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Situación política y social de Colombia

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    En EEUU se dieron cuenta que tenía un caso de coronavirus e inmediatamente pusieron el control en sus fronteras, la solo procedencia de cualquier individuo que provenga de China e Italia o donde sepan que hay epidemia le tiran la puerta en la cara a quien quiera entrar al paísñ desde esos paises, eso es control!
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    JOSH escribió:
    En EEUU se dieron cuenta que tenía un caso de coronavirus e inmediatamente pusieron el control en sus fronteras, la solo procedencia de cualquier individuo que provenga de China e Italia o donde sepan que hay epidemia le tiran la puerta en la cara a quien quiera entrar al paísñ desde esos paises, eso es control!
    Claro, tan en control que...

    Temor en Estados Unidos a que la expansión del coronavirus sea mayor que la que indican los datos oficiales

    A hoy: 376 infectados, 14 fallecidos, 8 recuperados.
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    AndresK escribió:
    Podré parecer cruel, pero... Y después que por qué los están asesinando...

    Líder social transportaba 75 kilos de marihuana en camioneta de la UNP

    La persona se identificó como líder social del Putumayo y fue capturada junto a su esposa.

    En un puesto de control ubicado por la Policía Nacional en la vía que comunica a los departamentos de Nariño yPutumayo, fue requerido un vehículo asignado por la Unidad Nacional de Protección (UNP), en donde se transportaba una persona que se identificó como líder social del Putumayo.

    Luego de una inspección, en el vehículo fueron encontrados 75 kilos de marihuana, camuflados en paneles solares.

    https://www.lafm.com.co/colombia/lider-social-transportaba-75-kilos-de-marihuana-en-camioneta-de-la-unp

    Es decir, a la larga, Botero no estaba tan errado, sólo que no los asesinaban por líos de faldas sino más bien por asunto de negocios...

    No andres el error esta en generalizar y meter todos en la misma bolsa cuando obviamente no es así. Similar cuando sucede con entes corruptos dentro de las FFMM no son todos son unas manzanas podridas ahi el error de generalizar.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Avenger2 escribió:
    AndresK escribió:
    Podré parecer cruel, pero... Y después que por qué los están asesinando...

    Líder social transportaba 75 kilos de marihuana en camioneta de la UNP

    La persona se identificó como líder social del Putumayo y fue capturada junto a su esposa.

    En un puesto de control ubicado por la Policía Nacional en la vía que comunica a los departamentos de Nariño yPutumayo, fue requerido un vehículo asignado por la Unidad Nacional de Protección (UNP), en donde se transportaba una persona que se identificó como líder social del Putumayo.

    Luego de una inspección, en el vehículo fueron encontrados 75 kilos de marihuana, camuflados en paneles solares.

    https://www.lafm.com.co/colombia/lider-social-transportaba-75-kilos-de-marihuana-en-camioneta-de-la-unp

    Es decir, a la larga, Botero no estaba tan errado, sólo que no los asesinaban por líos de faldas sino más bien por asunto de negocios...

    No andres el error esta en generalizar y meter todos en la misma bolsa cuando obviamente no es así. Similar cuando sucede con entes corruptos dentro de las FFMM no son todos son unas manzanas podridas ahi el error de generalizar.
    El problema es generalizar para meterlos en la bolsa de que todos son probos y santos. No. Es claro que hay torcidos, y bien torcidos.
    El problema es que en Colombia se volvió casi un pecado capital recriminar o criticar algo de los líderes sociales. Prácticamente les cubre el manto de impunidad que cubre a las personas de la izquierda en éste país. Cualquier investigación o querella, por muy ínfima que sea, automáticamente se convierte en: es que me están violando los DDHH, el estado me persigue políticamente, me quieren asesinar, la derecha me quiere desaparecer, etc, etc.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Sun, 8 March 2020 #1486
    Vean, yo una vez tuve un cliente que fue un paramilitar reinsertado. Con el tiempo y la confianza el señor poco a poco me contaba algunas cosas e incluso hasta el sol de hoy considero que tenía en su corazón un genuino arrepentimiento por las cosas que hizo; el señor hasta se terminó volviendo pastor cristiano después de salir de la cárcel. Pero ese señor después de casi 10 años de haberse reincorporado a la vida civil, y sin ningún delito o amenaza o imputación legal encima, fue asesinado por un sicario. La moraleja es que sea paraco o guerrillero o narcotraqueto o un simple delincuente, si la persona la debe y ha dejado por la vida uno que otro enemigo en el pasado, lo mejor que puede hacer es largarse del país e irse a esconder muy bien porque de lo contrario la gente (no el gobierno, ni siquiera excompañeros de delito) que quiera vengarse de ellos en algún momento los va a encontrar y van a mandar a matar. Ni la guerrilla en toda su experiencia delictiva puede siquiera aspirar a que la misma gente en algún momento no quiera retribuirles el daño y el sufrimiento que causaron durante décadas en este país; por más escoltas y carro blindado de la UNP que les pongan y por más ONG que les patrocine la parranda, en algún momento se van a descuidar y ahí les va a llegar la muerte rápida que la verdad no se merecen al lado de las atrocidades que cometieron. Osea, la guerrilla después de tantas embarradas que hicieron ¿quieren que nadie les guarde rencor? Por favor, eso no es ser ingenuo sino ser [[Editado por el sistema]].
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sun, 8 March 2020 #1487
    Interesante columna de Mauricio Vargas.

