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Situación política y social de Colombia

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Comentarios

  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Thu, 21 November 2019 #122
    https://www.eltiempo.com/politica/gobierno/duque-exige-a-pacho-santos-presentarse-de-inmediato-en-bogota-435584

    Hombre pues metió la pata porque lo estaban grabando pero no por lo que dijo, no esta mal que diga la verdad. Muy bien!.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Avenger2 escribió:
    Si actualmente para jubilarse se requiere 25 años trabajando 8 horas diarias, cuanto tiempo se requeriría para jubilarse bajo el método pensión por horas, si trabaja medio tiempo se demoraría aproximadamente 50 años para lograr una pensión. Ahora imagínese de a 2 horas...
    Usted cree que a un estudiante que le llegue algo de plata mientras ingresa a su vida laboral como profesional le interesa a que edad se va a pensionar??? le interesa es ganar experiencia, le interesa recibir un dinero que de otra forma no recibiría.
  • ezehl9
    ezehl9Forista
    Forista
    Editado Thu, 21 November 2019 #124
    TOLEDO escribió:
    ezehl9 escribió:
    kryon escribió:
    AndresK escribió:
    ezehl9 escribió:
    Dany Jimenez escribió:
    Se indignan que les paguen por horas pero son los primeros en montarse al avión, para ir a lavar platos al primer mundo para que le paguen por horas. Siempre se ha pagado por horas, solo que ahora buscan reglamentarlo.

    Otro asunto se leyó la ley? Sinceramente la gente le dicen reforma y de una meten el grito al cielo. Yo me lei la ley, no es tan mala en verdad, el problema es el diablo que la propone.
    Y lo que pasa es que en otros países pagan más, vale la pena, aunque se indigne usted, sí, pagan más!!
    Claro, pagan más, pero obvian olímpicamente que el costo de vida en dichos países es mucho más alto que en Colombia. Pensé que eso ya se tenía recontrahipermega-clarísimo, pero veo que siguen patinando.
    Es que son tramposos: en Europa, en Estados Unidos y en Asia pagan más, y a todo mundo se le abren los ojos cuando les dicen eso. Pero no les dicen que el costo de vida en esos sitios es como 3 o 5 veces más alto que en Colombia. Eso se lo guardan para cañar a la gente. Pillos... jejejeje...
    Verdad a medias. Yo he vivido por largo tiempo en Australia, unos de los paises con salario minimo mas alto del mundo. Se factura por horas. Cuando eres profesional y eres por ejemplo un ingeniero o trabjss en mineria ya es literalmente absurdo el salario. Sydney y Melbourne tiene una de las poblaciones adultas con mas ahorros y exceso de capital en el mundo, no todos sean millonarios, pero se vive muy bien y a manos llenas. 
     Cuando compraba articulos de primera necesidad recuerdo que los precios no varian mucho respecto Colombia, comprar vehiculo es absurdamente  baratos y eso que solo se ensamblan los holden, el resto de traen de Japon,Corea o Alemania, igual gasolina y el pasaje en transporte publico similar a los precios de Colombia (en el centro de melbourne es gratuito)... La vivienda si es costosa, pero aproximadamente cada 7 años se dobla tu inversion... Etc.  Queria llegar es al punto que cuando yo mercaba en "coles" o en "woolworth" (que seria como el Exito y yumbo y se encuebtran en cada vendita esquina) y despues venia a Colombia veia precios muy similares en la mayoria de cosas.  Cualquier producto de aseo cuesta lo mismo allá que acá... Pero allá el salario minimo es 20 dolares hora.  La fruta, si no es exotica (que hay que traerls de otro lado) incluso mas barata y eso que en Victoria tenemos estaciones.   Todos esos gastos mensuales en comida  u otros servicios me resultaban similares, excepto el arriendo obviamente.  Hay servicios muy baratos y se pagan trimestrales. La gente le queda dinero para invertir, para gastar en servicios, comprar articulos en tiendas de ropa, tecnologia etc, mover inversion y apoyar nuevos emprendimientlos en la ciudad, la gente come por fuera cualquier dia de la semana independiemente que sea dia de pago o no (melbourne junto con new york y otras cuantas es uno de los paraisos foodies del mundo)... Aqui muchos quieren pedir prestamos para montar negocios tradicionales y despues quiebran porque la mayoria de la gente no tiene para gastar en la calle, no se vuelve a poner el dinero en circulacion porque la mayoria se va en servicios, comida y obligaciones con hijos u adquiridad con entidades.  Ya que tratan de cierta forms despectiva al que va a lavar baños, decir que  incluso el que lava un baño en Australia hace lo suficiente para irse a bali, tailandia o cualquier destino de Asia (pues los tiquetes son incluso inferiores a los tiquetes nacionales en rutas de Colombia) o ir a Europa en vacaciones, asi que eso que dices no es necesariamente cierto...  A mi un tiquete Cali Medellin me sale por lo regular a 270 mil pesos porque Avianca tiene el monopolia de la ruta en el momento... Mientras que cuando viajaba de Melbourne a Sydney tenia opciones economicas como jetstar o tiger a 30 dolares y a una distancia mayor. Con una hora de trabajo pagaba un tiquete.  La gente gana mas y las cosas no por eso son mas costosas, de esa forma la gente tiene mas capital para poner a circular en diferentrs emprendimientos o mover la economia gastando. 
    Ah y puede que pagues impuestos, pero solo apartir de que factures libre 18 mil dolares al año.  De resto no te desangran a impuestos que tambien caen sobre los mas pobres como acá.  Y son comunistas esos Australianos... Si no tienes trabajo te dan un auxilio como a los Franceses tambien comunistas esos... Y a los homeless se les da 1500 dolares que normalmente se lo gastan en cigarillos, alcohol y mcdonalds... Alla ellos, pero eso si, todos con telefonos, laptops y chaquetas nuevas para el invierno de Melbourne.
     No nos podemos comparar solo con EEUU, cuando es uno de los paises mas desiguales del mundo y eso no significa que sea malo su sistema, solo que no esta bien distribuido al  igual que la proteccion social. 
    En Colombia pagamos una gasolina absurda, pagamos productos de aseo y consumo como en el primer mundo pero con salarios pauperrimos.

