de Colombia es mucho más culta y poderosa en muchas modalidades y niveles que la Venezolana, la Peruana, la Ecuatoriana o la Panameña por ejemplo, entonces tendría difícil cabida un proyecto tipo socialismo del siglo XXI, aunque también pienso que se está subvalorando o menospreciando la amenaza, lo que que es sumamente peligroso, y curados en salud no estamos.
exactamente! incluso yo me atrevo a decir que el "socialismo" que realmente no es socialismo sino oportunismo de llegar al poder en Colombia de la mano de los herederos politicos de las FARC y con el dinero de el narcotrafico no durara tanto como duro en Venezuela, el asunto es que por el hecho de venir de la mano del narcoterrorismo puede a pesar de durar menos llegar a ser mas destructivo, yo creo firmemente que ese fulano acuerdo de paz no debe firmarse, es una locura, es allanar el camino para que los narcoterroristas desde adentro de las instituciones democraticas zocaben y destruyan la institucionalidad Colombiana, no ahora, pero si en 5 o 10 años
Pues con mayor razónusted cree que no va a estar en la lupa del mundo entero, asi como paso con el proceso 8.000?.
La idea de que lleguen hipotéticamente al poder con la opinión mundial encima nada favorable sobre sus hombros pesa toneladas, y de seguir en el negocio del narcotráfico en un Estado donde el periodismo jamas se acobarda, ni siquiera con amenazas de muerte cuando el temible cartel de Medellin quiso callar la verdad, aqui Sukhoi es diferente a Venezuela, ustedes no han vivido la época del terror todavía, esperese nada mas después del 6 de diciembre como se puede volver su país, Uribe quiso reelegirse por tercera vez y las altas cortes le quitaron esa potestad, eso no lo tienen ustedes ni en sueños.
Pues con mayor razónusted cree que no va a estar en la lupa del mundo entero, asi como paso con el proceso 8.000?.
La idea de que lleguen hipotéticamente al poder con la opinión mundial encima nada favorable sobre sus hombros pesa toneladas, y de seguir en el negocio del narcotráfico en un Estado donde el periodismo jamas se acobarda, ni siquiera con amenazas de muerte cuando el temible cartel de Medellin quiso callar la verdad, aqui Sukhoi es diferente a Venezuela, ustedes no han vivido la época del terror todavía, esperese nada mas después del 6 de diciembre como se puede volver su país, Uribe se quiso reelegirse por tercera vez y las altas cortes le quitaron esa potestad, eso no lo tienen ustedes ni en sueños.
Si tranquilo ustedes son distintos!! es como lo del MBT para el EJC, no hace falta porque la geografia en Colombia es diferente! es que son distintos fresco!
:mantap
Voy a dar mi opinión sobre muchos posts de tan interesante debate:
Naahhh el primer enfermo por el poder en Latinoamérica fue Bolivar. Por eso su problema con el Perú, con Colombia (Santander) y con Venezuela (Paez) .. el poder corrompe...
El cuento más chimbo del mundo. Si Venezuela estuviera bien, si Chavez no se hubiera montado, Colombia estaría volando. Venezuela tiene petroleo y dinero. Colombia tenía alimentos y manufactura... Estaríamos MUCHO mejor ahora. O por lo menos eso diría la teoria. Porqué en la practica seguramente nuestro gobierno le tocó despertarse luego que su principal socio (Venezuela) le empezó a fallar. Gracias a Chavez jodiendo la economía colombiana, es que nos hemos diversificado un poco y hemos buscado otros mercados...
Gaitan más que ser zurdo, era un pol´itico del tipo populista latinoamericano, estilo Perón. Tenía actitudes fachas y nacionalistas (por esa razón lo confundían con comunista) ... Gaitán era mucho más cercano a mussolini y a Hitler que a Lenin y Trostki
Ahora, frente al tema principal de si en Colombia pudiera llegar el chavismo o tener un gobierno socialista, la verdad no lo veo. Y no por las razones que acá expresan, que os zurdos son asesinados. Si eso fuera cierto, a Petro lo hubieran quebrado antes de llegar al segundo cargo más importante del país. Ninguno de los zurdos expuestos en realidad tuvieron una oportunidad real de llegar a ser presidentes (sólo Gaitán, pero ya expliqué que el tipo no era zurdo) ... Acá el asunto es que Colombia es un país bien particular, diferente a sus vecinos, a pesar ser latinoamericanos. por ejemplo colombia nunca fue un país belicoso (de hecho la GRAN mayoría de los cuadros militares de la Independencia eran venezolanos), pero si tremendamente violento. En Colombia se peleaba brutalmente por el poder, pero nunca se llegó a fracturar un sistema "democrático" con 3 ramas del poder (hablando del siglo XX), a excepción de Gustavo Rojas. Venezuela por su parte sufrió por ejemplo, de una dictadura de más de 30 años a principio de siglo XX. Otra particularidad es que Colombia pasó de una polarización absoluta (Conservadores contra Liberales en la primera mitad del siglo XX) a un Frente Nacional de unidad en contra de la violencia y de la dictadura. Otra particularidad es que a Colombia no le gustan los absolutismos, ni siquiera el del Frente Nacional. En Colombia, con tal que no siguiera la repartición del poder del Frente Nacional, iba a ganar por votos el dictador que había sido derrocádo del poder 20 años antes!!!
Todo este cuento es qe a pesar de todo, Colombia ha desarrollado una especie de "establishment", similar al que tiene el Gobierno gringo. Un establishment balanceado por sus 3 ramas de poder y sus órganos adjuntos, que para bien o para mal, no permite que se hagan cambios bruscos en la política y en el balance de poderes del país. Inclusive, un tipo cómo Uribe, no pudo romper ese establishment y de ahí sus peleas con la Corte. Si a eso le sumamos que la mayoría de colombianos no simpatizan con los extremos, vemos que es tremendamente complicado que se geste una "Revolución" cómo la de Chávez. Hay que ver como está Uribe ahora, y ´como un alcalde zurdo cómo Petro terminó... Los extremos en Colombia no son bien vistos, no sé si sea por temor a los cambios bruscos, o alguna tara que se tenga de la época de la violencia, pero aunque no parezca, Colombia tiene una tradición política y una fortaleza institucional que no deja prosperar esos movimientos. Ahora lastimosamente cada vez más se pierden esas fortalezas, y eso se vé con Uribe y con Petro y la manera en que se polarizó el país, pero que a su vez sorpendió por la manera cómo se respondió hacia Venezuela en la pasada crisis de septiembre.
De nuevo, muy interesante el tema.
Corretohasta José Obdulio hacia parte de la juventudes Maoistas imaginense !!!!
http://lasillavacia.com/perfilquien/31823/jose-obdulio-gaviria
Eso es una vaina fea, gente de todos los pelambres se estan subiendo a ese bus. y uribe no le pone cuidado a eso. por eso gente de verdadera derecha, como el abogado jaime arturo restrepo , conocido como el patriota y otras personas mas, se salieron del CD. por que se esta convirtiendo en otro partido de la U con los roy barreras, de siempre, gente que viene de partidos como el polo y de tendencias mamertas, embarrada, ese partido ya lo dañaron, ademas eso de centro suena como a calzons medio puestos, el unico centro es el ombligo, no hay espacio para moderaciones, el que es de derecha es de derecha y el zurdo es zurdo.
Howdy, Stranger!
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