Putin está resaltando que era una mentira la que Washington esgrimía cuando puso en marcha el dichoso Escudo, pués los Americanos dijeron a Moscú que la iniciativa obedecía a la "amenaza" que representaba Irán y que sus proyectiles podían alcanzar al este de Europa. Ahora que EEUU e Irán han superado ese pretexto, entonces Putin dice lo que dice. Es decir, las reales razones de EEUU para su escudo en Europa, eran un secreto a voces, Rusia!!!.
Josh escribió:
Una potencia que apoye en armas a Estados donde sus gobernantes son tiranos Corea del Norte o fundamentalistas islamicoscomo Iran pues es obvio que esto levante molestia, ahora se queja de que el sistema antimisiles es innecesario, pero tarde porque ya Rusia mostro sus dientes con sus nuevos milisiles balísticos de gran alcance, ahora occidente se preocupa por Rusia, entonces con mayor razón va o va el el escudo antimisil porque bien lo dice la jerga popular "tiene mas reversa un pedo" que las quejas de Putin.
Según eso Josh, EEUU siempre va a levantar molestia, porque sus aliados en Oriente medio, Arabia Saudita son un régimen tirano y totalitario, pero con mucho dinero por cuenta de los réditos del petróleo. En mucho viven como en el medioevo.
Egipto ya no le sirvió a EEUU y entonces depusieron a su mandatario en la inventada "primavera Árabe", y de Israel ni hablar, son el único estado de la región con armamento nuclear y esa tecnología no les cayó del cielo, sino que le pregunten a Francia.
EEUU ha apoyado a diferentes Dictadores de izquierda o de derecha, a lo largo de su historia, ha armado a bandidos, a transfugas, a políticos amorales, etc, etc. Así que....
Es un Escudo anti-misiles, técnicamente sirve contra cualquier misil que les tiren sin importar la bandera...
Hola a todos.
Precisamente, pero Rusia se pregunta ¿cómo generar confianza entre los bloques si siguen viendo a la actual Rusia como la amenaza de la época de la URSS? . Es un tira y afloje. Si los de la OTAN siguen empeñados en extender la cobertura de los misiles a más países de Europa del este, Rusia continuará emplazando sus misíles SSM en el óblast de Kaliningrado.
SPIDERMAN dijo: Según eso Josh, EEUU siempre va a levantar molestia, porque sus aliados en Oriente medio, Arabia Saudita son un régimen tirano y totalitario, pero con mucho dinero por cuenta de los réditos del petróleo. En mucho viven como en el medioevo.
Lo que yo cito es la razon por la cual Europa y EEUU se sienten amenazados, pero, si comparas a la tiranía que EEUUha apoyado a regímenes como los que has mencionado se queda en calzoncillos por que ninguno de esos regímenes ha representado una amenaza para occidente, por el contrario han sido socios en muchas cosas, en este caso es totalmente diferente. Otra cosa es lo que dice el dicho el que tiene rabo de paja que no se arrime a la candela, pues en teoría se aplica a todo ser humano, país o Estado. Alo que voy, sin ser abogado del diablo es lo que le molesta a EEUU y UE, y pues si Rusia se alinea con esos Estados entonces si va haber molestia y no solo eso sino que nos pone a todos tragando grueso.
SPIDERMAN dijo: Precisamente, pero Rusia se pregunta ¿cómo generar confianza entre los bloques si siguen viendo a la actual Rusia como la amenaza de la época de la URSS? .
Bueno, pues habrá que mostrarle a Ucrania esto a ver qué opina, ¿no?
Eso es relativo, Ucrania esta dividido y mas o menos esa división (sin generalizar) corresponde a una división geográfica. Los pro UE, regiones del oeste, con sede en Lviv y los pro mundo Ruso, regiones del este, las mass representativas son Odessa y Jarkov, aunque la sede del movimiento pro ruso actual seria Donetsk que en la práctica es independiente .
SPIDERMAN dijo: Precisamente, pero Rusia se pregunta ¿cómo generar confianza entre los bloques si siguen viendo a la actual Rusia como la amenaza de la época de la URSS? .