    Por cierto, no estoy de acuerdo de los contratos por horas pero si que la gente facture por horas, como en un pais serio. 
    Totalmente de acuerdo contigo, lo que pasa es que Andresk cree que es cierto aquello que afirman como excusa para pagar salarios de miseria, eso que dicen por ahí que es una falacia total: "si se suben los salarios aumenta la inflación", desde la teoría económica y, que claramente se ha demostrado empíricamente, se establece que la inflación es siempre un fenómeno monetario, no tiene nada que ver con los ingresos de los trabajadores.

    Exactamente, te imaginas contrato por horas? ayudaría al empleo? no, nunca en la vida, lo que pasaría es que revisarían todos los actuales contratos de trabajo y te afirman, te pago por hora trabajada y listo, no te pago domingo, no te pago feriados y así, es lo que quieren, una precarizar al trabajador.

    Encima, es cierto, el Estado quiere ajustar porque los números no le dan, pero ajustan con el que menos tienen no se les ocurren otras ideas más brillantes.
    Hombre, el incremento de sueldos en Colombia SI puede generar inflación, es que no entiendo de donde sales con que no. por una teoria?
    Puff, yo me muevo en un área donde el incremento en muchas cosas incluida la mano de obra hace que YO le tenga que subir a lo que vendo, o si no, no gano, o pregúntale a un panadero de barrio con 5 empleados a como tendria que vender el pan de 1.000 si el  salario minimo de los 5 empleados se sube a 1.500.000????? 

    El incremento en el SMMLV si genera inflación acá en Colombia, porque acá la utilidad es MUY poca.

    A mi como empresario me gustaría LEGALMENTE pagar por hora, un pago digno, no coger el SMMLV y dividirlo por 240 horas, que es lo que algunos creen que pasaría si se paga por horas, hay trabajos como la parte contable en la cual solo necesito que alguien me haga un trabajo una semana al mes, me gustaría contratar LEGAMENTE a alguien y que lo realice, será que un estudiante de contaduría de 2 o 3 semestre y que no tenga ningún ingreso no le gustaría realizar ese trabajo???

    Cuando se tiene o se maneja un empresa es que esto se entiende, de resto es pura teoría leída de un libro.
    Para nada, eso es absolutamente absurdo, un aumento en los salarios en una economía de mercado determina una redistribución de la riqueza NO UN AUMENTO DE LA INFLACIÓN. si la inflación estuviera determinada por los ingresos, claramente se solucionaría congelando sueldos y controlando precios, cosas que se han probado en el pasado y han determinado HIPERINFLACIÓN. Para entender esto se tiene que comprender qué es el dinero, sino se comprende que es pues...
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Thu, 21 November 2019 #125
    TOLEDO escribió:
    Avenger2 escribió:
    Si actualmente para jubilarse se requiere 25 años trabajando 8 horas diarias, cuanto tiempo se requeriría para jubilarse bajo el método pensión por horas, si trabaja medio tiempo se demoraría aproximadamente 50 años para lograr una pensión. Ahora imagínese de a 2 horas...
    Usted cree que a un estudiante que le llegue algo de plata mientras ingresa a su vida laboral como profesional le interesa a que edad se va a pensionar??? le interesa es ganar experiencia, le interesa recibir un dinero que de otra forma no recibiría.
    Todo interesa Toledo, interesa ganar experiencia, ganar dinero y aspirar a pensionarse.
    Recuerde que aquí en el foro habemos personas de todo tipo entre ellos estudiantes.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 21 November 2019 #126
    luis_correa escribió:
    ezehl9 escribió:
    Dany Jimenez escribió:
    Se indignan que les paguen por horas pero son los primeros en montarse al avión, para ir a lavar platos al primer mundo para que le paguen por horas. Siempre se ha pagado por horas, solo que ahora buscan reglamentarlo.

    Otro asunto se leyó la ley? Sinceramente la gente le dicen reforma y de una meten el grito al cielo. Yo me lei la ley, no es tan mala en verdad, el problema es el diablo que la propone.
    Y lo que pasa es que en otros países pagan más, vale la pena, aunque se indigne usted, sí, pagan más!!
    Entonces el problema no es de trabajo digno, es de plata, porque limpiar excusados en EEUU si que es súper digno para los inmigrantes...
    Pués lucho si no pagamos impuestos, de donde diablos va a salir la plata que piden gremios, gobernaciones, salud, educación y vivienda a interés social, el 2106 se dejaron de recaudar$9,2 BILLONESS
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Totalmente de acuerdo contigo, lo que pasa es que Andresk cree que es cierto aquello que afirman como excusa para pagar salarios de miseria, eso que dicen por ahí que es una falacia total: "si se suben los salarios aumenta la inflación", desde la teoría económica y, que claramente se ha demostrado empíricamente, se establece que la inflación es siempre un fenómeno monetario, no tiene nada que ver con los ingresos de los trabajadores.

