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Conflicto Azerí - Armenio

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Comentarios

  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Thu, 1 October 2020 #242
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    luis_correa escribió:
    marcel escribió:
    Bueno acabó de debutar él S300 en un conflicto real! Más que nos trae está "pequeña guerra" del caucaso
    Escaramuza, escaramuza.
    Lo dice el de los pronósticos fallidos, ¿Verdad Luis Correa?

    marcel escribió:
    Ésto yá escaló con misiles balísticos Lora de parte Azerbaiyán. Sé espera La respuesta Armenia con sus Iskander para atacar La capital Bakú.
    ¿Se espera? ¡Según quien? Si atacan con misíles ISKANDER entonces habrá guerra, lamentablemente....¿Estas seguro de que así será, marcel?

    Auf Wiedersehen.

    Ah ya, atacar las ciudades del oponente, o destruir decenas de blindados, o derribar drones y aeronaves enemigas o hacer llamamientos a movilización general o sostener combates con cientos de soldados muertos no son actos de guerra. Vea pues, vivimos engañados en este foro.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Hola a todos.

    TOLEDO escribió:
    Bueno, y quienes son los buenos y quienes los malos?
    Yo lo sé....

    Pepe escribió:
    TOLEDO escribió:
    Bueno, y quienes son los buenos y quienes los malos?
    En teoría, los malos son los armenios y los buenos los azeríes
    NO!

    policeantiriot escribió:
    MG42 escribió:
    Hace cuanto no había un conflicto regular en el mundo?
    Respondiendo a tu pregunta la ultima guerra regular fue hace 5 años- 2015- Guerra entre Yemen y Arabia Saudita.
    MG42 Te respondieron, pero yo te puedo decir porque se frenaron otras a partir del 2017...Interrogantes como el tuyo, que van mas allá de las primeras planas de lo morboso es en lo que yo me enfoco...

    Auf Wiedersehen.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Hola a todos.

    luis_correa escribió:
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    luis_correa escribió:
    marcel escribió:
    Bueno acabó de debutar él S300 en un conflicto real! Más que nos trae está "pequeña guerra" del caucaso
    Escaramuza, escaramuza.
    Lo dice el de los pronósticos fallidos, ¿Verdad Luis Correa?

    marcel escribió:
    Ésto yá escaló con misiles balísticos Lora de parte Azerbaiyán. Sé espera La respuesta Armenia con sus Iskander para atacar La capital Bakú.
    ¿Se espera? ¡Según quien? Si atacan con misíles ISKANDER entonces habrá guerra, lamentablemente....¿Estas seguro de que así será, marcel?

    Auf Wiedersehen.

    Ah ya, atacar las ciudades del oponente, o destruir decenas de blindados, o derribar drones y aeronaves enemigas o hacer llamamientos a movilización general o sostener combates con cientos de soldados muertos no son actos de guerra. Vea pues, vivimos engañados en este foro.
    Ah listo Luis Correa, te reto a lo mismo que reté a AndresK. ¿Que hace diferente a la actual crisis en el cáucaso a la que vimos en el 2016, que por cierto pasó a los registros como CRISIS DE ABRIL para que la de ahora si la denominemos plenamente GUERRA y no una crisis como otras? Espero tu argumento...

    Auf Wiedersehen.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    AndresK escribió:
    No lo hago por los "likes" que a mí no me pagan por pulgares arriba. Lo hago para que entienda que no se puede andar por la vida creyendo a ciegas lo contrario de algo tan evidente, como una guerra. Y así haya un muerto, la realidad ahora es que estamos en guerra, donde hasta misiles de medio alcance crucero se están tirando ya. Hace rato la escaramuza quedó atrás...

    ¿Aunque haya un sólo muerto? jejejejeje Ahh, eso lo explica todo. Ves un muerto entonces eso equivale a una guerra. PLOP!!! En el 2016, hubo varias MUERTES en esa región del cáucaso y no fué considerado una guerra para los registros...¿ENTONCES? A ver, explícame esa "incoherencia" pués, espero tu argumento...

    Auf Wiedersehen.
    No explica nada. ¿Se cree muy astuto, verdad? Cuando me refiero a un muerto es que no importa si son pocas o muchas bajas, ya estamos en estado de guerra en los dos países en conflicto, y eso se confirma con el lanzamiento de misiles LORA israelíes al servicio de Azerbaiján de 400 Km de alcance contra Yerevan, la capital de Armenia. Deje de ser obstinado, que de escaramuza no tiene nada, en una escaramuza no se le tira misiles a nadie. Usted sólo dispara misiles contra blancos de valor o para hacer tiros de prueba sobre un lugar muy importante para conocer el estado real de las defensas enemigas y ver las posibilidades de un ataque mayor. Nadie se tira misiles por desparche...
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Hola a todos.