    Campos de muerte

    Al parar la aspersión aérea, Santos disparó los cultivos y, a la larga, el asesinato de líderes.

    La Oficina de Políticas de Control de Drogas del Gobierno de Estados Unidos divulgó el jueves las cifras: en Colombia, los cultivos de coca pasaron de 208.000 hectáreas al finalizar 2018 a 212.000 al término del año pasado. Gracias a ello, la producción de cocaína en el país fue estimada en la cifra récord de 951 toneladas, 8 % más que el año anterior. Semejante balance desconcierta sobremanera, pues en 2019 Colombia intervino –con erradicación y fumigación manuales– más de 80.000 hectáreas, lo cual quiere decir que en unos casos hubo resiembra tras la intervención y en otros, cultivos en zonas nuevas. La intervención terrestre, incluso con glifosato, es muchísimo más lenta que la aspersión aérea, y cuando la siembra va más rápido que la erradicación aumentan los cultivos.
    El gobierno del presidente Iván Duque no se distingue por ejecutar sus proyectos de manera pronta. Pero en este caso hay un atenuante que resulta tan significativo que debe ser llamado causa. Hacia 2015, cuando las negociaciones del gobierno de Juan Manuel Santos con las Farc avanzaban, el entonces presidente decidió suspender la fumigación aérea con glifosato –algo que las Farc pedían con insistencia– como una señal para aumentar la confianza de los delegados de la guerrilla en la mesa de La Habana. Santos le pidió a su ministro de Defensa, Luis Carlos Villegas, cuyos subalternos estaban a cargo de la aspersión aérea, que se hiciera el tonto con los cultivos de coca. Él cumplió a cabalidad.
    Grave error: dicha suspensión cortó la caída del área cultivada con coca, que en pocos años había bajado de 160.000 hectáreas a menos de 50.000, gracias precisamente a la aspersión aérea. Pero lo que más que un error se constituyó en un pecado mortal fue que esa suspensión pasara de temporal a permanente cuando el entonces ministro de Salud, Alejandro Gaviria, planteó que, por razones de sanidad pública, Colombia eliminara cualquier posibilidad de fumigar con glifosato desde avionetas.

    Santos no solo frenó en seco el uso del arma más eficaz para erradicar cultivos de coca, sino que tiró la llave al mar. Y todo esto sin contar con un plan B que evitara que la coca se extendiera como una gigantesca inundación. Pararon la fumigación aérea, luego la prohibieron y finalmente se cruzaron de brazos. De paso, jurídicamente le amarraron las manos al siguiente gobierno.

    El resultado son las 212.000 hectáreas que menciona el Gobierno estadounidense y el aumento de la violencia allí donde ha crecido el área cocalera, así como en los llamados corredores, las zonas por donde pasa el producto hacia su exportación. Gracias a esas descomunales siembras, las bandas criminales –incluidas las disidencias de las Farc y el propio Eln– están llenas de plata y de armas para matar a cualquiera que les resulte incómodo, empezando por los líderes sociales.
    Como he dicho una y otra vez en esta columna, la solución sería la legalización mundial de la cocaína y otras sustancias prohibidas no solo en su consumo, sino en su producción, pues le quitaría al negocio el componente mafioso, que tanta muerte produce. Pero para eso no hay ambiente en el mundo, por lo cual Colombia no tiene más remedio que mantener a raya tanto los narcocultivos como a las bandas, esas mismas que matan a cualquiera que les incomode, empezando por los líderes sociales.