    A ver. ¿Díganme dónde escribí que el aumento de los sueldos solito aumentan la inflación?

    Por lo menos si van a rajar de mí, háganlo bien, no en base con cosas que jamás escribí, Que por eso es que tenemos la marcha de hoy...

    La inflación sube por varias variables, no por una sola, sin embargo, si el aumento salarial no se hace bien, sino a lo maldita sea, no más hay que ver el ejemplo de Venezuela para que se den cuenta que un aumento salarial sí que puede afectar de forma grave el nivel de vida de una sociedad. ¿O qué pasa en Venezuela cada vez que maduro abre la jeta anunciando sus aumentos salariales cada mes? Sí, se dispara la inflación...

    No es algo que me estoy inventando, es algo real. En el caso colombiano tal vez no lleguemos a esos niveles hiperinflacionarios por cuenta del aumento salarial, ya que la macroeconomía se vigila y controla bastante, por ende no es una causal exclusiva de ello.

    Ahora bien, por tropocienta vez lo repito: el salario mínimo es una medida estándar, no es que todo mundo tenga que ganarse eso, lo que significa es que por ley nadie debería ganar menos de eso. Y recuerden que el salario mínimo, su aumento anual, es la medida para muchas otras cosas que también suben al mismo ritmo.

    Por eso, una de las propuestas del gobierno es que los costos y esas cosas no suban con el porcentaje de aumento salarial sino con el índice IPC o la inflación causada del año anterior. Por ejemplo: en 2019 el salario mínimo subió 6% mientras la inflación de 2018 fue de 3,2% o algo así. Pero como todo está atado al mínimo, pues todo subió un 6%, la idea que lleva el gobierno es que los costos y servicios no hubiesen subido un 6% sino un 3,2%. ¿Captan?

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    ezehl9 escribió:
    TOLEDO escribió:
    ezehl9 escribió:
    kryon escribió:
    AndresK escribió:
    ezehl9 escribió:
    Dany Jimenez escribió:
    Se indignan que les paguen por horas pero son los primeros en montarse al avión, para ir a lavar platos al primer mundo para que le paguen por horas. Siempre se ha pagado por horas, solo que ahora buscan reglamentarlo.

    Otro asunto se leyó la ley? Sinceramente la gente le dicen reforma y de una meten el grito al cielo. Yo me lei la ley, no es tan mala en verdad, el problema es el diablo que la propone.
    Y lo que pasa es que en otros países pagan más, vale la pena, aunque se indigne usted, sí, pagan más!!
    Claro, pagan más, pero obvian olímpicamente que el costo de vida en dichos países es mucho más alto que en Colombia. Pensé que eso ya se tenía recontrahipermega-clarísimo, pero veo que siguen patinando.
    Es que son tramposos: en Europa, en Estados Unidos y en Asia pagan más, y a todo mundo se le abren los ojos cuando les dicen eso. Pero no les dicen que el costo de vida en esos sitios es como 3 o 5 veces más alto que en Colombia. Eso se lo guardan para cañar a la gente. Pillos... jejejeje...
    Verdad a medias. Yo he vivido por largo tiempo en Australia, unos de los paises con salario minimo mas alto del mundo. Se factura por horas. Cuando eres profesional y eres por ejemplo un ingeniero o trabjss en mineria ya es literalmente absurdo el salario. Sydney y Melbourne tiene una de las poblaciones adultas con mas ahorros y exceso de capital en el mundo, no todos sean millonarios, pero se vive muy bien y a manos llenas. 
     Cuando compraba articulos de primera necesidad recuerdo que los precios no varian mucho respecto Colombia, comprar vehiculo es absurdamente  baratos y eso que solo se ensamblan los holden, el resto de traen de Japon,Corea o Alemania, igual gasolina y el pasaje en transporte publico similar a los precios de Colombia (en el centro de melbourne es gratuito)... La vivienda si es costosa, pero aproximadamente cada 7 años se dobla tu inversion... Etc.  Queria llegar es al punto que cuando yo mercaba en "coles" o en "woolworth" (que seria como el Exito y yumbo y se encuebtran en cada vendita esquina) y despues venia a Colombia veia precios muy similares en la mayoria de cosas.  Cualquier producto de aseo cuesta lo mismo allá que acá... Pero allá el salario minimo es 20 dolares hora.  La fruta, si no es exotica (que hay que traerls de otro lado) incluso mas barata y eso que en Victoria tenemos estaciones.   Todos esos gastos mensuales en comida  u otros servicios me resultaban similares, excepto el arriendo obviamente.  Hay servicios muy baratos y se pagan trimestrales. La gente le queda dinero para invertir, para gastar en servicios, comprar articulos en tiendas de ropa, tecnologia etc, mover inversion y apoyar nuevos emprendimientlos en la ciudad, la gente come por fuera cualquier dia de la semana independiemente que sea dia de pago o no (melbourne junto con new york y otras cuantas es uno de los paraisos foodies del mundo)... Aqui muchos quieren pedir prestamos para montar negocios tradicionales y despues quiebran porque la mayoria de la gente no tiene para gastar en la calle, no se vuelve a poner el dinero en circulacion porque la mayoria se va en servicios, comida y obligaciones con hijos u adquiridad con entidades.  Ya que tratan de cierta forms despectiva al que va a lavar baños, decir que  incluso el que lava un baño en Australia hace lo suficiente para irse a bali, tailandia o cualquier destino de Asia (pues los tiquetes son incluso inferiores a los tiquetes nacionales en rutas de Colombia) o ir a Europa en vacaciones, asi que eso que dices no es necesariamente cierto...  A mi un tiquete Cali Medellin me sale por lo regular a 270 mil pesos porque Avianca tiene el monopolia de la ruta en el momento... Mientras que cuando viajaba de Melbourne a Sydney tenia opciones economicas como jetstar o tiger a 30 dolares y a una distancia mayor. Con una hora de trabajo pagaba un tiquete.  La gente gana mas y las cosas no por eso son mas costosas, de esa forma la gente tiene mas capital para poner a circular en diferentrs emprendimientos o mover la economia gastando. 
    Ah y puede que pagues impuestos, pero solo apartir de que factures libre 18 mil dolares al año.  De resto no te desangran a impuestos que tambien caen sobre los mas pobres como acá.  Y son comunistas esos Australianos... Si no tienes trabajo te dan un auxilio como a los Franceses tambien comunistas esos... Y a los homeless se les da 1500 dolares que normalmente se lo gastan en cigarillos, alcohol y mcdonalds... Alla ellos, pero eso si, todos con telefonos, laptops y chaquetas nuevas para el invierno de Melbourne.
     No nos podemos comparar solo con EEUU, cuando es uno de los paises mas desiguales del mundo y eso no significa que sea malo su sistema, solo que no esta bien distribuido al  igual que la proteccion social. 
    En Colombia pagamos una gasolina absurda, pagamos productos de aseo y consumo como en el primer mundo pero con salarios pauperrimos.

