En estos momentos seria irse de Guatemala a guatepeor, yo me inclino más por la tesis de invasión
Amigo a pesar de la crisis que pasa Venezuela, el pueblo del común tiene en el vecino país todas su necesidades básicas satisfechas, tienen educación, un buen sistema de salud, alimento barato y muchas cosas mas que aquí en Colombia son mediocres, solo hay que ver que el sistema de salud en nuestro país es regular por no decir que malo, entonces si hay razones para que la gente en la frontera quiera ser venezolana y yo creo que a eso apunta la estrategia venezolana, convencer al pueblo y así logran anexarse territorios sin necesidad de disparar una sola bala.
yo no me fio de los matones de la cuadra, ya vi paginas mas atras uno que otro bravucón con la boca muy grande, sera que tiene los huevos del mismo tamaño?
Para que Venezuela llegue a 60 millones de habitantes así se incremente vertiginosamente la tasa de nacimientos se necesitaran muchos años para que se alcance esa cifra, yo creo que la verdadera idea de Maduro es completar esos 60 millones de habitantes con colombianos e inclusive podría invadir territorios colombianos.
que estupidez.... una maburrada, ya con 30 millones somos demasiados... sobre población sin planificación es sinónimo de pobreza e ignorancia.
Para que Venezuela llegue a 60 millones de habitantes así se incremperosi eso es lo que trae el comunismo o soente vertiginosamente la tasa de nacimientos se necesitaran muchos años para que se alcance esa cifra, yo creo que la verdadera idea de Maduro es completar esos 60 millones de habitantes con colombianos e inclusive podría invadir territorios colombianos.
que estupidez.... una maburrada, ya con 30 millones somos demasiados... sobre población sin planificación es sinónimo de pobreza e ignorancia.
pero si eso es lo que genera el comunismo o socialismo como le dicen alla en venezuela, pobreza e ignorancia,
Juvinao95 por favor, como creen en esta noticia...es amarillismo de la prensa, ni que fueran conejos jajaja, en serio demos un poco mas de credibilidad en la información que se publica, no a todo podemos hacerle eco, es como resaltar todos los periódicos amarillistas de Colombia que muestran asesinatos... Compañeros a debatir con jerarquía para seguir dando mejor nivel al foro que ya lo tiene con sus corresponsales.
Colombia no tiene intención de sacarnos de algo que es nuestros, me vengo enterando hoy que hay foristas que dudan de eso.. sacar quien? porque ? nosotros no iremos a la haya por q eso ni siquiera se discute, donde hay litigio es en las áreas marinas.
El tema de los monjes es un tema no resuelto, le desafió para que me diga en este momento que gobierno a claudicado en ceder los monjes, lo que pasa es que no tenemos los medios disuasivos para ir a retomar esas islas, pero muy lejos de que usted o sus compatriotas estén convencidos de ello porque así se lo quieren creer es otra cosa!
bueno josh leamos un poco la historia...en el año 1952
Noviembre 22. Se expide la GM 542 elaborada por Vázquez Carrioza como Secretario General de la Cancillería, firmada por Juan Uribe Holguín como Ministro de Justicia encargado de la Cancillería. El texto mas importante de la esta nota es sin duda el que afirma “con base en los antecedentes mencionados, el Gobierno de Colombia declara que no objeta la soberanía de los Estados Unidos de Venezuela sobre el Archipiélago de Los Monjes y que en consecuencia no se opone ni tiene objeción respecto al ejercicio de la misma o a cualquier acto de reclamación alguna que formular respecto al ejercicio de la misma o cualquier acto de dominio de este país sobre el archipiélago en referencia”.
La nota fue entregada a las once de la mañana del mismo día por Vázquez Carrioza al embajador de Venezuela en Colombia, Luis Jerónimo Pietri.
Noviembre 27. Mensaje del embajador Urrutía Holguín al presidente Urdaneta Arbeláez, felicitándolo por la GM 542.
Noviembre 29. Es izado oficialmente el pabellón venezolano en Los Monjes Grande del Sur. Guardan silencio el Gobierno y el Ejército colombiano
Bibliografía:
-Archivo Histórico de Miraflores. Acta de consejos de ministros del 09 de mayo de 1952.
-Fuerza Aérea Venezolana. Fuerza Aérea Venezolana 80 años de historia (1920-2000) Enciclopedia multimedia referencial interactiva. Mediamatix. C.A. Caracas 2000.
-Holguin Pelaez, Hernando. Los Monjes enjuiciamiento de una traición. Prosar. Bogotá 1975.
