A ver si le bajan a la crispación todos! No es asunto mio pero solo comentare a modo de anécdota y reflexión, por mi trabajo en varias oportunidades he sido destinado a el extranjero, y en Latinoamerica pase varias temporadas en 4 países de esa región, Argentina, Perú, Venezuela, y Colombia, el único de esos países donde recibí comentarios inapropiados o que se pueden interpretar como xenófobos fue en Colombia, en una oportunidad comiendo en un restaurante de Bogota ubicado en la carrera 19 le solicite a un mesero que por favor le retiraran el queso a mi comida por razones Kosher, a lo cual el propietario de dicho restaurante me dijo "que si no me gustaba me regresara a mi tierra". En otra oportunidad en la carrera 17 mientras me dirigía a el edificio [[Editado por el sistema]] una persona cuya cargo no mencionare me dijo"no se queje ustedes los judios son ladrones asi que ahora chupe"
Hago este comentario como modo de reflexión, que no todo es como parece, pero tampoco puede meterse a todo en mundo en el mismo saco
Claro, xenófobos e idiotas hay en todos lados por igual. De igual forma yo he recibido comentarios de un familiar que por cuestión de trabajo va constantemente a Venezuela, y me ha contado en distintas ocasiones le han tratado de "paraco", e incluso "narcolombiano", pero no por ello voy a tachar a todos los venezolanos de xenófobos, porque sería una gran mentira.
Como dije, gente xenófoba e idiota hay en todas partes... la suerte usted que se topó con 2 de ellas, y la del familiar mío que se topó con el mismo tipo de gente en distintas ocasiones.
Por eso, si Sayeret se vio así de discriminado en su paso por nuestro país, yo sí me quiero disculpar con él, porque por unos imbéciles ignorantes es que nos hacen mala fama a todos.
Volviendo al tema del cual va el hiloeste,colombia nuca seria el agresor ,en caso de un conflicto,ya que las familias dominantes de la politica colombiana creen que son los mas diplomaticos del mundo, y las armas no conducen a nada,por ejemplo en la guerra contra peru ,sino es por las familias pudientes del departamento de caldas que dieron sus joyas y dinero para mandar la tropa ,peru se hubiera quedado con todo el territorio, al firmar la paz perdimos toda la franja que limita al rio amazonas .por eso temo que en caso de un conflicto e invasion,al firmar la paz cederan los diplomaticos de bogota la mita del territorio ocupado, y sr sarayet idiotas xenofobos los hay en todas partes y yo como costeño lo vivi en bogota , donde ponian "haga patria mate a un costeño"
Por eso, si Sayeret se vio así de discriminado en su paso por nuestro país, yo sí me quiero disculpar con él, porque por unos imbéciles ignorantes es que nos hacen mala fama a todos.
Por eso yo siempre digo, no pueden culpar a todos o meter a todos en un mismo saco por que siempre hay una oveja negra en la familia, en este caso tenemos una oveja que se llama Maduro y eso que a mi no me gusta hablar de politica
Creo que están discutiendo dos cosas distintas. Por un lado Sukhoi (corrijame si estoy equivocado) defiende el argumento que los venezolanos son xenófobos o tienen una política anti-imigrante demostrando que Venezuela ha recibido a través de su historia grandes cantidades que inmigrantes, en número MUY superiores a los de Colombia...
Ahora, el problema es cuando se van al otro extremo de decir que Colombia es xenófoba o que no recibió tantos immigrantes por el simple hecho de no ser colombianos. Eso también raya en la estupidez.
Ahora Sukhoi, la pregunta es ¿la migración colombiana en Venezuela es del mismo tipo o es considerada por los venezolanos cómo similar a la migración de españoles (especialmente Vascos) en la época Franquista? Ese es acá el tema. A los colombianos migrantes en Venezuela no les dieron el mismo "status" que a los demás migrantes (no hablo de derechos, ni nada oficial). Y hay varias razones que deben ser tenidas en cuenta, desde el lazo de hermandad que tenemos, hasta el nivel de migrantes y sus oficios a realizar en Venezuela.
En cuanto a lo de Sayeret y el familiar de Front , ahí tienen algo que tenemos en común la gran mayor´ia de de paises de latinoamérica... la ignorancia....
