pero por dios vistes los rostros de los soldados asesinados ?? son unos niños!! como le vas a pedir eso, no erantropa profesional si no conscriptos, que a la final son los que siempre mueren en las guerras
efectivamente Topo, que Teniente, Coronel, o General con 2 dedos de frente mandan a esa zona a transportar las votaciones me imagino que en camionetas a esos niños? Como es que no planean una estrategia para la movilización segura? Es que el proceso de paz ya no permite que esa labor la hagan profesionales?
Semana.com revela un audio con detalles desconocidos sobre lo que ocurrió en la masacre de Güicán donde 11 militares del Ejército y un policía murieron en manos del ELN.
En la casa de un campesino se encontraron 61 cascos blindados.
El pasado 26 de octubre, luego de celebradas las elecciones regionales en Colombia,miembros del ELN emboscaron una patrulla de militares que acompañaba una comisión escrutadora de la Registraduría en Güicán, Boyacá. Dicha comisión llevaba 130 votos de la comunidad indígena U’wa a Tunja, capital del departamento.
En el atentado fallecieron 11 militares y un policía, tres soldados resultaron heridos y otros estuvieron desaparecidos durante horas. Sin embargo, detrás de la tragedia estaría una cadena de errores del Ejército, similar a la que ocurrió con la emboscada en Buenos Aires, Cauca, donde 10 militares murieron en un ataque sorpresa de las FARC.
Luego de que Ejército adelantó las investigaciones, se descubrió que en el caso de Buenos Aires hubo licor, exceso de confianza y violación de los protocolos de operaciones de combate al acampar en un mismo sitio por varios días y cerca de la población civil. También se demostró que un cabo y un sargento habrían mentido al reportar su ubicación exacta ante sus superiores.
En cuanto a lo ocurrido en Güicán, el pelotón que prestaba acompañamiento a la Registraduría habría dejado múltiples elementos militares en la casa de un campesino, quien días después informó al batallón que un suboficial le pidió que guardara un material de guerra. Esto aparentemente con el fin de facilitar la caminata por zona de alta montaña.
En la casa del campesino se encontraron 61 cascos blindados, municiones, chalecos multipropósito, granadas, detectores de metal, explosivos, elementos de aseo, ropa y material de intendencia.
Este es el material de intendencia que habrían dejado abandonado los militares que fueron atacados por el ELN en Boyacá. Foto:Archivo particular
En un audio en poder de Semana.com, la voz de un oficial, en uno de los programas radiales del Ejército, da cuenta de los errores que habrían cometido los militares y cómo, presuntamente, mintieron a sus superiores.
El oficial manifiesta que los dos comandantes de pelotón nunca fueron hasta donde estaba la orden, mandaron a dos cabos y armaron un pelotón mixto, con soldados profesionales y regulares. Así mismo, cuenta que estos soldados iban sin armas de acompañamiento, sin botiquines, ni MGL (ametralladoras) y que kilómetros atrás habían dejado ese material en una casa.
Según se oye, el enfrentamiento habría ocurrido entre las 3:50 y las 4:20 . m. A pesar de estar enterados de lo sucedido, los sargentos dieron parte sin novedad a las 6:30 a. m., es decir, no informaron sobre lo que había ocurrido. En su relato, el oficial afirma que hacia las 8:30 a. m. llegó un soldado de los que salieron ilesos y confirmó la situación. Acto seguido el sargento hizo el reporte al batallón e indicó que acababa de entrar en combate. “Pero es mentira, él fue a verificar lo que ya había pasado. Sólo a la 1 p. m. pudieron dar el parte oficial de qué era lo que había sucedido”.
En el programa radial, el oficial también habla de recomendaciones que la Inspección del Ejército ya les habría hecho. “No había unidad de mando a nivel compañía. No importa si el comandante de la compañía tiene un pelotón de profesionales o regulares, deben darles funciones a los capitanes y tenientes”. Se insiste en que tiene que haber capitanes o tenientes al mando de tres o cuatro pelotones y dividir el campo de operaciones porque “la responsabilidad aquí saltó del comandante de pelotón al comandante de batallón y esa fue la crítica, para que todos tengan conocimiento”, concluye.
Independientemente de las circunstancias de los eventuales errores del Ejército en esta oportunidad, lo cierto del caso es que se trató de una masacre por parte del ELN que el país no deja de repudiar. Mucho más cuando esta guerrilla habla de un eventual acuerdo de paz con el Gobierno, pero sus acciones son contra evidentes con su discurso.
Al respecto el Ejército emitió el siguiente comunicado:
El Comando del Ejército con ocasión de los hechos ocurridos en Güicán, Boyacá, se permite precisar que:
1. Una vez conocida la situación, de manera inmediata se iniciaron las investigaciones pertinentes en materia penal, disciplinaria y administrativa. La primera adelantada por el Juzgado 78 de la Justicia Penal Militar y las siguientes, por las autoridades competentes.
2. Estas investigaciones que se surten dentro de los términos y el rigor procesal, permitirán establecer con certeza las circunstancias de modo, tiempo y lugar en que fueron asesinados nuestros militares por el grupo terrorista del ELN, así como las posibles responsabilidades a que haya lugar.