    Por cierto, no estoy de acuerdo de los contratos por horas pero si que la gente facture por horas, como en un pais serio. 
    Totalmente de acuerdo contigo, lo que pasa es que Andresk cree que es cierto aquello que afirman como excusa para pagar salarios de miseria, eso que dicen por ahí que es una falacia total: "si se suben los salarios aumenta la inflación", desde la teoría económica y, que claramente se ha demostrado empíricamente, se establece que la inflación es siempre un fenómeno monetario, no tiene nada que ver con los ingresos de los trabajadores.

    Exactamente, te imaginas contrato por horas? ayudaría al empleo? no, nunca en la vida, lo que pasaría es que revisarían todos los actuales contratos de trabajo y te afirman, te pago por hora trabajada y listo, no te pago domingo, no te pago feriados y así, es lo que quieren, una precarizar al trabajador.

    Encima, es cierto, el Estado quiere ajustar porque los números no le dan, pero ajustan con el que menos tienen no se les ocurren otras ideas más brillantes.
    Hombre, el incremento de sueldos en Colombia SI puede generar inflación, es que no entiendo de donde sales con que no. por una teoria?
    Puff, yo me muevo en un área donde el incremento en muchas cosas incluida la mano de obra hace que YO le tenga que subir a lo que vendo, o si no, no gano, o pregúntale a un panadero de barrio con 5 empleados a como tendria que vender el pan de 1.000 si el  salario minimo de los 5 empleados se sube a 1.500.000????? 

    El incremento en el SMMLV si genera inflación acá en Colombia, porque acá la utilidad es MUY poca.

    A mi como empresario me gustaría LEGALMENTE pagar por hora, un pago digno, no coger el SMMLV y dividirlo por 240 horas, que es lo que algunos creen que pasaría si se paga por horas, hay trabajos como la parte contable en la cual solo necesito que alguien me haga un trabajo una semana al mes, me gustaría contratar LEGAMENTE a alguien y que lo realice, será que un estudiante de contaduría de 2 o 3 semestre y que no tenga ningún ingreso no le gustaría realizar ese trabajo???

    Cuando se tiene o se maneja un empresa es que esto se entiende, de resto es pura teoría leída de un libro.
    Para nada, eso es absolutamente absurdo, un aumento en los salarios en una economía de mercado determina una redistribución de la riqueza NO UN AUMENTO DE LA INFLACIÓN. si la inflación estuviera determinada por los ingresos, claramente se solucionaría congelando sueldos y controlando precios, cosas que se han probado en el pasado y han determinado HIPERINFLACIÓN. Para entender esto se tiene que comprender qué es el dinero, sino se comprende que es pues...
    No le estoy mostrando un ejemplo???? es con hechos con realidades.

    Hombre, no se pueden congelar sueldos por que al país se traen y se hacen productos con materia prima traída de afuera y si esta sube toca subirle al producto final y chupa quién compra y si no se le sube el salario cada año como se hace perdería poder adquisitivo.