Bueno, pues habrá que mostrarle a Ucrania esto a ver qué opina, ¿no?
O a Georgia...
Hola a todos.
Pero ese caso es similar al de Colombia y Panamá, en el sentido que EEUU entonces supo sacar partido de la situación a principios del siglo XX y ya sabes que pasó con el istmo....
Rusia no es ni mucho menos el centro de la moral y las buenas costumbres o que hace lo que hace desinteresadamente, No. Rusia como potencia tiene sus intereses y estos riñen (o al menos en apariencia) con los de EEUU. Pero es EEUU el que busca una hegemonía global, es el que tiene bases en todos los continentes y su moneda (al menos por ahora) rige al mundo, el caso de Rusia es distinto, busca si el control, pero regional , y Ucrania como país eslavo tiene mucho en común con los Rusos, de hecho en la actual Ucrania hay zonas de marcada influencia Rusa por raza y todo eso facilitó la re-incorporación de Crimea a la Fed. Rusa. Y el caso de Georgia, un pequeño país se metió en una aventura cuyos resultados se veían venir, una derrota, "David contra Goliath". Y aquí David llevaba las de perder.
Josh escribió:
Lo que yo cito es la razon por la cual Europa y EEUU se sienten amenazados, pero, si comparas a la tiranía que EEUU ha apoyado a regímenes como los que has mencionado se queda en calzoncillos por que ninguno de esos regímenes ha representado una amenaza para occidente
Eso depende. Durante años Cuba fué el gran rival y la gran amenaza, el enclave comunista en nuestro hemisferio y protector de los Movimientos guerrilleros en America Latina. Peeeero, la política es "dinámica" y ahora la Cuba de los Castro Comunistas está en "romance" con EEUU. ¿Por que? Intereses de por medio.
Irán, el que amenazó con el loco de Ahmadinejad borrar a Israel del mapa, ahora ya no es tan "malo" porque el loco ya no está y se logró un acuerdo con EEUU. Netanyahu acude a la ONU y se queja y un silencio sepulcral acompaña su discurso, ya nadie le cree el cuento de la "amenaza" Iraní porque Irán no tiene armas nucleares, Israel si y sus FFAA son superiores a las de Irán. ¿Entonces?
Corea del Norte. Su actual líder tiene todas las características de un MK Ultra, le gusta Mickey Mouse y que lo visiten basquetbolistas de la NBA. El arsenal Norcoreano es REAL, si, pero reducido en comparación con EEUU o sus aliados y el líder de ese atrasado país es una marioneta Made in West.
¿Amenazas? Del dicho al hecho hay mucho trecho, y hasta ahora el único país capáz de bombardear a civiles con Armas Nucleares que arrasaron 2 ciudades enteras ha sido EEUU, "guardián de la páz" y con un premio nobel de páz como Obama que lejos de parar la guerra la ha apoyado.
Como ves estimado Josh, todo depende del color del cristal con que mires estas realidades.
Pero volviendo al tema, vean lo que le descubrieron a Rusia, (aunque a juzgar por las declaraciones de Putin del video que puse en la página anterior, esta filtración ha sido adrede- como advertencia a los Promotores del Missile Shield- Escudo Anti Misiles):
Russia's nuclear torpedo plan to bypass NATO Missile Shield revealed after broadcaster forgets to blur out secret document
11 Nov 2015
The broadcast comes at a time of massive tension between the West and Russia over the Russian presence in the east of Ukraine and the nation's airstrikes supporting Assad in Syria.
Yesterday Putin said that Russia would counter NATO's US-led missile defence with new strike weapons capable of piercing the shield.
However, he added that Russia's military modernisation programme does not mean that the nation intends to engage in a Cold War-style arms race.
No spiderman para nada se compara el cambio de postura de un país quetiene recursos energéticos, una industria con tecnología cuasi autosuficiente local a una donde todo se lo han dado por simpatía como lo es el caso de Cuba.