3. Asimismo, el Comandante del Batallón de Alta Montaña # 2 General José Santos Gutiérrez Prieto, de la Primera Brigada del Ejército, instauró una denuncia de carácter penal en la Fiscalía Delegada ante los Jueces Penales del Circuito Especializados en Tunja (Boyacá), por los delitos de: actos de terrorismo, actos de barbarie, toma de rehenes, utilización de medios y métodos de guerra ilícitos, despojo en campo de batalla y homicidio en persona protegida.
4. El Ejército Nacional seguirá colaborando con las autoridades judiciales, penales y administrativas, tal como lo ha hecho siempre, en aras de garantizar la transparencia y la verdad de lo acontecido.
5. Es nuestra política institucional obrar con la verdad y la transparencia que marca el honor militar en estas situaciones que nos enlutan, máxime cuando se trata de nuestros militares y sus familias.
Caballero_Negro dijo: Según se oye, el enfrentamiento habría ocurrido entre las 3:50 y las 4:20 . m. A pesar de estar enterados de lo sucedido, los sargentos dieron parte sin novedad a las 6:30 a. m., es decir, no informaron sobre lo que había ocurrido. En su relato, el oficial afirma que hacia las 8:30 a. m. llegó un soldado de los que salieron ilesos y confirmó la situación. Acto seguido el sargento hizo el reporte al batallón e indicó que acababa de entrar en combate. “Pero es mentira, él fue a verificar lo que ya había pasado. Sólo a la 1 p. m. pudieron dar el parte oficial de qué era lo que había sucedido”.
Con razón durante la mañana no se dijo nada, y solo se supo hasta por la tarde después de muchas horas de haber ocurrido el hecho.
Las FFAA están en un nivel de relajamiento inusitado, toman las cosas con una falta de rigurosidad y folklorismoincreíbles, es una irresponsabilidad y falta de disciplina que no se puede predicar de unas Fuerzas Militares decentes. Por ahí se habla mucho que la tropa anda desmoralizada pero la falta de moral no tiene porque afectar la sensatez, la precaución y el profesionalismo.
Y esos son los mejores soldados COIN del mundo segun algunos , esos son heroes , esa es la experiencia que cacarean algunos , esos son los que el ELN/FARC ''asesino'' , ''masacro'' , esos son los que nos van a defender de un ataque externo usando tacticas de los fundamentalistas Islamicos Yemenies , se acepta que un Colombiano de a pie que no lee sino la cronica roja de los periodicos y eso cuando no sabe nisiquiera leer ni escribir en la mayoria de los casos se trague todas falacias alegremente , pero que aun haya por aqui foristas que no quieran ver esto es sinceramente ceguera testicular ; todas esas mitologias y falsedades hay que comenzar a desmontarlas , hay que dejar de seguir insultando el intelecto tratando de sostener patrañas sobre presuntas capacidades que no tenemos y sobre equipos y armamentos que solo existen en la mente febril de algunos que viven aun en el realismo magico.
para mi el únicoresponsable de toda esta situación en la que tienen al ejercito con las manos abajo y metiéndolos presos a pagar actos y crímenes que no han cometido, es el mismo presidente SANTOS, es triste y humillante en la citación y en las condiciones en las que las fuerzas armadas de nuestro país hacen sus tareas y labores de proteger y resguardar la soberanía de nuestro país, son unas fuerzas armadas totalmente desarmadas y sin protección del estado, en estos momentos lo mas importante para el presidente SANTOS es firmar la falsa paz con los terroristas, asesinos y narcotraficantes de las farc y el futuro posconflicto.
Esto es el colmo..!, que Sargentos del Ejércitocometan semejante disparate, que despropósito como comandantes, semejante fracaso no puede quedar como simple Moraleja, esto debe dar pie inmediatamente a reformular todo el sistema de ascensos dentro del cuerpo de Suboficiales y la entrega de responsabilidades, ya no debe ser únicamente por el tiempo de servicio, se deben evaluar seriamente las competencias de los cuadros, como lo dijo el gran general de 5 estrellas Dwight Eisenhower: "El sargento es el ejército", increíble la desidia y la falta de seriedad de estos Suboficiales, es importante mejorar los programas de capacitación y los requerimientos de ascenso a Sargento segundo y en adelante, y el que no pase las evaluaciones pues sencillo aplazado o para la civil...Villegas haga algo hermano muévase mijo, porque si seguimos así dando papaya, que..?
La moral esta baja, muy baja y gran parte de esta responsabilidad recae sobre el presidente, la justicia colombiana y los mandos que creyendo ser políticos nos viven metiendo el cuento ese de "La paz esta cerca".
Nos someten a un ocultamientonacional del estado de conflicto en el que estamos solo para que la gente no se entere que AUN ESTAMOS EN GUERRA.
Se corta el presupuesto para adquisición de equipo militar necesario para priorizar en la consecución de recursos para el tal post conflicto que no es mas que una farsa ya que ha quedado mas que demostrado que la paz en Colombia no solo depende de las FARC,
La ley pretende dar salvoconducto a terroristas asesinos de civiles, policías y militares pero cada vez mas pretende buscar causas para enjuiciar a los que constitucionalmente combatieron a los terroristas.
Se fue la moral, ahora los militares estaran para brindar seguridad a los que en otrora asesinaban a sus compañeros de armas con minas y cilindros bombas.