Volviendo al tema del cual va el hiloeste,colombia nuca seria el agresor ,en caso de un conflicto,ya que las familias dominantes de la politica colombiana creen que son los mas diplomaticos del mundo, y las armas no conducen a nada,por ejemplo en la guerra contra peru ,sino es por las familias pudientes del departamento de caldas que dieron sus joyas y dinero para mandar la tropa ,peru se hubiera quedado con todo el territorio, al firmar la paz perdimos toda la franja que limita al rio amazonas .por eso temo que en caso de un conflicto e invasion,al firmar la paz cederan los diplomaticos de bogota la mita del territorio ocupado, y sr sarayet idiotas xenofobos los hay en todas partes y yo como costeño lo vivi en bogota , donde ponian "haga patria mate a un costeño"
Preocupado, en su caso no sería xenofóbia, sería regionalísmo. Ud siendo costeño no es extranjero en Colombia (Bogotá)... lo peor del caso, es que en esta discusión sobre Venezuela y Colombia, el término regionalista casi que se aplica mejor que el de xenofobía. El sólo hecho de pensar que hemos vivido más tiempo bajo una sóla frontera que ahora siendo paises distintos. Lo mismo sucede con Ecuador.
No sólo fueron las familias en Caldas, también en Medellín, Cali y Bogotá. En general fueron las familias más prestantes del país.
Sukhoi no cambies la torta, estabas afirmando que Colombia era un pais xenófobo y no se que mas y ahora sales a decir que en solo en comparación con Br, Arg y Chl cuando bien todos te hemos dado argumentos de sobra sobre tu error. No cambies las cosas, bien lo dije aquí entraron menos inmigrantes porque el ingreso era difícil una vez adentro del país no había xenofobia. Por cierto, aquí hasta un descendiente de libaneses fue presidente, Mockus es descendiente de Lituanos, etc... Que un país tenga leyes duras para el ingreso a su país no significa que d sea xenófobo, Llegar a Islandia es difícil muy difícil emigrar a ese país pero está leeeejos ser xenófobo. Decídete porque en un momento afirmas una cosa y en otro afirmas otra y cambias las cosas...
Bien se te han dado argumentoss obre el bajo nivel de inmigrantes europeos (y curiosamente el que mencionó a Brasil, Chile y Argentina fui yo :v y ahora te apropias de eso). Pd: Sayeret, de donde sos?, Israel?.
Bueno el tema de xenofobia se extendio en un hilo que corresponde a asuntos políticos:
Yo le pregunto a Sayaret, ¿acaso es el únicohebreo que ha padecido el estigma de comentarios xonofobos en algún lugar del mundo?, en su llegada a los aeropuertos en Colombia lo han llamado a un lado para ultrajarle su equipaje dejándolo horas para que le den el permiso de entrar o salir del país?, el mundo esta plagado de idiotas resentidos, pero mas de estúpidos con uniforme que representan la "ley" para aplicarla según sus PREJUICIOS producto de la IGNORANCIA, a esos ignorantes con iniciativa que hay que sacar con pinzas del resto de ciudadanos de bien es donde se hace el balance para hacer responsablemente un juicio para entrar a cualquier pais.
¿O a caso cree usted que porque en las calles de Bogotá asesinaron a un agente de la DEA, van a dejar de venir americanos a nuestro país por un caso aislado de inseguridad?
Bien se te han dado argumentoss obre el bajo nivel de inmigrantes europeos (y curiosamente el que mencionó a Brasil, Chile y Argentina fui yo :v y ahora te apropias de eso). Pd: Sayeret, de donde sos?, Israel?.
Inmigrantes masivos se han movido en América desde la revolución industrial, sin contar conla época republicana; también recibimos inmigrantes como los *japoneses en el Valle del Cauca, mucho antes de la primera y segunda guerra mundial donde se aumento la cantidad que escapaban de la guerra.
Sr revoluxion, hasta los 70 los costeños colombianos era discriminadosy mirados como si fueramos de otro pais ,asi que esa es una manera de xenofobia ,ya que por no ser del interior del pais.eramos los hijos de menos madre ,en una reunion con luis carlos galan sarmiento en la ciudad de cartagena ,arturo saravia better ,expuso que en la decada del 70 al 80 el departamento de antioquia habia recibido 43mil millones, el departamento de santander 28mil millones y los 7 departamentos de la costa con 11millones de habitantes 10mil millones,asi que desdes el resto de colombia practicamente eramos extranjeros y viajar al interior con un carro con matricula de la costa era una odisea,por que te pedian hasta la partida de nacimiento
Para sayaret no se quien eres o donde nacistes, pero si fue maltratado en Bogotá es normal, venga a Baranquilla la cuna de ImigracionJudía, donde hay 2 Sinagogas ,donde hay un club el CIF Centro Israeli Filantrópico, donde un muy buen Colegio de mas 4000mts cuadrados Colegio Hebreo Union y un Barrio Judio el Tabor aqui si entro una emigración Judía importante y bien aceptada con macabiadas, culturisada y unida con el barranquillero ,aprendieron a comer de todo cerdo y mesclar lácteos con carne y son judíos Ashkenazi, y sefardis de todo.Y si quieres tradición kosher también hay
También un cementerio Judío, paso por ahí a cada rato.