    AndresK escribió:
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    AndresK escribió:
    No lo hago por los "likes" que a mí no me pagan por pulgares arriba. Lo hago para que entienda que no se puede andar por la vida creyendo a ciegas lo contrario de algo tan evidente, como una guerra. Y así haya un muerto, la realidad ahora es que estamos en guerra, donde hasta misiles de medio alcance crucero se están tirando ya. Hace rato la escaramuza quedó atrás...

    ¿Aunque haya un sólo muerto? jejejejeje Ahh, eso lo explica todo. Ves un muerto entonces eso equivale a una guerra. PLOP!!! En el 2016, hubo varias MUERTES en esa región del cáucaso y no fué considerado una guerra para los registros...¿ENTONCES? A ver, explícame esa "incoherencia" pués, espero tu argumento...

    Auf Wiedersehen.
    No explica nada. ¿Se cree muy astuto, verdad? Cuando me refiero a un muerto es que no importa si son pocas o muchas bajas, ya estamos en estado de guerra en los dos países en conflicto, y eso se confirma con el lanzamiento de misiles LORA israelíes al servicio de Azerbaiján de 400 Km de alcance contra Yerevan, la capital de Armenia. Deje de ser obstinado, que de escaramuza no tiene nada, en una escaramuza no se le tira misiles a nadie. Usted sólo dispara misiles contra blancos de valor o para hacer tiros de prueba sobre un lugar muy importante para conocer el estado real de las defensas enemigas y ver las posibilidades de un ataque mayor. Nadie se tira misiles por desparche...
    No, AndresK. Hay una gran diferencia entre creerse astuto y serlo, yo lo soy. Pero aún no me respondes
    En el año 2016, hubo varias MUERTES en esa región del cáucaso y no fué considerado una guerra para los registros...¿ENTONCES? A ver, explícame esa "incoherencia" pués, espero tu argumento...

    Auf Wiedersehen.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Pa andarse con cuidado con los rusos, son guerreros y lo están demostrando estas republicas ex sovieticas, nada de medias tintas cuando se van a la guerra se van con toda y rápido.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Hola a todos.

    Pepe escribió:
    Pa andarse con cuidado con los rusos, son guerreros y lo están demostrando estas republicas ex sovieticas, nada de medias tintas cuando se van a la guerra se van con toda y rápido.

    Serán repúblicas ex-soviéticas pero étnicamente hablando poco y NADA tienen en común con el pueblo Ruso....

    Auf Wiedersehen.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Hola a todos.

    "Al borde de"...NO es lo mismo que decir que "ESTAN EN"....Nota de ayer...

    Armenia y Azerbaiyán al "borde de la guerra" por Nagorno Karabaj

    30 sep. 2020



    Auf Wiedersehen.

  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    luis_correa escribió:
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    luis_correa escribió:
    marcel escribió:
    Bueno acabó de debutar él S300 en un conflicto real! Más que nos trae está "pequeña guerra" del caucaso
    Escaramuza, escaramuza.
    Lo dice el de los pronósticos fallidos, ¿Verdad Luis Correa?

    marcel escribió:
    Ésto yá escaló con misiles balísticos Lora de parte Azerbaiyán. Sé espera La respuesta Armenia con sus Iskander para atacar La capital Bakú.
    ¿Se espera? ¡Según quien? Si atacan con misíles ISKANDER entonces habrá guerra, lamentablemente....¿Estas seguro de que así será, marcel?

    Auf Wiedersehen.

    Ah ya, atacar las ciudades del oponente, o destruir decenas de blindados, o derribar drones y aeronaves enemigas o hacer llamamientos a movilización general o sostener combates con cientos de soldados muertos no son actos de guerra. Vea pues, vivimos engañados en este foro.
    Ah listo Luis Correa, te reto a lo mismo que reté a AndresK. ¿Que hace diferente a la actual crisis en el cáucaso a la que vimos en el 2016, que por cierto pasó a los registros como CRISIS DE ABRIL para que la de ahora si la denominemos plenamente GUERRA y no una crisis como otras? Espero tu argumento...