Qué sabe ese abuelito de defensa, me imaginó que jamás presto servicio militar, nunca peleo por su país, no sabe ni la diferencia entre un caza y un casa, etcétera.,,
La moral puede estar baja, pero tampoco al llegar al nivel de torpeza de regalar la vida de esa manera, por lo menos tener la moral de valorar la propia vida. Que más motivo que salir vivo del Servicio, entero.
La tan cacareada paz es la que estahaciendo que haya relajacion y desmotivacion por parte de la tropa,hace que se produscan estos errores fatales y lamentable y es indignante que esos suboficiales falsearan la informacion o son infiltrados porque no me explico que no reportaran para que se pudiera perseguir o bombardear a la guerrilla
La tan cacareada paz es la que estahaciendo que haya relajacion y desmotivacion por parte de la tropa,hace que se produscan estos errores fatales y lamentable y es indignante que esos suboficiales falsearan la informacion o son infiltrados porque no me explico que no reportaran para que se pudiera perseguir o bombardear a la guerrilla
Igualito a la masacre de Buenos Aires, Cauca ( del polideportivo) e igualito a otras masacres de pelotones en Arauca etc etc Tropas mal conducidas por suboficales mal preparados, indisiplinados, negligentes e indolentes . Pero quien pone esos tipos a conducir esos Pelotones ? Bueno un Capitan mal preparado, no comprometido e indolente.
Estos oficiales y suboficales de estos Batallones, malos e indisiplinados borran la buenas acciones de Batallones capaces y disiplinados, que si hacen las cosas bien y le hacen daño al enemigo.
Veremos que dice la investigacion de la Inspeccion del Ejercito y cuantos van pa ´ fuera. De todas maneras hasta ahi llego la fila de mandos incapaces e indolentes de ese Batallon de Alta Montaña e incluso del mando de la Brigada.
Lo que puede estar pasando con estos comandantes de pelotones es,que por las directrices deeste gobierno esten desmotivados ,igual paso antes de la llegada de uribe, muchos sargentos, tenientes y capitanes en los 80y 90 pidieron la baja y se incorporaron a los paras para poder combatir a la guerrilla
Lo que puede estar pasando con estos comandantes de pelotones es,que por las directrices deeste gobierno esten desmotivados ,igual paso antes de la llegada de uribe, muchos sargentos, tenientes y capitanes en los 80y 90 pidieron la baja y se incorporaron a los paras para poder combatir a la guerrilla
Una pregunta y si piden la baja quedan con pensión, porque de que viven actualmente.
Patxis dijo: Una preguntay si piden la baja quedan con pensión, porque de que viven actualmente.
¿Si tú renuncias en la empresa te pensionan a la salida?, ¡por supuesto que no!, pero con lo que se ganaba un comandante paramilitar no es que les hiciera falta la súper pensión del ejército
Hombre hay cosas de cosas y las FF MM tienen algunas prerrogativas que no tienen los civiles, mi pregunta iba mas a que dejar poco, para ganar mucho por corto tiempo y después?
Por favor, la pregunta de Patxis fue bien clara Connor ¿porque tenias que meter el ejemplo de los que desertaron para unirse a los paras?
Yo te respondo Patxis: Un suboficial puede retirarse antes de cumplir con el tiempo establecido en el régimen especial de las FFMM. En el caso de la PONAL el nivel ejecutivo (ósea, los suboficiales, que por mi valen oro al lado de lo pichurria que estan saliendo los oficiales) el tiempo de pensión es de 25 años (!que horror madre mia¡), en el caso del EJC no se si todavía lo hacen a los 20 años para suboficiales (se que los soldados si reciben pension completa a los 20 años),... pero existen algunas prebendas para aquellos que se retiren antes de cumplir esos plazos, en el caso de la PONAL es de media pensión si el retiro se da después de cumplir 15 años en la institución, y de 10 años en el EJC (me corrigen si me equivoco) eso si sin tener completa la salud o el derecho a la vivienda.
Muchas veces se da el caso en el ejercito que el personal con problemas físicos, sicológicos o legales, no se le retira para que puedan llegar a pensionarse gracias a que son mas los comandantes de compañía, batallón y de brigada que respetan y estiman a sus subordinados que los que ven a sus tropas con desprecio (no como otros hijos de p... que hasta bullying hacen. En una ocasión supe de un sargento que tenia una fistula gastrointestinal cortesía de la guerrilla y una de sus minas que le hicieron perder parte de sus intestinos, al cual lo querían obligar a salir de patrulla cierto mayor de opereta,... cuando el comandante de brigada se entero y "tomo cartas en el asunto" al imbécil del mayor que quiso hacerle semejante mal al sargento le falto tiempo para pedir la baja). E incluso yo personalmente he sido testigo de rechazos de pedido de baja a gente que poco tiempo le hacia falta para la pensión, y que pedían la baja por problemas que se podian solucionar, pero desafortunadamente ahora pasa mas bien lo contrario donde gente bien buena y bien brava se salen para trabajar en el sector privado mientras que son reemplazados por unos elementos que "les quedaron grandes las botas".
Igualito a la masacre de Buenos Aires, Cauca ( del polideportivo) e igualito a otras masacres de pelotones en Arauca etc etc Tropas mal conducidas por suboficales mal preparados, indisiplinados, negligentes e indolentes . Pero quien pone esos tipos a conducir esos Pelotones ? Bueno un Capitan mal preparado, no comprometido e indolente.