Para sayaret no se quien eres o donde nacistes, pero si fue maltratado en Bogotá es normal, venga a Baranquilla la cuna de ImigracionJudía, donde hay 2 Sinagogas ,donde hay un club el CIF Centro Israeli Filantrópico, donde un muy buen Colegio de mas 4000mts cuadrados Colegio Hebreo Union y un Barrio Judio el Tabor aqui si entro una emigración Judía importante y bien aceptada con macabiadas, culturisada y unida con el barranquillero ,aprendieron a comer de todo cerdo y mesclar lácteos con carne y son judíos Ashkenazi, y sefardis de todo.Y si quieres tradición kosher también hay
¿Los judios no mezclan carnes con lacteos? ¿Por que?
Comentarios
¡Datos señor! ¡Datos! copiando su léxico, para mi eso es pura paja hasta que muestre datos de entes oficiales.
Y tranquilo, no me pico. Solo dejo en claro para que luego no anden llorando porque "les tienen rabia" o terminan baneados como el adefesio de eltopo.
tiempo pasado tiempo perdido...
no viva de espejismo y menos de echos de hace como 20 años
A ver si le bajan a la crispación todos! No es asunto mio pero solo comentare a modo de anécdota y reflexión, por mi trabajo en varias oportunidades he sido destinado a el extranjero, y en Latinoamerica pase varias temporadas en 4 países de esa región, Argentina, Perú, Venezuela, y Colombia, el único de esos países donde recibí comentarios inapropiados o que se pueden interpretar como xenófobos fue en Colombia, en una oportunidad comiendo en un restaurante de Bogota ubicado en la carrera 19 le solicite a un mesero que por favor le retiraran el queso a mi comida por razones Kosher, a lo cual el propietario de dicho restaurante me dijo "que si no me gustaba me regresara a mi tierra". En otra oportunidad en la carrera 17 mientras me dirigía a el edificio [[Editado por el sistema]] una persona cuya cargo no mencionare me dijo"no se queje ustedes los judios son ladrones asi que ahora chupe"
Hago este comentario como modo de reflexión, que no todo es como parece, pero tampoco puede meterse a todo en mundo en el mismo saco
Pues de ignorantes estamos llenos en todas partes, qué se le puede hacer. (No más ver lo que hicieron con los colombianos en Venezuela hace dos meses)
Sin embargo, nada de eso da para creer que Colombia es un país que no sabe atender a las demás etnias del mundo.
Si así fuere, no habrían judíos, árabes, japoneses, indios (de India), chinos, europeos, turcos, surcoreanos, etc, etc, en el país.
Claro, xenófobos e idiotas hay en todos lados por igual. De igual forma yo he recibido comentarios de un familiar que por cuestión de trabajo va constantemente a Venezuela, y me ha contado en distintas ocasiones le han tratado de "paraco", e incluso "narcolombiano", pero no por ello voy a tachar a todos los venezolanos de xenófobos, porque sería una gran mentira.
Como dije, gente xenófoba e idiota hay en todas partes... la suerte usted que se topó con 2 de ellas, y la del familiar mío que se topó con el mismo tipo de gente en distintas ocasiones.
De acuerdo, ignorantes sí hay en todos lados.
Por eso, si Sayeret se vio así de discriminado en su paso por nuestro país, yo sí me quiero disculpar con él, porque por unos imbéciles ignorantes es que nos hacen mala fama a todos.
Volviendo al tema del cual va el hiloeste,colombia nuca seria el agresor ,en caso de un conflicto,ya que las familias dominantes de la politica colombiana creen que son los mas diplomaticos del mundo, y las armas no conducen a nada,por ejemplo en la guerra contra peru ,sino es por las familias pudientes del departamento de caldas que dieron sus joyas y dinero para mandar la tropa ,peru se hubiera quedado con todo el territorio, al firmar la paz perdimos toda la franja que limita al rio amazonas .por eso temo que en caso de un conflicto e invasion,al firmar la paz cederan los diplomaticos de bogota la mita del territorio ocupado, y sr sarayet idiotas xenofobos los hay en todas partes y yo como costeño lo vivi en bogota , donde ponian "haga patria mate a un costeño"
Por eso yo siempre digo, no pueden culpar a todos o meter a todos en un mismo saco por que siempre hay una oveja negra en la familia, en este caso tenemos una oveja que se llama Maduro y eso que a mi no me gusta hablar de politica
Creo que están discutiendo dos cosas distintas. Por un lado Sukhoi (corrijame si estoy equivocado) defiende el argumento que los venezolanos son xenófobos o tienen una política anti-imigrante demostrando que Venezuela ha recibido a través de su historia grandes cantidades que inmigrantes, en número MUY superiores a los de Colombia...
Ahora, el problema es cuando se van al otro extremo de decir que Colombia es xenófoba o que no recibió tantos immigrantes por el simple hecho de no ser colombianos. Eso también raya en la estupidez.