    La aspersión aérea era enormemente eficaz para reducir estos campos de muerte y cortar la cadena criminal que esas siembras activan. Haberla acabado sin tener un plan B fue un disparate que estamos pagando con sangre. Supongo que cada vez que se enteran del asesinato de un líder social, ni a Santos ni a sus exministros Villegas y Gaviria les remuerde la conciencia. Pero debería.

    https://www.eltiempo.com/opinion/columnistas/mauricio-vargas/campos-de-muerte-columna-de-mauricio-vargas-470120

  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Sun, 8 March 2020 #1488
    cesar escribió:
    Vean, yo una vez tuve un cliente que fue un paramilitar reinsertado. Con el tiempo y la confianza el señor poco a poco me contaba algunas cosas e incluso hasta el sol de hoy considero que tenía en su corazón un genuino arrepentimiento por las cosas que hizo; el señor hasta se terminó volviendo pastor cristiano después de salir de la cárcel. Pero ese señor después de casi 10 años de haberse reincorporado a la vida civil, y sin ningún delito o amenaza o imputación legal encima, fue asesinado por un sicario. La moraleja es que sea paraco o guerrillero o narcotraqueto o un simple delincuente, si la persona la debe y ha dejado por la vida uno que otro enemigo en el pasado, lo mejor que puede hacer es largarse del país e irse a esconder muy bien porque de lo contrario la gente (no el gobierno, ni siquiera excompañeros de delito) que quiera vengarse de ellos en algún momento los va a encontrar y van a mandar a matar. Ni la guerrilla en toda su experiencia delictiva puede siquiera aspirar a que la misma gente en algún momento no quiera retribuirles el daño y el sufrimiento que causaron durante décadas en este país; por más escoltas y carro blindado de la UNP que les pongan y por más ONG que les patrocine la parranda, en algún momento se van a descuidar y ahí les va a llegar la muerte rápida que la verdad no se merecen al lado de las atrocidades que cometieron. Osea, la guerrilla después de tantas embarradas que hicieron ¿quieren que nadie les guarde rencor? Por favor, eso no es ser ingenuo sino ser [[Editado por el sistema]].
    En un pais del ojo por ojo, estamos condenados a quedarnos ciegos.Esa es la moraleja de la historia ?

    Porque con esa afirmación y en esa misma lógica luego se va armar un grupo para vengar esos reintegrados o a esos lideres sociales y la historia se va repetir. Súmele que con esa postura nos estas diciendo, que es mas seguro quedarse delinquiendo en el monte porque el estado no es capaz de cumplir el pacto social mas básico a la hora de consolidar un estado y el que la gente obedece por que el estado lo protege y si el estado es incapaz de hacer eso,  de proteger a sus ciudadanos lo que a larga daria a pensar que colombia si es un estado fallido constitucionalmente hablando.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sun, 8 March 2020 #1489
    Avenger2 escribió:
    cesar escribió:
    Vean, yo una vez tuve un cliente que fue un paramilitar reinsertado. Con el tiempo y la confianza el señor poco a poco me contaba algunas cosas e incluso hasta el sol de hoy considero que tenía en su corazón un genuino arrepentimiento por las cosas que hizo; el señor hasta se terminó volviendo pastor cristiano después de salir de la cárcel. Pero ese señor después de casi 10 años de haberse reincorporado a la vida civil, y sin ningún delito o amenaza o imputación legal encima, fue asesinado por un sicario. La moraleja es que sea paraco o guerrillero o narcotraqueto o un simple delincuente, si la persona la debe y ha dejado por la vida uno que otro enemigo en el pasado, lo mejor que puede hacer es largarse del país e irse a esconder muy bien porque de lo contrario la gente (no el gobierno, ni siquiera excompañeros de delito) que quiera vengarse de ellos en algún momento los va a encontrar y van a mandar a matar. Ni la guerrilla en toda su experiencia delictiva puede siquiera aspirar a que la misma gente en algún momento no quiera retribuirles el daño y el sufrimiento que causaron durante décadas en este país; por más escoltas y carro blindado de la UNP que les pongan y por más ONG que les patrocine la parranda, en algún momento se van a descuidar y ahí les va a llegar la muerte rápida que la verdad no se merecen al lado de las atrocidades que cometieron. Osea, la guerrilla después de tantas embarradas que hicieron ¿quieren que nadie les guarde rencor? Por favor, eso no es ser ingenuo sino ser [[Editado por el sistema]].
    En un pais del ojo por ojo, estamos condenados a quedarnos ciegos.Esa es la moraleja de la historia ?