Estos oficiales y suboficales de estos Batallones, malos e indisiplinados borran la buenas acciones de Batallones capaces y disiplinados, que si hacen las cosas bien y le hacen daño al enemigo.
Veremos que dice la investigacion de la Inspeccion del Ejercito y cuantos van pa ´ fuera. De todas maneras hasta ahi llego la fila de mandos incapaces e indolentes de ese Batallon de Alta Montaña e incluso del mando de la Brigada.
Eso estimado ¿sabes de donde viene? ¿sabes cual es la raíz de ese asunto?
Eso estimado pasa por meter peladitos de 16-17-18 años que apenas estan descubriendo la vida, a escuelas de suboficiales y de oficiales cuando abundan soldados y dragoneantes bien "perrazos" fogueados en combate con razones de mucho peso pasa salir adelante en la vida que un millón de veces mejores mandos serian sobre esos peladitos si no tuvieran que "buscar palanca" y endeudarse hasta las medias para poder entrar en una de esas escuelas. El talento aca no se reconoce como se debe, por eso jamas sera posible eliminar esas manzanas podridas.
Voy a dejar esto por acá como para complementar las razones por las cuales las FFAA están combatiendo para perder, porque si uno no combate para ganar lo hace para perder, así de sencillo. Así las cosas,en la política de seguridad de este gobierno, en la política antidrogas de este gobierno, en las relaciones exteriores de este gobierno, en el abandono judicial y/o jurídico de este gobierno a sus soldados y policías y en las negociaciones de la mesa de la habana que inciden en nuestro País, pues se explica la desmoralizada, el estado de relajación, la falta de rigurosidad, la falta de profesionalismo, la falta de precaución, la falta de eficiencia y eficacia, y hasta la falta hasta de sentido común de nuestros soldados y policías.
Durmiendo con el enemigo
“Mami por aquí es tranquilo, no se preocupe, sí nos han dicho que por aquí hay guerrilla, pero nos dicen que no podemos defendernos hasta que no nos ataquen, porque hay cese al fuego”. Antonio Rodríguez Clayder, soldado secuestrado por el ELN, 26 de octubre. Sigue secuestrado.
Esta última afirmación es una sorpresa. Los colombianos no éramos conscientes de que los soldados no pueden iniciar enfrentamientos, así sea con el ELN, porque hay cese del fuego con las Farc y se pueden confundir. Los soldados tienen que identificar el blanco primero para poder disparar.
Para rematar, el Presidente prohibió los bombardeos a campamentos de las Farc, lo que le quita a la Fuerza Pública el arma más efectiva que tenía contra la insurgencia.
Al tiempo que los negociadores del Gobierno ceden y dan concesiones a las Farc, no se ha visto un solo pronunciamiento en que estas cedan en la negociación. El resultado es que las “líneas rojas” que mencionaba Santos hace tiempo se sobrepasaron.
Entrega de armas antes de la firma del acuerdo. La guerrilla ha manifestado que no va a “entregar” las armas, las va a “dejar” dos meses después de la firma del acuerdo. Habrá guerrilla armada y paz firmada.
Ratificación ciudadana: el Presidente prometió ratificación ciudadana. Las Farc quieren su Constituyente amañada para matar a la extradición. No aceptan otra vía.
En Palacio están haciendo toda clase de maromas jurídicas para poder hacer un plebiscito sin umbral. O sea que, independientemente del total de votos, la opción más votada gana. Esto porque Santos sabe que perdería la opción paz en una votación con las reglas actuales. Pero las Farc ya han rechazado esa opción e insistirán en la Constituyente hecha a su medida, como explicó Luis Fernando Velasco: [La Constitución] no sería como la que nosotros conocemos... que se elige libremente a través del voto ciudadano, sino… una constituyente corporativa, que se elige con un sector de las reservas campesinas, de los afros, de los estudiantes, de los indígenas, de las amas de casa, de los estudiantes y así”.
El Gobierno mete un mico en el Congreso, a espaldas del país, donde se les dan curules a las Farc automáticamente. El Congreso tumba el mico, pero el Gobierno advierte que lo volverá a presentar.
No hay prisión para las Farc. Se irán a granjas agrícolas, o sea a sus fincas y haciendas.
El narcotráfico (y el secuestro) son delitos conexos de la rebelión, por lo tanto indultables.
De manera oculta, el Gobierno suspende el programa de desmovilización de guerrilleros a instancias de las Farc, desde hace más de un mes. Por su parte, las Farc han rechazado o incumplido.
Se fija un plazo de seis meses para llegar a un acuerdo en el apretón de manos de Juan Manuel Santos y Rodrigo Londoño Echeverri, pero las Farc han anunciado que la hora cero no ha empezado a correr.
A pesar de que Santos ofrece plebiscito, la guerrilla no acepta. El Gobierno, sordo, sigue tramitándolo en el Congreso.
La gran sorpresa después del show de las manos y guayaberas es que el acuerdo que menciona el Gobierno no tiene 10 puntos sino 75, que hasta el día de hoy siguen siendo “secretos”. Los puntos revelados por el Gobierno son inmediatamente desmentidos por la guerrilla.
Insisten en promover “procesos organizativos sociales” que provean... servicios de salud, trabajo, vivienda y seguridad social a “todos y cada uno” de los integrantes de la guerrilla”. Esto significa que será el Estado, con el dinero de los contribuyentes, el que sostendrá per secula seculorum a estos personajes.