Es cierto no esta Ahmadinejad en el poder, pero cuando el odio antisemita, anti-occidente es una política de Estado nada que hacer, na que bajar la guardia, los reiterados discursos del lider irani Alí Jamenei cargados de beligerancia mas la acelerada industria militar no son nada esperanzadores para el vecindario y occidente.
No spiderman para nada se compara el cambio de postura de un país quetiene recursos energéticos, una industria con tecnología cuasi autosuficiente local a una donde todo se lo han dado por simpatía como lo es el caso de Cuba.
Es cierto no esta Ahmadinejad en el poder, pero cuando el odio antisemita, anti-occidente es una política de Estado nada que hacer, na que bajar la guardia, los reiterados discursos del lider irani Alí Jamenei cargados de beligerancia mas la acelerada industria militar no son nada esperanzadores para el vecindario y occidente.
¿Sabes que es lo más irónico de todo estimado Josh? Que los Judíos de la actualidad se han arrogado la definición de "Semitas" como si fueran los únicos, y resulta que el término (que viene desde la Biblia, descendientes de SEM- Hijo de Noé) cobija a diversos pueblos árabes y a los propios judíos. NO es exclusivo de ellos.
Por lo tanto si hablamos de "Anti-Semitismo" hablamos de odio hacia Judíos y Árabes por igual, entre otras civilizaciones asiáticas.
Es cierto no esta Ahmadinejad en el poder, pero cuando el odio antisemita, anti-occidente es una política de Estado nada que hacer, na que bajar la guardia, los reiterados discursos del lider irani Alí Jamenei cargados de beligerancia mas la acelerada industria militar no son nada esperanzadores para el vecindario y occidente.
Esto es muy relativo, ya que los otros (iran)pueden decir lo mismo y me podría cansar de traer enlaces con amenazas, advertencias y ultimatums de ministros Israelíes o de EEUU hacia Irán. Por si no habéis caído en cuenta , eso es lo que pasa cuando se acorrala una rata en una esquina, hay que ver la viga en el propio ojo antes que en el ajeno.
En cuanto a que son antisemitas y demas, creo que estas confundiendo ser "anti-israel" con "anti-judio" o "antisemita" (que como explico spiderman esta mal utilizado) .
Hasta donde yo se, en Irán vive una comunidad judía, representada y reconocida, aunque evidentemente es una minoría, pero tiene todas las garantías como otras minorías en Irán. Pueden profesar su fe libremente y tiene lugares de culto respetados y destinados para tal fin.
Ahmadinejad, la persona que tu dices era antisemita, results que también representaba a judíos, pero a judíos iranies, por lo que podrías tratarlo de anti-israeli, pero no antisemita o antijudio, creo yo.
Comparar las
monarquías del golfo con Irán en tema de derechos humanos y demás es de chiste. Si es reprochable tener a Iran (potencia regional natural del medio oriente) de aliado, por que no es reprochable aliarse con monarquías que prohíben el trabajo a mujeres, o les prohíben conducir y dictan además como deben vestir ( a menos que sean extranjeras), que prohíben libertad de culto y puedes ir a la cárcel por persignarte, etc. La ultima perla de estas monarquias, armar coalición, destruir deliberadamente la infraestructura y castigar a la población de Yemen, la mas pobre de la región y donde no se les ha perdido nada. Además anotarlo para la posteridad, tener en cuenta todo el mal que esta creando AS con su patrocinio del wahabbismo, tener presente cuando esa olla a presión que se esta creando en Europa estalle y no tener derecho a llorar, por haber sido alcahuetes con un país que patrocina sin descaro alguno al extremismo mas asqueroso.
En cuanto a que son antisemitas y demas, creo que estas confundiendo ser "anti-israel" con "anti-judio" o "antisemita" (que como explico spiderman esta mal utilizado) .
Tal cuál, y lo peor es que esa misma terminología errada la vemos con frecuencia en los medios de comunicación.