    Porque con esa afirmación y en esa misma lógica luego se va armar un grupo para vengar esos reintegrados o a esos lideres sociales y la historia se va repetir. Súmele que con esa postura nos estas diciendo, que es mas seguro quedarse delinquiendo en el monte porque el estado no es capaz de cumplir el pacto social mas básico a la hora de consolidar un estado y el que la gente obedece por que el estado lo protege y si el estado es incapaz de hacer eso,  de proteger a sus ciudadanos lo que a larga daria a pensar que colombia si es un estado fallido constitucionalmente hablando.
    Pues eso es lo que estamos viendo con la JEP: el ojo por ojo. Como no pudieron derrotar a las FFAA en el campo de batalla, pues hagámoslo en el campo judicial. ¿Y las Farc allá? Bien gracias, pasando de agache y quedando libres, mientras a los militares revuelcan el país buscando fosas y achacándoselas exclusivamente a ellos, como si las Farc, el Eln y otros no hicieran lo mismo.
    Y como la gente no ve la JUSTICIA en la JEP, no ve el equilibrio, pues es que andamos en Ley de Hamurabi, del Talion.
    Si la JEP llevase los procesos en simultáneo y fuese igual de rigurosa para todos sin distingo, estoy seguro que esto no estaría pasando.
    O tocará esperar que salga alguien con pantalones y para poner punto final a todo esto, expida una ley o decreto dando el indulto total a todos los actores armados por igual. Perdón y olvido.
    Porque esa vaina que a unos sí y a otros no, o a medias, pues como que no le está cuajando de a mucho a la gente.
    Por ejemplo: Yo estoy esperando a ver cuándo las Farc se dignan en revelarnos quiénes fueron sus apoyos políticos y logísticos, quiénes están activos todavía, a quiénes les pasaron platica, financiación de campañas.
    ¿Qué creyeron, que sólo hubo parapolítica?
    La izquierda ha hecho un excelente trabajo echándole tierrita al tema de la Farcpolítica con ayuda de los medios de comunicación. Las dizque "Redes Independientes". Claro, cómo no, independientes los cordones de mis tenis...
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    No discuto eso andres, pero la pregunta estamos en un estado fallido ?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Avenger2 escribió:
    No discuto eso andres, pero la pregunta estamos en un estado fallido ?
    No. Y curiosamente no lo es porque cada poder en el país se ha hecho respetar, así sea a lo maldita sea. Un estado fallido es Venezuela, donde todos los poderes sirven a un único Jefe o interés, además que han caído en la ilegalidad absoluta.
    Exigir justicia o equilibrio no es ser un estado fallido.

  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    AndresK escribió:
    Avenger2 escribió:
    No discuto eso andres, pero la pregunta estamos en un estado fallido ?
    No. Y curiosamente no lo es porque cada poder en el país se ha hecho respetar, así sea a lo maldita sea. Un estado fallido es Venezuela, donde todos los poderes sirven a un único Jefe o interés, además que han caído en la ilegalidad absoluta.
    Exigir justicia o equilibrio no es ser un estado fallido.
    De querer a hacerlo son 2 cosas muy diferentes. No hay control total sobre el territorio, hay grupos poderosos que ejercen control social sobre el pueblo en zonas como el Catatumbo, Cauca, Choco las zonas de frontera siguen siendo nido de crimen organizado o de bandas criminales hay poderes paralelos, parece que las autoridad y los poderes del estado se quedaron atricheradas en las capitales y el estado se ha derramado poco en las periferias y es algo que no solo se arregla con tropa. 
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Para esa razón Mexico seria también un estado fallido, es mas, allá si dejan volar los narcos porque se enfrentan en superioridad a las fuerzas del estado.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Toledo cuando el hampa, el crimen y la corrupción están por encima de la ley en un país, a este se le considera como estado fallido.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Un gobierno nunca va a poder ofrecerle al pueblo mas de lo que ofrece la coca, las zonas conflictivas del pais no se arreglan a punta de plata, de hacer escuelas, de crear empleo, de dar plata a los campesinos, un campesino recibiendo 1.000.000 al mes se caga de la risa, el narcotrafico le da mucho mas.