No van a reparar a las víctimas. Según ellos, no tienen recursos. ¿Serán los contribuyentes quienes acaben pagando la casa en Anapoima de Rodrigo Londoño Echeverri?
Así las cosas, viendo cómo Gobierno y negociadores se debilitan y pierden toda su credibilidad, me uno a los deseos de Claudia López: “Que se vayan o no, pero que dejen de joder”.
Finalmente, parafraseando a la columnista del WSJ, Mary Anastasia O’Grady, “estos acuerdos parecen negociados por los emisarios de Obama en Irán”.
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efectivamente Topo, que Teniente, Coronel, o General con 2 dedos de frente mandan a esa zona a transportar las votaciones me imagino que en camionetas a esos niños? Como es que no planean una estrategia para la movilización segura? Es que el proceso de paz ya no permite que esa labor la hagan profesionales?
El revelador audio tras la masacre de Güicán
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Semana.com revela un audio con detalles desconocidos sobre lo que ocurrió en la masacre de Güicán donde 11 militares del Ejército y un policía murieron en manos del ELN.
En la casa de un campesino se encontraron 61 cascos blindados.
El pasado 26 de octubre, luego de celebradas las elecciones regionales en Colombia,miembros del ELN emboscaron una patrulla de militares que acompañaba una comisión escrutadora de la Registraduría en Güicán, Boyacá. Dicha comisión llevaba 130 votos de la comunidad indígena U’wa a Tunja, capital del departamento.
En el atentado fallecieron 11 militares y un policía, tres soldados resultaron heridos y otros estuvieron desaparecidos durante horas. Sin embargo, detrás de la tragedia estaría una cadena de errores del Ejército, similar a la que ocurrió con la emboscada en Buenos Aires, Cauca, donde 10 militares murieron en un ataque sorpresa de las FARC.
Luego de que Ejército adelantó las investigaciones, se descubrió que en el caso de Buenos Aires hubo licor, exceso de confianza y violación de los protocolos de operaciones de combate al acampar en un mismo sitio por varios días y cerca de la población civil. También se demostró que un cabo y un sargento habrían mentido al reportar su ubicación exacta ante sus superiores.
En cuanto a lo ocurrido en Güicán, el pelotón que prestaba acompañamiento a la Registraduría habría dejado múltiples elementos militares en la casa de un campesino, quien días después informó al batallón que un suboficial le pidió que guardara un material de guerra. Esto aparentemente con el fin de facilitar la caminata por zona de alta montaña.
En la casa del campesino se encontraron 61 cascos blindados, municiones, chalecos multipropósito, granadas, detectores de metal, explosivos, elementos de aseo, ropa y material de intendencia.
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Este es el material de intendencia que habrían dejado abandonado los militares que fueron atacados por el ELN en Boyacá. Foto:Archivo particular
En un audio en poder de Semana.com, la voz de un oficial, en uno de los programas radiales del Ejército, da cuenta de los errores que habrían cometido los militares y cómo, presuntamente, mintieron a sus superiores.
El oficial manifiesta que los dos comandantes de pelotón nunca fueron hasta donde estaba la orden, mandaron a dos cabos y armaron un pelotón mixto, con soldados profesionales y regulares. Así mismo, cuenta que estos soldados iban sin armas de acompañamiento, sin botiquines, ni MGL (ametralladoras) y que kilómetros atrás habían dejado ese material en una casa.
Según se oye, el enfrentamiento habría ocurrido entre las 3:50 y las 4:20 . m. A pesar de estar enterados de lo sucedido, los sargentos dieron parte sin novedad a las 6:30 a. m., es decir, no informaron sobre lo que había ocurrido. En su relato, el oficial afirma que hacia las 8:30 a. m. llegó un soldado de los que salieron ilesos y confirmó la situación. Acto seguido el sargento hizo el reporte al batallón e indicó que acababa de entrar en combate. “Pero es mentira, él fue a verificar lo que ya había pasado. Sólo a la 1 p. m. pudieron dar el parte oficial de qué era lo que había sucedido”.
En el programa radial, el oficial también habla de recomendaciones que la Inspección del Ejército ya les habría hecho. “No había unidad de mando a nivel compañía. No importa si el comandante de la compañía tiene un pelotón de profesionales o regulares, deben darles funciones a los capitanes y tenientes”. Se insiste en que tiene que haber capitanes o tenientes al mando de tres o cuatro pelotones y dividir el campo de operaciones porque “la responsabilidad aquí saltó del comandante de pelotón al comandante de batallón y esa fue la crítica, para que todos tengan conocimiento”, concluye.
Independientemente de las circunstancias de los eventuales errores del Ejército en esta oportunidad, lo cierto del caso es que se trató de una masacre por parte del ELN que el país no deja de repudiar. Mucho más cuando esta guerrilla habla de un eventual acuerdo de paz con el Gobierno, pero sus acciones son contra evidentes con su discurso.
![[IMG]](http://static.iris.net.co/semana/upload/images/2015/11/3/448524_155834_1.jpg)
Al respecto el Ejército emitió el siguiente comunicado:
El Comando del Ejército con ocasión de los hechos ocurridos en Güicán, Boyacá, se permite precisar que:
1. Una vez conocida la situación, de manera inmediata se iniciaron las investigaciones pertinentes en materia penal, disciplinaria y administrativa. La primera adelantada por el Juzgado 78 de la Justicia Penal Militar y las siguientes, por las autoridades competentes.