    Asi de simple es.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Tavo89 escribió:
    TOLEDO escribió:
    Avenger2 escribió:
    Si actualmente para jubilarse se requiere 25 años trabajando 8 horas diarias, cuanto tiempo se requeriría para jubilarse bajo el método pensión por horas, si trabaja medio tiempo se demoraría aproximadamente 50 años para lograr una pensión. Ahora imagínese de a 2 horas...
    Usted cree que a un estudiante que le llegue algo de plata mientras ingresa a su vida laboral como profesional le interesa a que edad se va a pensionar??? le interesa es ganar experiencia, le interesa recibir un dinero que de otra forma no recibiría.
    Todo interesa Toledo, interesa ganar experiencia, ganar dinero y aspirar a pensionarse.
    Recuerde que aquí en el foro habemos personas de todo tipo entre ellos estudiantes.
    Tavo, eres un estudiante que sale de profesional y NO consigues trabajo por falta de experiencia, empiezas con un trabajo bien por debajo de tus capacidades ganando muy poco, no prefieres mejor, (hasta ese momento no haz ganado un solo peso), no prefieres empezar a trabajar a los 20 años, cuando estas en 2,3,4 semestre, ganar experiencia en lo que estudias y cuando termines la carrera poder optar de una vez por un salario acorde a tu experiencia??

    A uno le pagan no por el estudio, le pagan por la experiencia ( en un 80%), a mi me costo como 4 años coger buena experiencia y sobre todo, conocimientos en la vida practica, uno sale de la U y la verdad no sabe nada, uno realmente viene a aprender es cuando aplica en el terreno lo que vio en la U.

    Yo fui estudiante y empece a trabajar desde 4 semestre y hasta monte una pequeña empresa de servicios como en 7 semestre, pero lo que trabaje cuando estaba en 4 semestre hasta 6, no me sirvió para nada para mi profesión, por eso es tan importante que el trabajo de un estudiante sea muy acorde con lo que se estudia, para después salir como volador sin palo de la U, derechito a obtener un buen trabajo, y es que en los años de estudiante no solo se gana experiencia en lo que se estudia, tambien se gana MUCHOS contactos laborales, que a la larga determina una buena ubicación laboral.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Josh, tu que tienes empresa, para explicarle a ezehl9 te voy a hacer unas preguntas y respóndeme por favor.

    1- Como gobierno te pudo congelar los precios de la venta de dotación para empresas, si las camisetas que compras y que son echas en la China llegan a mayor precio? que harías tu en este caso con el valor final de este producto? lo mantendrías a costillas de una menor utilidad que?

    2- Si tu utilidad en tarjetas de presentación y demás papelería es de solo un 10%, y el SMMLV de tu empleado que las hace se sube, puedes mantener el precio de las tarjetas y demás papelería? que pasa si hipotéticamente decides mantener el precio???

    Preguntas de la vida real y de la realidad en Colombia.

    Gracias Josh por tus respuestas.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Avenger2 escribió:
    Si actualmente para jubilarse se requiere 25 años trabajando 8 horas diarias, cuanto tiempo se requeriría para jubilarse bajo el método pensión por horas, si trabaja medio tiempo se demoraría aproximadamente 50 años para lograr una pensión. Ahora imagínese de a 2 horas...

    Pues si la persona quiere trabajar medio tiempo toda su vida y es feliz ¿Quienes somos nosotros para impedirselo?... Ningún discurso político resiste un análisis con calculadora en mano, te voy a dar un ejemplo personal:

    Yo cuando era estudiante desde los 14 años trabajaba "medio" tiempo en la informalidad, de cuatro a seis horas al día 6 días a la semana después del colegio y del SENA, y apenas a los 26 años de edad cuando ya había terminado de estudiar (eso sí, después de una temporada sirviendole con orgullo a mi país en el EJC) fue que pude empezar a trabajar formalmente y a cotizar. Antes de eso no cotizaba; ojalá yo hubiese podido empezar a cotizar salud y pensión desde los 17 años así fuese medio tiempo, porque así al día de hoy ya tendrá 5 años y medio más de semanas cotizadas para pensionarme (286 semanas, casi nada!)... Ahora tengo un trabajo donde laboro en promedio 62 horas a la semana y dónde tengo que "regalarme" muchas veces haciendo turnos de noche los sábados y domingos para descansar entre semanas y poder seguir estudiando, y la verdad anheló con mucha fuerza que en este país la gente pueda cotizar pensión también por horas para pensionarme antes, porque según mis cuentas si personas como yo pudiésemos cotizar pensión por horas y no por semanas entonces antes de cumplir 43 años ya estaría pensionado (es más, según mis cuentas si hubiese podido cotizar desde los 17, y si ahora pudiese cotizar por horas con mi ritmo de trabajo actual entonces antes de cumplir los 40 ya estaría pensionado).

    Entonces resulta que un estudiante ni una persona que tenga más edad que la de retiro obligatorio puede ser contratada legalmente ni tampoco puede cotizar legalmente los aportes obligatorios ¿Si adivinas donde y en qué condiciones termina trabajando esa persona?... Porque tiene que trabajar para comer y pagar servicios ¿O no?... ¿Si sabes que las universidades le piden a los estudiantes que tengan EPS o SISBEN, y que un estudiante que trabaje a medio tiempo de forma legal por regla de tres ya tendría resuelto ese problema (y de paso nos evitamos un montón de colados en el SISBEN)?... ¿Y que me dices de las personas de la tercera edad que no pueden tener un contrato formal con nadie?¿Condenamos a nuestros abuelos a la indignidad de vivir con lo que puedan ganar en la informalidad?... Entonces fácil, pongamos todas esas ideas frente a la calculadora que ese si es un filtro real y no como toda esa montaña de mentiras que hay en los medios y en las aulas de clases de colegios y universidades dónde se adoctrinan a unos pobres muchachos que cuando salen a protestar lo único que terminan defendiendo es el sueldo del profesor, no la calidad de la educación que reciben.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    kryon escribió:
    AndresK escribió:
    ezehl9 escribió:
    Dany Jimenez escribió:
    Se indignan que les paguen por horas pero son los primeros en montarse al avión, para ir a lavar platos al primer mundo para que le paguen por horas. Siempre se ha pagado por horas, solo que ahora buscan reglamentarlo.