-Paredes, Luis h. Historia de la aviación militar venezolana (1920-1994). Italgráfica. C.A. Caracas 1997.
-Rojas Cabot Román y Viña Laborde Edmundo. Al otro lado del golfo de Colombia Refuta a Colombia. Impresos Urbina. Caracas 1984.
-Schwartz, Rafael. Los Monjes conflicto entre Venezuela y Colombia. Bonalde editores. Caracas 1993.
-Tejera París, Enrique y otros. Venezuela y sus fronteras en las actuales circunstancias. Editorial venezolana. Mérida 1988.
-Valois Arce, Daniel. ¿ Los Monjes un mito trágico? Prosar. Medellín 1981.
Como dice Prietocol, lo que hay que definir son los límites marítimos entre ambos países ya que los monjes así no nos guste son territorio venezolano de facto, espero que por estas palabras no me vayan a caer encima otros foristas.
Lo dicho Prietocol ese caso aun no esta resuelto, ningún lagarto imbécil puede ceder ni un centímetro del la soberanía sin ningún aval y aprobación del congreso, otra cosa es que no tengamos los medios militares para recuperar ese archipiélago y porque tenemos un conflicto interno por terminar, pero el litigio seguirá, así a usted y a sus compatriotas no les suene la idea!
así ud diga que no es chavista en este aspecto se está comportando como el típico estereotipo de chavista ignorante de la historia y programado a lo largo de mas de 10 años de ese gobierno, por favor algo de conciencia...
el insulto es el argumento del que es incapaz de usar otros recursos.... no lo tomare en cuenta porq se habla con la bilis y no con la razón, yo no digo que no soy chavista para que me crean o no, eso no es importante.... si por mencionar un hecho histórico de hace mas de medio siglo de los derechos venezolanos es ser chavista pues me pondré la boina roja je je....
yo no se que paso después dentro de las instituciones colombianas solo se que un gobierno elegido por su pueblo y legitimado por todos los países y organismos acepto la soberanía venezolana por escrito y firmado y eso para nosotros es mas que suficiente, incluso allá en colombia lo asumen así por considerar ese error una traición que no se puede des legitimar.
yo solo coloque mis argumentos con todo respeto así que pienso que deberíamos hacer un debate sin caer descalificaciones, como personas adultas y civilizadas.
Como dice Prietocol, lo que hay que definir son los límites marítimos entre ambos países
Saludos
bueno Juvinao el reconocimiento de los monjes como territorio venezolano crea una serie de circunstancias que afectan los limites marítimos, toda isla otorga a su país mar territorial y zona económica exclusiva y los monjes nos otorga un espacio que no acepta Colombia ya que restringe su posición sobre el golfo, es por eso que el estado Colombiano no lo considera territorio venezolano como si, si no como un enclave venezolano dentro de territorio colombiano (algo parecido a Gibraltar o melilla), con esta hipótesis se trata de evitar de ver esa zona como territorio vzlno porq segun las leyes internacionales debería estar en mar venezolano y tener una ZEE.
bueno esa es una de sus hipótesis.
ok, volviendo al tema retomo lo que decia "El tema de los monjes es un tema no resuelto, por mas que quieran saquen de la manga uno del sombrero un conejo, pero nuestra constitución es clara y no por que lo diga josh sino por que así lo determina la jurisporudencia"
ok, volviendo al tema retomo lo que decia "El tema de los monjes es un tema no resuelto, por mas que quieran saquen de la manga uno del sombrero un conejo, pero nuestra constitución es clara y no por que lo diga josh sino por que así lo determina la jurisporudencia"
ya te di argumentos, a propósito en el gobierno de Gaviria también acepto la soberanía de vzla sobre los monjes, osea pana eso ya no tiene discusión así lances desafíos y conjuros, aunque no estén de acuerdo aquí es ya un hecho inalienable y no es porq tengan o no medios disuasivos.
con esta hipótesis se trata de evitar de ver esa zona como territorio vzlno porq segun las leyes internacionales debería estar en mar venezolano y tener una ZEE.
¿Saben por qué?, porque eso mismo es lo que la CIJ de La Haya le negó a San Andrés en su fallo...
Ahora bien, volviendo al tema de Los Monjes, aunque Colombia no reconozca oficialmente la soberanía de Venezuela sobre los Monjes, tampoco va a hacer nada por recuperarlos, pues como bien dicen, ese país ya los controla de facto. Eso sí, Venezuela tampoco puede pretender que Colombia acepte la ridiculez de la tesis de la Costa Seca, esa vaina no existe, qué invento tan chimbo...
con esta hipótesis se trata de evitar de ver esa zona como territorio vzlno porq segun las leyes internacionales debería estar en mar venezolano y tener una ZEE.