2. Estas investigaciones que se surten dentro de los términos y el rigor procesal, permitirán establecer con certeza las circunstancias de modo, tiempo y lugar en que fueron asesinados nuestros militares por el grupo terrorista del ELN, así como las posibles responsabilidades a que haya lugar.
3. Asimismo, el Comandante del Batallón de Alta Montaña # 2 General José Santos Gutiérrez Prieto, de la Primera Brigada del Ejército, instauró una denuncia de carácter penal en la Fiscalía Delegada ante los Jueces Penales del Circuito Especializados en Tunja (Boyacá), por los delitos de: actos de terrorismo, actos de barbarie, toma de rehenes, utilización de medios y métodos de guerra ilícitos, despojo en campo de batalla y homicidio en persona protegida.
4. El Ejército Nacional seguirá colaborando con las autoridades judiciales, penales y administrativas, tal como lo ha hecho siempre, en aras de garantizar la transparencia y la verdad de lo acontecido.
5. Es nuestra política institucional obrar con la verdad y la transparencia que marca el honor militar en estas situaciones que nos enlutan, máxime cuando se trata de nuestros militares y sus familias.
Fuente: http://www.semana.com/nacion/articulo/detalles-del-atentado-del-eln-en-gican-boyaca/448522-3
Con razón durante la mañana no se dijo nada, y solo se supo hasta por la tarde después de muchas horas de haber ocurrido el hecho.
Las FFAA están en un nivel de relajamiento inusitado, toman las cosas con una falta de rigurosidad y folklorismoincreíbles, es una irresponsabilidad y falta de disciplina que no se puede predicar de unas Fuerzas Militares decentes. Por ahí se habla mucho que la tropa anda desmoralizada pero la falta de moral no tiene porque afectar la sensatez, la precaución y el profesionalismo.
Y esos son los mejores soldados COIN del mundo segun algunos , esos son heroes , esa es la experiencia que cacarean algunos , esos son los que el ELN/FARC ''asesino'' , ''masacro'' , esos son los que nos van a defender de un ataque externo usando tacticas de los fundamentalistas Islamicos Yemenies , se acepta que un Colombiano de a pie que no lee sino la cronica roja de los periodicos y eso cuando no sabe nisiquiera leer ni escribir en la mayoria de los casos se trague todas falacias alegremente , pero que aun haya por aqui foristas que no quieran ver esto es sinceramente ceguera testicular ; todas esas mitologias y falsedades hay que comenzar a desmontarlas , hay que dejar de seguir insultando el intelecto tratando de sostener patrañas sobre presuntas capacidades que no tenemos y sobre equipos y armamentos que solo existen en la mente febril de algunos que viven aun en el realismo magico.
para mi el únicoresponsable de toda esta situación en la que tienen al ejercito con las manos abajo y metiéndolos presos a pagar actos y crímenes que no han cometido, es el mismo presidente SANTOS, es triste y humillante en la citación y en las condiciones en las que las fuerzas armadas de nuestro país hacen sus tareas y labores de proteger y resguardar la soberanía de nuestro país, son unas fuerzas armadas totalmente desarmadas y sin protección del estado, en estos momentos lo mas importante para el presidente SANTOS es firmar la falsa paz con los terroristas, asesinos y narcotraficantes de las farc y el futuro posconflicto.
Esto es el colmo..!, que Sargentos del Ejércitocometan semejante disparate, que despropósito como comandantes, semejante fracaso no puede quedar como simple Moraleja, esto debe dar pie inmediatamente a reformular todo el sistema de ascensos dentro del cuerpo de Suboficiales y la entrega de responsabilidades, ya no debe ser únicamente por el tiempo de servicio, se deben evaluar seriamente las competencias de los cuadros, como lo dijo el gran general de 5 estrellas Dwight Eisenhower: "El sargento es el ejército", increíble la desidia y la falta de seriedad de estos Suboficiales, es importante mejorar los programas de capacitación y los requerimientos de ascenso a Sargento segundo y en adelante, y el que no pase las evaluaciones pues sencillo aplazado o para la civil...Villegas haga algo hermano muévase mijo, porque si seguimos así dando papaya, que..?
:capedeh
y eso que tienen una escuela de guerra, que tal que no la tuvieran " SON UNOS GENERALES INCOMPETENTES E INSERVIBLES "
:bagak
La moral esta baja, muy baja y gran parte de esta responsabilidad recae sobre el presidente, la justicia colombiana y los mandos que creyendo ser políticos nos viven metiendo el cuento ese de "La paz esta cerca".
Nos someten a un ocultamientonacional del estado de conflicto en el que estamos solo para que la gente no se entere que AUN ESTAMOS EN GUERRA.
Se corta el presupuesto para adquisición de equipo militar necesario para priorizar en la consecución de recursos para el tal post conflicto que no es mas que una farsa ya que ha quedado mas que demostrado que la paz en Colombia no solo depende de las FARC,
La ley pretende dar salvoconducto a terroristas asesinos de civiles, policías y militares pero cada vez mas pretende buscar causas para enjuiciar a los que constitucionalmente combatieron a los terroristas.