    Otro asunto se leyó la ley? Sinceramente la gente le dicen reforma y de una meten el grito al cielo. Yo me lei la ley, no es tan mala en verdad, el problema es el diablo que la propone.
    Y lo que pasa es que en otros países pagan más, vale la pena, aunque se indigne usted, sí, pagan más!!
    Claro, pagan más, pero obvian olímpicamente que el costo de vida en dichos países es mucho más alto que en Colombia. Pensé que eso ya se tenía recontrahipermega-clarísimo, pero veo que siguen patinando.
    Es que son tramposos: en Europa, en Estados Unidos y en Asia pagan más, y a todo mundo se le abren los ojos cuando les dicen eso. Pero no les dicen que el costo de vida en esos sitios es como 3 o 5 veces más alto que en Colombia. Eso se lo guardan para cañar a la gente. Pillos... jejejeje...
    Verdad a medias. Yo he vivido por largo tiempo en Australia, unos de los paises con salario minimo mas alto del mundo. Se factura por horas. Cuando eres profesional y eres por ejemplo un ingeniero o trabjss en mineria ya es literalmente absurdo el salario. Sydney y Melbourne tiene una de las poblaciones adultas con mas ahorros y exceso de capital en el mundo, no todos sean millonarios, pero se vive muy bien y a manos llenas. 
     Cuando compraba articulos de primera necesidad recuerdo que los precios no varian mucho respecto Colombia, comprar vehiculo es absurdamente  baratos y eso que solo se ensamblan los holden, el resto de traen de Japon,Corea o Alemania, igual gasolina y el pasaje en transporte publico similar a los precios de Colombia (en el centro de melbourne es gratuito)... La vivienda si es costosa, pero aproximadamente cada 7 años se dobla tu inversion... Etc.  Queria llegar es al punto que cuando yo mercaba en "coles" o en "woolworth" (que seria como el Exito y yumbo y se encuebtran en cada vendita esquina) y despues venia a Colombia veia precios muy similares en la mayoria de cosas.  Cualquier producto de aseo cuesta lo mismo allá que acá... Pero allá el salario minimo es 20 dolares hora.  La fruta, si no es exotica (que hay que traerls de otro lado) incluso mas barata y eso que en Victoria tenemos estaciones.   Todos esos gastos mensuales en comida  u otros servicios me resultaban similares, excepto el arriendo obviamente.  Hay servicios muy baratos y se pagan trimestrales. La gente le queda dinero para invertir, para gastar en servicios, comprar articulos en tiendas de ropa, tecnologia etc, mover inversion y apoyar nuevos emprendimientlos en la ciudad, la gente come por fuera cualquier dia de la semana independiemente que sea dia de pago o no (melbourne junto con new york y otras cuantas es uno de los paraisos foodies del mundo)... Aqui muchos quieren pedir prestamos para montar negocios tradicionales y despues quiebran porque la mayoria de la gente no tiene para gastar en la calle, no se vuelve a poner el dinero en circulacion porque la mayoria se va en servicios, comida y obligaciones con hijos u adquiridad con entidades.  Ya que tratan de cierta forms despectiva al que va a lavar baños, decir que  incluso el que lava un baño en Australia hace lo suficiente para irse a bali, tailandia o cualquier destino de Asia (pues los tiquetes son incluso inferiores a los tiquetes nacionales en rutas de Colombia) o ir a Europa en vacaciones, asi que eso que dices no es necesariamente cierto...  A mi un tiquete Cali Medellin me sale por lo regular a 270 mil pesos porque Avianca tiene el monopolia de la ruta en el momento... Mientras que cuando viajaba de Melbourne a Sydney tenia opciones economicas como jetstar o tiger a 30 dolares y a una distancia mayor. Con una hora de trabajo pagaba un tiquete.  La gente gana mas y las cosas no por eso son mas costosas, de esa forma la gente tiene mas capital para poner a circular en diferentrs emprendimientos o mover la economia gastando. 
    Ah y puede que pagues impuestos, pero solo apartir de que factures libre 18 mil dolares al año.  De resto no te desangran a impuestos que tambien caen sobre los mas pobres como acá.  Y son comunistas esos Australianos... Si no tienes trabajo te dan un auxilio como a los Franceses tambien comunistas esos... Y a los homeless se les da 1500 dolares que normalmente se lo gastan en cigarillos, alcohol y mcdonalds... Alla ellos, pero eso si, todos con telefonos, laptops y chaquetas nuevas para el invierno de Melbourne.
     No nos podemos comparar solo con EEUU, cuando es uno de los paises mas desiguales del mundo y eso no significa que sea malo su sistema, solo que no esta bien distribuido al  igual que la proteccion social. 
    En Colombia pagamos una gasolina absurda, pagamos productos de aseo y consumo como en el primer mundo pero con salarios pauperrimos.

    Por cierto, no estoy de acuerdo de los contratos por horas pero si que la gente facture por horas, como en un pais serio. 

    Bien por ti, Australia es una de las opciones que considero para emigrar más adelante o para por lo menos mandar a mis hermanos menores y/o a mi hijo.