Ahora Sukhoi, la pregunta es ¿la migración colombiana en Venezuela es del mismo tipo o es considerada por los venezolanos cómo similar a la migración de españoles (especialmente Vascos) en la época Franquista? Ese es acá el tema. A los colombianos migrantes en Venezuela no les dieron el mismo "status" que a los demás migrantes (no hablo de derechos, ni nada oficial). Y hay varias razones que deben ser tenidas en cuenta, desde el lazo de hermandad que tenemos, hasta el nivel de migrantes y sus oficios a realizar en Venezuela.
En cuanto a lo de Sayeret y el familiar de Front , ahí tienen algo que tenemos en común la gran mayor´ia de de paises de latinoamérica... la ignorancia....
Preocupado, en su caso no sería xenofóbia, sería regionalísmo. Ud siendo costeño no es extranjero en Colombia (Bogotá)... lo peor del caso, es que en esta discusión sobre Venezuela y Colombia, el término regionalista casi que se aplica mejor que el de xenofobía. El sólo hecho de pensar que hemos vivido más tiempo bajo una sóla frontera que ahora siendo paises distintos. Lo mismo sucede con Ecuador.
No sólo fueron las familias en Caldas, también en Medellín, Cali y Bogotá. En general fueron las familias más prestantes del país.
Sukhoi no cambies la torta, estabas afirmando que Colombia era un pais xenófobo y no se que mas y ahora sales a decir que en solo en comparación con Br, Arg y Chl cuando bien todos te hemos dado argumentos de sobra sobre tu error. No cambies las cosas, bien lo dije aquí entraron menos inmigrantes porque el ingreso era difícil una vez adentro del país no había xenofobia. Por cierto, aquí hasta un descendiente de libaneses fue presidente, Mockus es descendiente de Lituanos, etc... Que un país tenga leyes duras para el ingreso a su país no significa que d sea xenófobo, Llegar a Islandia es difícil muy difícil emigrar a ese país pero está leeeejos ser xenófobo. Decídete porque en un momento afirmas una cosa y en otro afirmas otra y cambias las cosas...
es
Bien se te han dado argumentoss obre el bajo nivel de inmigrantes europeos (y curiosamente el que mencionó a Brasil, Chile y Argentina fui yo :v y ahora te apropias de eso). Pd: Sayeret, de donde sos?, Israel?.
Bueno el tema de xenofobia se extendio en un hilo que corresponde a asuntos políticos:
Yo le pregunto a Sayaret, ¿acaso es el únicohebreo que ha padecido el estigma de comentarios xonofobos en algún lugar del mundo?, en su llegada a los aeropuertos en Colombia lo han llamado a un lado para ultrajarle su equipaje dejándolo horas para que le den el permiso de entrar o salir del país?, el mundo esta plagado de idiotas resentidos, pero mas de estúpidos con uniforme que representan la "ley" para aplicarla según sus PREJUICIOS producto de la IGNORANCIA, a esos ignorantes con iniciativa que hay que sacar con pinzas del resto de ciudadanos de bien es donde se hace el balance para hacer responsablemente un juicio para entrar a cualquier pais.
¿O a caso cree usted que porque en las calles de Bogotá asesinaron a un agente de la DEA, van a dejar de venir americanos a nuestro país por un caso aislado de inseguridad?
Si de Tel Aviv
Por cierto, creo que es obvio porque esos países recibieron a tantos europeos, especialmente alemanes...
Inmigrantes masivos se han movido en América desde la revolución industrial, sin contar conla época republicana; también recibimos inmigrantes como los *japoneses en el Valle del Cauca, mucho antes de la primera y segunda guerra mundial donde se aumento la cantidad que escapaban de la guerra.
*La huella de Japón en el Valle del Cauca
http://www.elpais.com.co/elpais/cultura/noticias/huella-japon-valle-cauca
Sr revoluxion, hasta los 70 los costeños colombianos era discriminadosy mirados como si fueramos de otro pais ,asi que esa es una manera de xenofobia ,ya que por no ser del interior del pais.eramos los hijos de menos madre ,en una reunion con luis carlos galan sarmiento en la ciudad de cartagena ,arturo saravia better ,expuso que en la decada del 70 al 80 el departamento de antioquia habia recibido 43mil millones, el departamento de santander 28mil millones y los 7 departamentos de la costa con 11millones de habitantes 10mil millones,asi que desdes el resto de colombia practicamente eramos extranjeros y viajar al interior con un carro con matricula de la costa era una odisea,por que te pedian hasta la partida de nacimiento
También un cementerio Judío, paso por ahí a cada rato.
¿Los judios no mezclan carnes con lacteos?
¿Por que?
Pues también lo ivito a que viaje a Cali también esa comunidad tiene raíces hace muchos años y hacen parte del musculo industrial de esta región.
Howdy, Stranger!
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