Se fue la moral, ahora los militares estaran para brindar seguridad a los que en otrora asesinaban a sus compañeros de armas con minas y cilindros bombas.
Y la moral está baja pero no hagan idioteces que los primeros que pagan son los propios militares.
Qué sabe ese abuelito de defensa, me imaginó que jamás presto servicio militar, nunca peleo por su país, no sabe ni la diferencia entre un caza y un casa, etcétera.,,
Ejército colombiano desactiva un campo minado con 100 kilos de explosivos
http://www.infodefensa.com/latam/2015/11/05/noticia-ejercito-colombiano-desactiva-poderoso-campo-minado.html
La moral puede estar baja, pero tampoco al llegar al nivel de torpeza de regalar la vida de esa manera, por lo menos tener la moral de valorar la propia vida. Que más motivo que salir vivo del Servicio, entero.
El mal momento siempre lo han tenido por que de esas masacres vengo oyendo desde que tengo uso de razon , eso no es de ahora , de siempre
La tan cacareada paz es la que estahaciendo que haya relajacion y desmotivacion por parte de la tropa,hace que se produscan estos errores fatales y lamentable y es indignante que esos suboficiales falsearan la informacion o son infiltrados porque no me explico que no reportaran para que se pudiera perseguir o bombardear a la guerrilla
Igualito a la masacre de Buenos Aires, Cauca ( del polideportivo) e igualito a otras masacres de pelotones en Arauca etc etc Tropas mal conducidas por suboficales mal preparados, indisiplinados, negligentes e indolentes . Pero quien pone esos tipos a conducir esos Pelotones ? Bueno un Capitan mal preparado, no comprometido e indolente.
Estos oficiales y suboficales de estos Batallones, malos e indisiplinados borran la buenas acciones de Batallones capaces y disiplinados, que si hacen las cosas bien y le hacen daño al enemigo.
Veremos que dice la investigacion de la Inspeccion del Ejercito y cuantos van pa ´ fuera. De todas maneras hasta ahi llego la fila de mandos incapaces e indolentes de ese Batallon de Alta Montaña e incluso del mando de la Brigada.
Lo que puede estar pasando con estos comandantes de pelotones es,que por las directrices deeste gobierno esten desmotivados ,igual paso antes de la llegada de uribe, muchos sargentos, tenientes y capitanes en los 80y 90 pidieron la baja y se incorporaron a los paras para poder combatir a la guerrilla
Una pregunta y si piden la baja quedan con pensión, porque de que viven actualmente.
¿Si tú renuncias en la empresa te pensionan a la salida?, ¡por supuesto que no!, pero con lo que se ganaba un comandante paramilitar no es que les hiciera falta la súper pensión del ejército
Hombre hay cosas de cosas y las FF MM tienen algunas prerrogativas que no tienen los civiles, mi pregunta iba mas a que dejar poco, para ganar mucho por corto tiempo y después?
Por favor, la pregunta de Patxis fue bien clara Connor ¿porque tenias que meter el ejemplo de los que desertaron para unirse a los paras?
Yo te respondo Patxis: Un suboficial puede retirarse antes de cumplir con el tiempo establecido en el régimen especial de las FFMM. En el caso de la PONAL el nivel ejecutivo (ósea, los suboficiales, que por mi valen oro al lado de lo pichurria que estan saliendo los oficiales) el tiempo de pensión es de 25 años (!que horror madre mia¡), en el caso del EJC no se si todavía lo hacen a los 20 años para suboficiales (se que los soldados si reciben pension completa a los 20 años),... pero existen algunas prebendas para aquellos que se retiren antes de cumplir esos plazos, en el caso de la PONAL es de media pensión si el retiro se da después de cumplir 15 años en la institución, y de 10 años en el EJC (me corrigen si me equivoco) eso si sin tener completa la salud o el derecho a la vivienda.
Muchas veces se da el caso en el ejercito que el personal con problemas físicos, sicológicos o legales, no se le retira para que puedan llegar a pensionarse gracias a que son mas los comandantes de compañía, batallón y de brigada que respetan y estiman a sus subordinados que los que ven a sus tropas con desprecio (no como otros hijos de p... que hasta bullying hacen. En una ocasión supe de un sargento que tenia una fistula gastrointestinal cortesía de la guerrilla y una de sus minas que le hicieron perder parte de sus intestinos, al cual lo querían obligar a salir de patrulla cierto mayor de opereta,... cuando el comandante de brigada se entero y "tomo cartas en el asunto" al imbécil del mayor que quiso hacerle semejante mal al sargento le falto tiempo para pedir la baja). E incluso yo personalmente he sido testigo de rechazos de pedido de baja a gente que poco tiempo le hacia falta para la pensión, y que pedían la baja por problemas que se podian solucionar, pero desafortunadamente ahora pasa mas bien lo contrario donde gente bien buena y bien brava se salen para trabajar en el sector privado mientras que son reemplazados por unos elementos que "les quedaron grandes las botas".
Eso estimado ¿sabes de donde viene? ¿sabes cual es la raíz de ese asunto?
Eso estimado pasa por meter peladitos de 16-17-18 años que apenas estan descubriendo la vida, a escuelas de suboficiales y de oficiales cuando abundan soldados y dragoneantes bien "perrazos" fogueados en combate con razones de mucho peso pasa salir adelante en la vida que un millón de veces mejores mandos serian sobre esos peladitos si no tuvieran que "buscar palanca" y endeudarse hasta las medias para poder entrar en una de esas escuelas. El talento aca no se reconoce como se debe, por eso jamas sera posible eliminar esas manzanas podridas.