    Bueno, en Australia pasa eso estimado porque es un país con una base industrial varias veces más grande que la nuestra -que es lo único real que hace que en un país los sueldos sean altos y los artículos y los servicios baratos- dónde la base de contribuyentes es enorme, donde la geografía no parece el escroto de Xenu -¿Si sabes que es la geografía humana?- dónde no se ha perdido tanto tiempo en guerras civiles pendejas, donde no tenemos la herencia maldita de la cultura de clases sociales del imperio español -¿Sabes cómo se colonizó Australia?- y sobre todo... Dónde la gente no tienen la bonita costumbre de vender el voto por un tamal para después venir a darse golpecitos de indignación en el pecho mientras hace las mil y un maneras para evadir impuestos. Comparar Colombia con Australia es como compararnos con Marte.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    cesar escribió:
    kryon escribió:
    AndresK escribió:
    ezehl9 escribió:
    Dany Jimenez escribió:
    Se indignan que les paguen por horas pero son los primeros en montarse al avión, para ir a lavar platos al primer mundo para que le paguen por horas. Siempre se ha pagado por horas, solo que ahora buscan reglamentarlo.

    Otro asunto se leyó la ley? Sinceramente la gente le dicen reforma y de una meten el grito al cielo. Yo me lei la ley, no es tan mala en verdad, el problema es el diablo que la propone.
    Y lo que pasa es que en otros países pagan más, vale la pena, aunque se indigne usted, sí, pagan más!!
    Claro, pagan más, pero obvian olímpicamente que el costo de vida en dichos países es mucho más alto que en Colombia. Pensé que eso ya se tenía recontrahipermega-clarísimo, pero veo que siguen patinando.
    Es que son tramposos: en Europa, en Estados Unidos y en Asia pagan más, y a todo mundo se le abren los ojos cuando les dicen eso. Pero no les dicen que el costo de vida en esos sitios es como 3 o 5 veces más alto que en Colombia. Eso se lo guardan para cañar a la gente. Pillos... jejejeje...
    Verdad a medias. Yo he vivido por largo tiempo en Australia, unos de los paises con salario minimo mas alto del mundo. Se factura por horas. Cuando eres profesional y eres por ejemplo un ingeniero o trabjss en mineria ya es literalmente absurdo el salario. Sydney y Melbourne tiene una de las poblaciones adultas con mas ahorros y exceso de capital en el mundo, no todos sean millonarios, pero se vive muy bien y a manos llenas. 
     Cuando compraba articulos de primera necesidad recuerdo que los precios no varian mucho respecto Colombia, comprar vehiculo es absurdamente  baratos y eso que solo se ensamblan los holden, el resto de traen de Japon,Corea o Alemania, igual gasolina y el pasaje en transporte publico similar a los precios de Colombia (en el centro de melbourne es gratuito)... La vivienda si es costosa, pero aproximadamente cada 7 años se dobla tu inversion... Etc.  Queria llegar es al punto que cuando yo mercaba en "coles" o en "woolworth" (que seria como el Exito y yumbo y se encuebtran en cada vendita esquina) y despues venia a Colombia veia precios muy similares en la mayoria de cosas.  Cualquier producto de aseo cuesta lo mismo allá que acá... Pero allá el salario minimo es 20 dolares hora.  La fruta, si no es exotica (que hay que traerls de otro lado) incluso mas barata y eso que en Victoria tenemos estaciones.   Todos esos gastos mensuales en comida  u otros servicios me resultaban similares, excepto el arriendo obviamente.  Hay servicios muy baratos y se pagan trimestrales. La gente le queda dinero para invertir, para gastar en servicios, comprar articulos en tiendas de ropa, tecnologia etc, mover inversion y apoyar nuevos emprendimientlos en la ciudad, la gente come por fuera cualquier dia de la semana independiemente que sea dia de pago o no (melbourne junto con new york y otras cuantas es uno de los paraisos foodies del mundo)... Aqui muchos quieren pedir prestamos para montar negocios tradicionales y despues quiebran porque la mayoria de la gente no tiene para gastar en la calle, no se vuelve a poner el dinero en circulacion porque la mayoria se va en servicios, comida y obligaciones con hijos u adquiridad con entidades.  Ya que tratan de cierta forms despectiva al que va a lavar baños, decir que  incluso el que lava un baño en Australia hace lo suficiente para irse a bali, tailandia o cualquier destino de Asia (pues los tiquetes son incluso inferiores a los tiquetes nacionales en rutas de Colombia) o ir a Europa en vacaciones, asi que eso que dices no es necesariamente cierto...  A mi un tiquete Cali Medellin me sale por lo regular a 270 mil pesos porque Avianca tiene el monopolia de la ruta en el momento... Mientras que cuando viajaba de Melbourne a Sydney tenia opciones economicas como jetstar o tiger a 30 dolares y a una distancia mayor. Con una hora de trabajo pagaba un tiquete.  La gente gana mas y las cosas no por eso son mas costosas, de esa forma la gente tiene mas capital para poner a circular en diferentrs emprendimientos o mover la economia gastando. 
    Ah y puede que pagues impuestos, pero solo apartir de que factures libre 18 mil dolares al año.  De resto no te desangran a impuestos que tambien caen sobre los mas pobres como acá.  Y son comunistas esos Australianos... Si no tienes trabajo te dan un auxilio como a los Franceses tambien comunistas esos... Y a los homeless se les da 1500 dolares que normalmente se lo gastan en cigarillos, alcohol y mcdonalds... Alla ellos, pero eso si, todos con telefonos, laptops y chaquetas nuevas para el invierno de Melbourne.
     No nos podemos comparar solo con EEUU, cuando es uno de los paises mas desiguales del mundo y eso no significa que sea malo su sistema, solo que no esta bien distribuido al  igual que la proteccion social. 
    En Colombia pagamos una gasolina absurda, pagamos productos de aseo y consumo como en el primer mundo pero con salarios pauperrimos.