    Auf Wiedersehen.
    ¿Acaso para que una guerra se denomine así, deben ocurrir enfrentamientos entre ejércitos masivos por mucho tiempo, estilo 1a y 2a Guerra Mundial? Expliquese claramente porque en los libros de historia hay ejemplos varios de guerras entre ejércitos pequeños o de corta duración o ambas cosas. ¿O es que el término ahora tiene otro significado que ahora desconocemos? Porque la RAE lo define así hasta donde yo sé:
    "Lucha armada entre dos o más naciones o entre bandos de una misma nación."
    Por otro lado, Armenia y Azerbayan sostuvieron la Guerra de Nogomo-Karabaj entre 1988 a 1994, la cual se detuvo porque ambas partes firmaron un cese al fuego. Entonces, de entrada, esa guerra técnicamente no ha terminado y los enfrentamientos ocurridos desde entonces pueden ser una prolongación de la misma guerra u otras posteriores, depende del punto de vista.
    Lo que si es claro es que lo que ocurre desde el domingo pasado es claramente una guerra en todo el sentido de la palabra. Si usted le quiere dar otra interpretación, es cosa suya, pero ya parecen ganas de trollear que cualquier otra cosa.

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Hola a todos.

    Si Luis Correa, ahí les acabo de dejar la nota de la BBC que hace alusión a lo que vimos en los 90s, pero yo te estoy preguntando a tí y AndresK específicamente por las diferencias entre lo que ahora estamos viendo en el cáucaso y lo que pasó en el 2016, la CRISIS DE ABRIL..

    Auf Wiedersehen.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    Si Luis Correa, ahí les acabo de dejar la nota de la BBC que hace alusión a lo que vimos en los 90s, pero yo te estoy preguntando a tí y AndresK específicamente por las diferencias entre lo que ahora estamos viendo en el cáucaso y lo que pasó en el 2016, la CRISIS DE ABRIL..

    Auf Wiedersehen.

    Pues entre usted y compare, en apenas 5 días ya hay centenares de muertos, decenas de vehículos destruídos entre blindados, drones, vehículos de transporte, aviones, intercambio de fuego de artillería, fuego de MLRS, combate de infantería. ¿Eso no es guerra acaso?

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Hola a todos.

    AndresK escribió:
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    AndresK escribió:
    No lo hago por los "likes" que a mí no me pagan por pulgares arriba. Lo hago para que entienda que no se puede andar por la vida creyendo a ciegas lo contrario de algo tan evidente, como una guerra. Y así haya un muerto, la realidad ahora es que estamos en guerra, donde hasta misiles de medio alcance crucero se están tirando ya. Hace rato la escaramuza quedó atrás...

    ¿Aunque haya un sólo muerto? jejejejeje Ahh, eso lo explica todo. Ves un muerto entonces eso equivale a una guerra. PLOP!!! En el 2016, hubo varias MUERTES en esa región del cáucaso y no fué considerado una guerra para los registros...¿ENTONCES? A ver, explícame esa "incoherencia" pués, espero tu argumento...

    Auf Wiedersehen.
    No explica nada.
    De hecho lo expliqué MUCHO ANTES de la creación de este hilo. Mucho antes de que tú me hablaras de Armenia. Les hablé de la ruta y el cambio de gobierno. Armenia es la que importa aquí pero NO por un conflicto sin trascendencia y del que espero Putin "NO muerda el anzuelo". Lo expliqué en el año 2019, página 44 de La Guerra Invisible, ve y busca.

    Hay un plan para toooda la región de Asia central, oriente medio etc, un plan que pretenden sabotear, un PLAN DE PÁZ, duradero. Por eso yo me enfocaré en el hilo sobre la otrora Persia. 

    Como ya dije, poseer la información es una gran ventaja...Y yo la tengo.

    Auf Wiedersehen.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Hola a todos.

    luis_correa escribió:
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    Si Luis Correa, ahí les acabo de dejar la nota de la BBC que hace alusión a lo que vimos en los 90s, pero yo te estoy preguntando a tí y AndresK específicamente por las diferencias entre lo que ahora estamos viendo en el cáucaso y lo que pasó en el 2016, la CRISIS DE ABRIL..

    Auf Wiedersehen.

    Pues entre usted y compare, en apenas 5 días ya hay centenares de muertos, decenas de vehículos destruídos entre blindados, drones, vehículos de transporte, aviones, intercambio de fuego de artillería, fuego de MLRS, combate de infantería. ¿Eso no es guerra acaso?

    LO MISMO que vimos en el cáucaso en el año 2016 y que pasó a denominarse CRISIS DE ABRIL...