¿Saben por qué?, porque eso mismo es lo que la CIJ de La Haya le negó a San Andrés en su fallo...
Ahora bien, volviendo al tema de Los Monjes, aunque Colombia no reconozca oficialmente la soberanía de Venezuela sobre los Monjes, tampoco va a hacer nada por recuperarlos, pues como bien dicen, ese país ya los controla de facto. Eso sí, Venezuela tampoco puede pretender que Colombia acepte la ridiculez de la tesis de la Costa Seca, esa vaina no existe, qué invento tan chimbo...
Eso es lo que yo digo, los monjes son venezolanos así que lo que hay que definir son los limites marítimos entre ambos países, porque como bien dices Andres esa teoría de la costa seca es puro invento venezolano.
la costa seca es una hipótesis como muchas otras y claro es la menos tomada en cuenta pero la ZEE de los monjes se sobrepone a la pretencion de la república de Colombia y ese es al mar que consideramos jurisdiccional vzlano...
Comentarios
Amigo a pesar de la crisis que pasa Venezuela, el pueblo del común tiene en el vecino país todas su necesidades básicas satisfechas, tienen educación, un buen sistema de salud, alimento barato y muchas cosas mas que aquí en Colombia son mediocres, solo hay que ver que el sistema de salud en nuestro país es regular por no decir que malo, entonces si hay razones para que la gente en la frontera quiera ser venezolana y yo creo que a eso apunta la estrategia venezolana, convencer al pueblo y así logran anexarse territorios sin necesidad de disparar una sola bala.
Saludos
que estupidez.... una maburrada, ya con 30 millones somos demasiados... sobre población sin planificación es sinónimo de pobreza e ignorancia.
Cordial saludo
bueno josh leamos un poco la historia...en el año 1952
bueno claro como el agua
saludos
Saludos
el insulto es el argumento del que es incapaz de usar otros recursos.... no lo tomare en cuenta porq se habla con la bilis y no con la razón, yo no digo que no soy chavista para que me crean o no, eso no es importante.... si por mencionar un hecho histórico de hace mas de medio siglo de los derechos venezolanos es ser chavista pues me pondré la boina roja je je....
yo no se que paso después dentro de las instituciones colombianas solo se que un gobierno elegido por su pueblo y legitimado por todos los países y organismos acepto la soberanía venezolana por escrito y firmado y eso para nosotros es mas que suficiente, incluso allá en colombia lo asumen así por considerar ese error una traición que no se puede des legitimar.
yo solo coloque mis argumentos con todo respeto así que pienso que deberíamos hacer un debate sin caer descalificaciones, como personas adultas y civilizadas.
bueno Juvinao el reconocimiento de los monjes como territorio venezolano crea una serie de circunstancias que afectan los limites marítimos, toda isla otorga a su país mar territorial y zona económica exclusiva y los monjes nos otorga un espacio que no acepta Colombia ya que restringe su posición sobre el golfo, es por eso que el estado Colombiano no lo considera territorio venezolano como si, si no como un enclave venezolano dentro de territorio colombiano (algo parecido a Gibraltar o melilla), con esta hipótesis se trata de evitar de ver esa zona como territorio vzlno porq segun las leyes internacionales debería estar en mar venezolano y tener una ZEE.
bueno esa es una de sus hipótesis.
ya te di argumentos, a propósito en el gobierno de Gaviria también acepto la soberanía de vzla sobre los monjes, osea pana eso ya no tiene discusión así lances desafíos y conjuros, aunque no estén de acuerdo aquí es ya un hecho inalienable y no es porq tengan o no medios disuasivos.
¿Saben por qué?, porque eso mismo es lo que la CIJ de La Haya le negó a San Andrés en su fallo...
Ahora bien, volviendo al tema de Los Monjes, aunque Colombia no reconozca oficialmente la soberanía de Venezuela sobre los Monjes, tampoco va a hacer nada por recuperarlos, pues como bien dicen, ese país ya los controla de facto. Eso sí, Venezuela tampoco puede pretender que Colombia acepte la ridiculez de la tesis de la Costa Seca, esa vaina no existe, qué invento tan chimbo...
Eso es lo que yo digo, los monjes son venezolanos así que lo que hay que definir son los limites marítimos entre ambos países, porque como bien dices Andres esa teoría de la costa seca es puro invento venezolano.
Saludos
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