Si, pero mira que no era una exageración lo que te decía alguna vez en otro hilo el año pasado. De verdad en Rusia estan vendiendo la idea de que el Escudo Anti-Misiles puede modificarse y servir de plataforma de ataque y no de defensa. Te manifestaba aquel día del temor que sentían porque una simple modificación de software transformara SAMs en SSMs. Y pués ya ves.
Para mi todo esto no es más que retórica de lado y lado que esconde un juego detrás que aún no capto del todo.
Rusia sólo esta alertando de que ese nuevo frente nórdico puede disparar una carrera armamentista y llama a Noruega a que no se preste a este juego del escudo multinacional.
Comentarios
Hola a todos.
Todo lo contario, AndresK.
Putin está resaltando que era una mentira la que Washington esgrimía cuando puso en marcha el dichoso Escudo, pués los Americanos dijeron a Moscú que la iniciativa obedecía a la "amenaza" que representaba Irán y que sus proyectiles podían alcanzar al este de Europa. Ahora que EEUU e Irán han superado ese pretexto, entonces Putin dice lo que dice. Es decir, las reales razones de EEUU para su escudo en Europa, eran un secreto a voces, Rusia!!!.
Según eso Josh, EEUU siempre va a levantar molestia, porque sus aliados en Oriente medio, Arabia Saudita son un régimen tirano y totalitario, pero con mucho dinero por cuenta de los réditos del petróleo. En mucho viven como en el medioevo.
Egipto ya no le sirvió a EEUU y entonces depusieron a su mandatario en la inventada "primavera Árabe", y de Israel ni hablar, son el único estado de la región con armamento nuclear y esa tecnología no les cayó del cielo, sino que le pregunten a Francia.
EEUU ha apoyado a diferentes Dictadores de izquierda o de derecha, a lo largo de su historia, ha armado a bandidos, a transfugas, a políticos amorales, etc, etc. Así que....
Auf Wiedersehen.
Es un Escudo anti-misiles, técnicamente sirve contra cualquier misil que les tiren sin importar la bandera...
Hola a todos.
Precisamente, pero Rusia se pregunta ¿cómo generar confianza entre los bloques si siguen viendo a la actual Rusia como la amenaza de la época de la URSS? . Es un tira y afloje. Si los de la OTAN siguen empeñados en extender la cobertura de los misiles a más países de Europa del este, Rusia continuará emplazando sus misíles SSM en el óblast de Kaliningrado.
Auf Wiedersehen.
Lo que yo cito es la razon por la cual Europa y EEUU se sienten amenazados, pero, si comparas a la tiranía que EEUUha apoyado a regímenes como los que has mencionado se queda en calzoncillos por que ninguno de esos regímenes ha representado una amenaza para occidente, por el contrario han sido socios en muchas cosas, en este caso es totalmente diferente. Otra cosa es lo que dice el dicho el que tiene rabo de paja que no se arrime a la candela, pues en teoría se aplica a todo ser humano, país o Estado. Alo que voy, sin ser abogado del diablo es lo que le molesta a EEUU y UE, y pues si Rusia se alinea con esos Estados entonces si va haber molestia y no solo eso sino que nos pone a todos tragando grueso.
Bueno, pues habrá que mostrarle a Ucrania esto a ver qué opina, ¿no?
O a Georgia...
Eso es relativo, Ucrania esta dividido y mas o menos esa división (sin generalizar) corresponde a una división geográfica. Los pro UE, regiones del oeste, con sede en Lviv y los pro mundo Ruso, regiones del este, las mass representativas son Odessa y Jarkov, aunque la sede del movimiento pro ruso actual seria Donetsk que en la práctica es independiente .
Bueno, pues habrá que mostrarle a Ucrania esto a ver qué opina, ¿no?
O a Georgia...
Hola a todos.
Pero ese caso es similar al de Colombia y Panamá, en el sentido que EEUU entonces supo sacar partido de la situación a principios del siglo XX y ya sabes que pasó con el istmo....