Voy a dejar esto por acá como para complementar las razones por las cuales las FFAA están combatiendo para perder, porque si uno no combate para ganar lo hace para perder, así de sencillo. Así las cosas,en la política de seguridad de este gobierno, en la política antidrogas de este gobierno, en las relaciones exteriores de este gobierno, en el abandono judicial y/o jurídico de este gobierno a sus soldados y policías y en las negociaciones de la mesa de la habana que inciden en nuestro País, pues se explica la desmoralizada, el estado de relajación, la falta de rigurosidad, la falta de profesionalismo, la falta de precaución, la falta de eficiencia y eficacia, y hasta la falta hasta de sentido común de nuestros soldados y policías.
Durmiendo con el enemigo
“Mami por aquí es tranquilo, no se preocupe, sí nos han dicho que por aquí hay guerrilla, pero nos dicen que no podemos defendernos hasta que no nos ataquen, porque hay cese al fuego”. Antonio Rodríguez Clayder, soldado secuestrado por el ELN, 26 de octubre. Sigue secuestrado.
Esta última afirmación es una sorpresa. Los colombianos no éramos conscientes de que los soldados no pueden iniciar enfrentamientos, así sea con el ELN, porque hay cese del fuego con las Farc y se pueden confundir. Los soldados tienen que identificar el blanco primero para poder disparar.
Para rematar, el Presidente prohibió los bombardeos a campamentos de las Farc, lo que le quita a la Fuerza Pública el arma más efectiva que tenía contra la insurgencia.
Al tiempo que los negociadores del Gobierno ceden y dan concesiones a las Farc, no se ha visto un solo pronunciamiento en que estas cedan en la negociación. El resultado es que las “líneas rojas” que mencionaba Santos hace tiempo se sobrepasaron.
Entrega de armas antes de la firma del acuerdo. La guerrilla ha manifestado que no va a “entregar” las armas, las va a “dejar” dos meses después de la firma del acuerdo. Habrá guerrilla armada y paz firmada.
Ratificación ciudadana: el Presidente prometió ratificación ciudadana. Las Farc quieren su Constituyente amañada para matar a la extradición. No aceptan otra vía.
En Palacio están haciendo toda clase de maromas jurídicas para poder hacer un plebiscito sin umbral. O sea que, independientemente del total de votos, la opción más votada gana. Esto porque Santos sabe que perdería la opción paz en una votación con las reglas actuales. Pero las Farc ya han rechazado esa opción e insistirán en la Constituyente hecha a su medida, como explicó Luis Fernando Velasco: [La Constitución] no sería como la que nosotros conocemos... que se elige libremente a través del voto ciudadano, sino… una constituyente corporativa, que se elige con un sector de las reservas campesinas, de los afros, de los estudiantes, de los indígenas, de las amas de casa, de los estudiantes y así”.
El Gobierno mete un mico en el Congreso, a espaldas del país, donde se les dan curules a las Farc automáticamente. El Congreso tumba el mico, pero el Gobierno advierte que lo volverá a presentar.
No hay prisión para las Farc. Se irán a granjas agrícolas, o sea a sus fincas y haciendas.
El narcotráfico (y el secuestro) son delitos conexos de la rebelión, por lo tanto indultables.
De manera oculta, el Gobierno suspende el programa de desmovilización de guerrilleros a instancias de las Farc, desde hace más de un mes. Por su parte, las Farc han rechazado o incumplido.
Se fija un plazo de seis meses para llegar a un acuerdo en el apretón de manos de Juan Manuel Santos y Rodrigo Londoño Echeverri, pero las Farc han anunciado que la hora cero no ha empezado a correr.
A pesar de que Santos ofrece plebiscito, la guerrilla no acepta. El Gobierno, sordo, sigue tramitándolo en el Congreso.
La gran sorpresa después del show de las manos y guayaberas es que el acuerdo que menciona el Gobierno no tiene 10 puntos sino 75, que hasta el día de hoy siguen siendo “secretos”. Los puntos revelados por el Gobierno son inmediatamente desmentidos por la guerrilla.
Insisten en promover “procesos organizativos sociales” que provean... servicios de salud, trabajo, vivienda y seguridad social a “todos y cada uno” de los integrantes de la guerrilla”. Esto significa que será el Estado, con el dinero de los contribuyentes, el que sostendrá per secula seculorum a estos personajes.
No van a reparar a las víctimas. Según ellos, no tienen recursos. ¿Serán los contribuyentes quienes acaben pagando la casa en Anapoima de Rodrigo Londoño Echeverri?
Así las cosas, viendo cómo Gobierno y negociadores se debilitan y pierden toda su credibilidad, me uno a los deseos de Claudia López: “Que se vayan o no, pero que dejen de joder”.
Finalmente, parafraseando a la columnista del WSJ, Mary Anastasia O’Grady, “estos acuerdos parecen negociados por los emisarios de Obama en Irán”.
Fuente: http://www.dinero.com/edicion-impre...man-sobre-puntos-negociacion-la-habana/215894
Muy amable por la respuesta estimado forista Cesar.
Howdy, Stranger!
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