    Una vez escuchando una conversación de un mecanico en Pitalito Huila, yo ahí parando oreja, le decía el hombre que la otra semana se metía unos 4 meses al monte en una cocima y volvía a los 3 meses con unos 20 millones de pesos, contra eso no hay gobierno con plata que aguante.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Sigan creyendo que esta guerra se gana con inversión social, Santos penso eso de alguna manera, buenos deseos, no fumigar, no ir de frente contra el narcotrafico y miren como esta eso de descontrolado.

    Y soy sincero, los falsos positivos le quitaron mucha instutucionalidad por asi decirlo al EJC, ademas que hay muchas cosas que han diezmado las acciones militares, hoy un combate contra la guerrilla solo se ve de ves en cuando, ahora todo es como en los videos recientes que se han visto, soldados dentro de una casa echando plomo a lo loco, ya no hay  una relación adecuada a un hostigamiento, tomar posiciones, ir por los flancos, etc, etc, yo un soldado no se siente soldado y mucho menos se siente respaldado por el estado, y recuerden que el estado y un país no son extraterrestres, somos nosotros mismos, los hombres y muejeres que viven en un territorio delimitado.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Es cierto, pero como la producción de coca es ilegal en nuestro país, y mientras no se legalice o se extermine hasta el más mínimo brote de cultivo, producción y distribucion, y con una sistema legal sinvergüenza que se compra al mejor postor, pues ahí tienes un estado fallido.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sun, 8 March 2020 #1499
    Mi convicción ante la ley, es que ella es la que integra a una sociedad, y castiga ejemplarmente a quien la infrinja sin mirar a quien, es la garante en derecho para la convivencia y el bienestar de todos sus ciudadanos eso es un estado para mi, diferente a ello es un estado fallido.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    JOSH escribió:
    Es cierto, pero como la producción de coca es ilegal en nuestro país, y mientras no se legalice o se extermine hasta el más mínimo brote de cultivo, producción y distribucion, y con una sistema legal sinvergüenza que se compra al mejor postor, pues ahí tienes un estado fallido.
    Pues no si entonces el Banco Mundial y el Banco Interamericano de Desarrollo le prestan plata a un estado fallido.

    El problema acá es la doble moral, como e sposible que teniéndose la misma constitución desde hace 30 años, a la fecha se estén dando sobre esta misma constitución cambios o giros de 180º en temas judiciales.

    A mi me da risa una profesora pidiendo que la policía no entre a su universidad y al mismo tiempo le echan ácido a los policías.

    Ustedes podran decir lo que quieran, que es un estado fallido, que no hay justicia, que somos lo peor, pero creanme que eso no es culpa de ningún gobierno, es culpa de la doble moral que se maneja por creernos un país civilizado y tratar de parecernos a Noruega o Suecia.

    Hoy nos preocupamos más legislativamente en el matrimonio homosexual que en que le echen ácido a un policía y no se pueda ingresar a una universidad.

    Hoy una rata como el [[Editado por el sistema]] ese que ya lo habían agarrado un poco de veces y lo seguían soltando puede quedar en libertad y los eruditos en el tema dicen que eso no es culpa de el, es culpa del estado que no le dio oportunidades, hoy nos preocupamos mas por decir el concejal o la concejala, que realmente temas importantes en temas judiciales.

    Hoy todo es culpa del estado y resulta que un presidente solo dura ahora en Colombia 4 años, nos seguimos enterrando el cuchillo nosotros solitos echándole la culpa al estado.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sun, 8 March 2020 #1501
    Toledo no se trata de dinero, los bancos son bancos y van por lo que les interesa, el dinero, somos una república que a pesar de tener 3 ramas del poder a sucumbido en la corrupción, el narcotrafico, el terrorismo, la informalidad, y un largo etc. Si quisiéramos un estado ideal, lo primero sería cambiar varias cosas de la constitucion, pero sobre todo cambiar el sistema legal y legislativo, sin ley que no se aplique no hay estado, si la legislación opera para beneficiarse cuando estén untados de corrupcion, el estado de derecho es fallido, si la corrupción no devuelve lo que se roba, y al contrario el pueblo es el que paga los huecos fiscales, falla el estado, si la ley no acaba con los beneficios de casa por cárcel, falla el estado, si los entes de control no hacen bien su trabajo, falla el estado, si no se controla la evacion de impuestos, y el contrabando, falla el estado, si no hay un sistema de salud y educación que de bienestar de los ciudadanos, falla el estado, si no hay una política responsable en el cuidado de las fronteras, falla el estado, si no hay un sistema de defensa disuasiva, falla el estado.
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