    Auf Wiedersehen.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Hola a todos.

    Hoy es juéves, ¿Verdad? Nota del pasado LUNES, miren con atención lo que resaltaré en negrita...

    Arrecian los combates entre Armenia y Azerbaiyán en el Alto Karabaj

    LUNES,28/09/2020

    Las escaramuzas entre los ejércitos de ambos países han dejado ya, al menos, unos 70 muertos

    Link:

    Auf Wiedersehen.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Thu, 1 October 2020 #256
    Ustedes sabían que una guerra contiene escaramuzas?.

    Una escaramuza es algo mas pequeño, puede durar unas horas o un par de días o mas todo depende de la intensidad, una guerra contiene escaramuzas, se dan cuando se encuentran patrullas, la avanzadilla, o la retaguardia de una fuerza mayor y se dan plomo pero evitan entrar en una batalla mucho mas grande, sea porque una de las partes lo que quiere es seguir hacia un objetivo valioso o porque la otra fuerza sabe la magnitud de la concentración de militares con la que se topó y solo piquetean pero no se van al todo por el todo.

    Una guerra es lo que podemos observar hoy día con este conflicto y se denomina guerra por la intensidad, hay conflictos que han durado 5 o 6 días y no por eso han dejado de llamarse guerras, un ejemplo si estos dos bandos se hubieran dado bala unas horas y hubieran dejado hasta ahí seria claramente una escaramuza, pero ya la cosa paso de ser una pequeña escaramuza a ser una guerra por un territorio. Es mas tampoco se puede denominar "batalla" la batalla del monte 35 por decir algo, ya que hay un territorio en disputa y mas batallas libradas.

    Por ultimo decir que una escaramuza puede escalar rápidamente a una guerra, si estos dos bandos no quisieran una guerra se hubieran retirado en las primeras horas, pero siguieron adelante.

    Editado por Tavo89 on
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    SPIDERMAN, ¿De casualidad no lo consideras guerra porque iría en contra de los que sea el [[Editado por el sistema]] dice que va a pasar? Espero que no, porque ya esta confirmado que esa vaina no es más que otro culto doomsday.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Thu, 1 October 2020 #258
    Hola a todos.

    Tavo89 escribió:
    Ustedes sabían que una guerra contiene escaramuzas?.

    Una escaramuza es algo mas pequeño, puede durar unas horas o un par de días o mas todo depende de la intensidad, una guerra contiene escaramuzas, se dan cuando se encuentran patrullas, la avanzadilla, o la retaguardia de una fuerza mayor y se dan plomo pero evitan entrar en una batalla mucho mas grande, sea porque una de las partes lo que quiere es seguir hacia un objetivo valioso o porque la otra fuerza sabe la magnitud de la concentración de militares con la que se topó y solo piquetean pero no se van al todo por el todo.

    Una guerra es lo que podemos observar hoy día con este conflicto y se denomina guerra por la intensidad, hay conflictos que han durado 5 o 6 días y no por eso han dejado de llamarse guerras, un ejemplo si estos dos bandos se hubieran dado bala unas horas y hubieran dejado hasta ahí seria claramente una escaramuza, pero ya la cosa paso de ser una pequeña escaramuza a ser una guerra por un territorio. Es mas tampoco se puede denominar "batalla" la batalla del monte 35 por decir algo, ya que hay un territorio en disputa y mas batallas libradas.

    Por ultimo decir que una escaramuza puede escalar rápidamente a una guerra, si estos dos bandos no quisieran una guerra se hubieran retirado en las primeras horas, pero siguieron adelante.

    Sabes Tavo, te doy un LIKE. Posts como el que cito son ponderados y respetuosos, no buscan la mofa y por eso los valoro más, gracias Tavo89. Yo no soy tan inflexible, como mencioné con los ISKANDER, si atacan con esos SSM entonces, irremediablemente yo mismo hablaré de GUERRA. Si interfiere Rusia con tropas a lo grande, entonces, también hablaré de guerra. Pero también a Tavo86 le hago la misma pregunta que le formulé a AndresK y a Luis Correa, ¿Que diferencia marca lo visto en estos días, frente alo visto en la misma región en 2016?