Rusia no es ni mucho menos el centro de la moral y las buenas costumbres o que hace lo que hace desinteresadamente, No. Rusia como potencia tiene sus intereses y estos riñen (o al menos en apariencia) con los de EEUU. Pero es EEUU el que busca una hegemonía global, es el que tiene bases en todos los continentes y su moneda (al menos por ahora) rige al mundo, el caso de Rusia es distinto, busca si el control, pero regional , y Ucrania como país eslavo tiene mucho en común con los Rusos, de hecho en la actual Ucrania hay zonas de marcada influencia Rusa por raza y todo eso facilitó la re-incorporación de Crimea a la Fed. Rusa. Y el caso de Georgia, un pequeño país se metió en una aventura cuyos resultados se veían venir, una derrota, "David contra Goliath". Y aquí David llevaba las de perder.
Eso depende. Durante años Cuba fué el gran rival y la gran amenaza, el enclave comunista en nuestro hemisferio y protector de los Movimientos guerrilleros en America Latina. Peeeero, la política es "dinámica" y ahora la Cuba de los Castro Comunistas está en "romance" con EEUU. ¿Por que? Intereses de por medio.
Irán, el que amenazó con el loco de Ahmadinejad borrar a Israel del mapa, ahora ya no es tan "malo" porque el loco ya no está y se logró un acuerdo con EEUU. Netanyahu acude a la ONU y se queja y un silencio sepulcral acompaña su discurso, ya nadie le cree el cuento de la "amenaza" Iraní porque Irán no tiene armas nucleares, Israel si y sus FFAA son superiores a las de Irán. ¿Entonces?
Corea del Norte. Su actual líder tiene todas las características de un MK Ultra, le gusta Mickey Mouse y que lo visiten basquetbolistas de la NBA. El arsenal Norcoreano es REAL, si, pero reducido en comparación con EEUU o sus aliados y el líder de ese atrasado país es una marioneta Made in West.
¿Amenazas? Del dicho al hecho hay mucho trecho, y hasta ahora el único país capáz de bombardear a civiles con Armas Nucleares que arrasaron 2 ciudades enteras ha sido EEUU, "guardián de la páz" y con un premio nobel de páz como Obama que lejos de parar la guerra la ha apoyado.
Como ves estimado Josh, todo depende del color del cristal con que mires estas realidades.
Pero volviendo al tema, vean lo que le descubrieron a Rusia, (aunque a juzgar por las declaraciones de Putin del video que puse en la página anterior, esta filtración ha sido adrede- como advertencia a los Promotores del Missile Shield- Escudo Anti Misiles):
Russia's nuclear torpedo plan to bypass NATO Missile Shield revealed after broadcaster forgets to blur out secret document
11 Nov 2015
The broadcast comes at a time of massive tension between the West and Russia over the Russian presence in the east of Ukraine and the nation's airstrikes supporting Assad in Syria.
Yesterday Putin said that Russia would counter NATO's US-led missile defence with new strike weapons capable of piercing the shield.
However, he added that Russia's military modernisation programme does not mean that the nation intends to engage in a Cold War-style arms race.
Nota completa:
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/russias-nuke-torpedo-plan-bypass-6811216
Auf Wiedersehen.
No spiderman para nada se compara el cambio de postura de un país quetiene recursos energéticos, una industria con tecnología cuasi autosuficiente local a una donde todo se lo han dado por simpatía como lo es el caso de Cuba.
Es cierto no esta Ahmadinejad en el poder, pero cuando el odio antisemita, anti-occidente es una política de Estado nada que hacer, na que bajar la guardia, los reiterados discursos del lider irani Alí Jamenei cargados de beligerancia mas la acelerada industria militar no son nada esperanzadores para el vecindario y occidente.
Hola a todos.
¿Sabes que es lo más irónico de todo estimado Josh? Que los Judíos de la actualidad se han arrogado la definición de "Semitas" como si fueran los únicos, y resulta que el término (que viene desde la Biblia, descendientes de SEM- Hijo de Noé) cobija a diversos pueblos árabes y a los propios judíos. NO es exclusivo de ellos.
Por lo tanto si hablamos de "Anti-Semitismo" hablamos de odio hacia Judíos y Árabes por igual, entre otras civilizaciones asiáticas.
Auf Wiedersehen.
Hoy eso es ignorado o indiferente al fundamentalismo islámico, solo profesan el odio a la estipejudía.
Esto es muy relativo, ya que los otros (iran)pueden decir lo mismo y me podría cansar de traer enlaces con amenazas, advertencias y ultimatums de ministros Israelíes o de EEUU hacia Irán. Por si no habéis caído en cuenta , eso es lo que pasa cuando se acorrala una rata en una esquina, hay que ver la viga en el propio ojo antes que en el ajeno.
En cuanto a que son antisemitas y demas, creo que estas confundiendo ser "anti-israel" con "anti-judio" o "antisemita" (que como explico spiderman esta mal utilizado) .
Hasta donde yo se, en Irán vive una comunidad judía, representada y reconocida, aunque evidentemente es una minoría, pero tiene todas las garantías como otras minorías en Irán. Pueden profesar su fe libremente y tiene lugares de culto respetados y destinados para tal fin.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_synagogues_in_Iran
Ahmadinejad, la persona que tu dices era antisemita, results que también representaba a judíos, pero a judíos iranies, por lo que podrías tratarlo de anti-israeli, pero no antisemita o antijudio, creo yo.
Comparar las
monarquías del golfo con Irán en tema de derechos humanos y demás es de chiste. Si es reprochable tener a Iran (potencia regional natural del medio oriente) de aliado, por que no es reprochable aliarse con monarquías que prohíben el trabajo a mujeres, o les prohíben conducir y dictan además como deben vestir ( a menos que sean extranjeras), que prohíben libertad de culto y puedes ir a la cárcel por persignarte, etc. La ultima perla de estas monarquias, armar coalición, destruir deliberadamente la infraestructura y castigar a la población de Yemen, la mas pobre de la región y donde no se les ha perdido nada. Además anotarlo para la posteridad, tener en cuenta todo el mal que esta creando AS con su patrocinio del wahabbismo, tener presente cuando esa olla a presión que se esta creando en Europa estalle y no tener derecho a llorar, por haber sido alcahuetes con un país que patrocina sin descaro alguno al extremismo mas asqueroso.
Hola a todos.
Tal cuál, y lo peor es que esa misma terminología errada la vemos con frecuencia en los medios de comunicación.
Auf Wiedersehen.
Hola a todos.
RUSIA ADVIERTE DEL PELIGRO DE UN ATAQUE NUCLEAR SORPRESA DE EEUU
Publicado el 28 mar. 2017
Auf Wiedersehen.
¿Y será que ellos no lo han contemplado también?
No jodas pues...
Hola a todos.
Si, pero mira que no era una exageración lo que te decía alguna vez en otro hilo el año pasado. De verdad en Rusia estan vendiendo la idea de que el Escudo Anti-Misiles puede modificarse y servir de plataforma de ataque y no de defensa. Te manifestaba aquel día del temor que sentían porque una simple modificación de software transformara SAMs en SSMs. Y pués ya ves.
Para mi todo esto no es más que retórica de lado y lado que esconde un juego detrás que aún no capto del todo.
Auf Wiedersehen.
Hola a todos.
POLONIA GASTARÁ SU PRESUPUESTO MILITAR DE UN AÑO EN MISILES PATRIOT DE EEUU
Publicado el 3 abr. 2017
Auf Wiedersehen.
Así serán de baratos...
Hola a todos.
RUSIA NEUTRALIZARÁ LOS SISTEMAS ANTIMISILES DE LA OTAN EN NORUEGA
Publicado el 18 abr. 2017
Auf Wiedersehen.
¿O sea que se va a mandar a atacar a Noruega?
Hola a todos.
Rusia sólo esta alertando de que ese nuevo frente nórdico puede disparar una carrera armamentista y llama a Noruega a que no se preste a este juego del escudo multinacional.
Auf Wiedersehen.
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!