    Enrique escribió:
    SPIDERMAN, ¿De casualidad no lo consideras guerra porque iría en contra de los que sea el [[Editado por el sistema]] dice que va a pasar? Espero que no, porque ya esta confirmado que esa vaina no es más que otro culto doomsday. 
    Discrepo en todo lo que tu comentas sobre el particular, Enrique, pero te sorprenderá saber cuan preciso ha sido el informante, si te pasas por el hilo dónde llevo info verás de que manera se confirma lo que él anticipó, y de paso te enteras de los ESCANDALOS de los últimos posts allí que ningún medio mediocre suele contar...Y falta mucho más, pero eso es otro tema.

    Auf Wiedersehen.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Vamos a hacer una cosa, algo que se debió hacer desde el comienzo.
    Spiderman ¿Cuándo considera usted que un conflicto pasa de escaramuza a guerra? ¿Para usted qué es una guerra?
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    Tavo89 escribió:
    Ustedes sabían que una guerra contiene escaramuzas?.

    Una escaramuza es algo mas pequeño, puede durar unas horas o un par de días o mas todo depende de la intensidad, una guerra contiene escaramuzas, se dan cuando se encuentran patrullas, la avanzadilla, o la retaguardia de una fuerza mayor y se dan plomo pero evitan entrar en una batalla mucho mas grande, sea porque una de las partes lo que quiere es seguir hacia un objetivo valioso o porque la otra fuerza sabe la magnitud de la concentración de militares con la que se topó y solo piquetean pero no se van al todo por el todo.

    Una guerra es lo que podemos observar hoy día con este conflicto y se denomina guerra por la intensidad, hay conflictos que han durado 5 o 6 días y no por eso han dejado de llamarse guerras, un ejemplo si estos dos bandos se hubieran dado bala unas horas y hubieran dejado hasta ahí seria claramente una escaramuza, pero ya la cosa paso de ser una pequeña escaramuza a ser una guerra por un territorio. Es mas tampoco se puede denominar "batalla" la batalla del monte 35 por decir algo, ya que hay un territorio en disputa y mas batallas libradas.

    Por ultimo decir que una escaramuza puede escalar rápidamente a una guerra, si estos dos bandos no quisieran una guerra se hubieran retirado en las primeras horas, pero siguieron adelante.

    Sabes Tavo, te doy un LIKE. Posts como el que cito son ponderados y respetuosos, no buscan la mofa y por eso los valoro más, gracias Tavo89. Yo no soy tan inflexible, como mencioné con los ISKANDER, si atacan con esos SSM entonces, irremediablemente yo mismo hablaré de GUERRA. Si interfiere Rusia con tropas a lo grande, entonces, también hablaré de guerra. Pero también a Tavo86 le hago la misma pregunta que le formulé a AndresK y a Luis Correa, ¿Que diferencia marca lo visto en estos días, frente alo visto en la misma región en 2016?
    Tendría que informarme para responderte compañero Spider ya que desconozco lo sucedido en 2016 y su magnitud.
     
    De lo que si te puedo hablar es de lo que estoy observando a día de hoy, según recuerdo ambos bandos se culparon de escalar el conflicto eso ya va mas allá de la escaramuza inicial, escalo la situación.

    En este video dicen que se declaró estado de guerra cosa que yo siendo sincero desconocía.

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Thu, 1 October 2020 #261
    Hola a todos.

    AndresK escribió:
    Vamos a hacer una cosa, algo que se debió hacer desde el comienzo.
    Spiderman ¿Cuándo considera usted que un conflicto pasa de escaramuza a guerra? ¿Para usted qué es una guerra?
    Bueno, empecemos por decir que existen diferentes tipos de guerra, hasta las hay económicas. Aquí la cuestión pasa por lo que yo considero encierra todas las condiciones para que un conflicto tenga tal relevancia que yo la considere con el termino grandilocuente de GUERRA.

    En este hilo desde Julio que lo iniciaste y titulaste como conflicto, tu enfoque fué para un choque militar que esperabas, ¿Correcto? uno que arrastra orígenes que se remontan a épocas lejanas, pero que no "afloran" ahora de manera espontánea, lo que se pretende AHORA con dicho conflicto no es otra cosa que una gran cortina de humo que justifique la cobertura de los MSM en detrimento o merma de la atención a tremenda cascada de eventos de otras latitudes por así decirlo.

    Ustedes, y te consta AndresK, en los últimos años se han "entretenido" con los choques del momento..en Siria, en Corea del Norte, en Ucrania etc, etc, etc. En lo superficial. Yo en cambio, que nada veo inconexo y menos en estos tiempos HISTORICOS lo analizo desde otro prisma, incluidos los sucesos de ahora en el cáucaso.

    Auf Wiedersehen.
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