    Por cierto, no estoy de acuerdo de los contratos por horas pero si que la gente facture por horas, como en un pais serio. 

    Bien por ti, Australia es una de las opciones que considero para emigrar más adelante o para por lo menos mandar a mis hermanos menores y/o a mi hijo.

    Bueno, en Australia pasa eso estimado porque es un país con una base industrial varias veces más grande que la nuestra -que es lo único real que hace que en un país los sueldos sean altos y los artículos y los servicios baratos- dónde la base de contribuyentes es enorme, donde la geografía no parece el escroto de Xenu -¿Si sabes que es la geografía humana?- dónde no se ha perdido tanto tiempo en guerras civiles pendejas, donde no tenemos la herencia maldita de la cultura de clases sociales del imperio español -¿Sabes cómo se colonizó Australia?- y sobre todo... Dónde la gente no tienen la bonita costumbre de vender el voto por un tamal para después venir a darse golpecitos de indignación en el pecho mientras hace las mil y un maneras para evadir impuestos. Comparar Colombia con Australia es como compararnos con Marte.
    Ademas de que tiene solo 25 millones de habitantes y ha recibido bases políticas, económicas y sociales y ayuda de Inglaterra y EEUU.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 21 November 2019 #134
    TOLEDO escribió:
    Josh, tu que tienes empresa, para explicarle a ezehl9 te voy a hacer unas preguntas y respóndeme por favor.

    1- Como gobierno te pudo congelar los precios de la venta de dotación para empresas, si las camisetas que compras y que son echas en la China llegan a mayor precio? que harías tu en este caso con el valor final de este producto? lo mantendrías a costillas de una menor utilidad que?

    2- Si tu utilidad en tarjetas de presentación y demás papelería es de solo un 10%, y el SMMLV de tu empleado que las hace se sube, puedes mantener el precio de las tarjetas y demás papelería? que pasa si hipotéticamente decides mantener el precio???

    Preguntas de la vida real y de la realidad en Colombia.

    Gracias Josh por tus respuestas.
    Es un delicado equilibrio, y los precios del mercado también son suceptibles a la variación del precio de las materias primas, cualquier costo adicional que incremente en la cadena de producción afecta finalmente al consumidor.

    A veces los importadores se blindan a la fluctuación del dólar comprando con un precio bajo de éste mercancías, teniendo buenos stocks, pero cuando se agota n estos, ay que dolor, que pena!, pero tocó comprar a precio de dólar hoy, e incrementar los precios que puedan dejar el mismo margen de utilidades sin perder. 
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    TOLEDO escribió:
    cesar escribió:
    kryon escribió:
    AndresK escribió:
    ezehl9 escribió:
    Dany Jimenez escribió:
    Se indignan que les paguen por horas pero son los primeros en montarse al avión, para ir a lavar platos al primer mundo para que le paguen por horas. Siempre se ha pagado por horas, solo que ahora buscan reglamentarlo.

    Otro asunto se leyó la ley? Sinceramente la gente le dicen reforma y de una meten el grito al cielo. Yo me lei la ley, no es tan mala en verdad, el problema es el diablo que la propone.
    Y lo que pasa es que en otros países pagan más, vale la pena, aunque se indigne usted, sí, pagan más!!
    Claro, pagan más, pero obvian olímpicamente que el costo de vida en dichos países es mucho más alto que en Colombia. Pensé que eso ya se tenía recontrahipermega-clarísimo, pero veo que siguen patinando.
    Es que son tramposos: en Europa, en Estados Unidos y en Asia pagan más, y a todo mundo se le abren los ojos cuando les dicen eso. Pero no les dicen que el costo de vida en esos sitios es como 3 o 5 veces más alto que en Colombia. Eso se lo guardan para cañar a la gente. Pillos... jejejeje...
    Verdad a medias. Yo he vivido por largo tiempo en Australia, unos de los paises con salario minimo mas alto del mundo. Se factura por horas. Cuando eres profesional y eres por ejemplo un ingeniero o trabjss en mineria ya es literalmente absurdo el salario. Sydney y Melbourne tiene una de las poblaciones adultas con mas ahorros y exceso de capital en el mundo, no todos sean millonarios, pero se vive muy bien y a manos llenas. 
     Cuando compraba articulos de primera necesidad recuerdo que los precios no varian mucho respecto Colombia, comprar vehiculo es absurdamente  baratos y eso que solo se ensamblan los holden, el resto de traen de Japon,Corea o Alemania, igual gasolina y el pasaje en transporte publico similar a los precios de Colombia (en el centro de melbourne es gratuito)... La vivienda si es costosa, pero aproximadamente cada 7 años se dobla tu inversion... Etc.  Queria llegar es al punto que cuando yo mercaba en "coles" o en "woolworth" (que seria como el Exito y yumbo y se encuebtran en cada vendita esquina) y despues venia a Colombia veia precios muy similares en la mayoria de cosas.  Cualquier producto de aseo cuesta lo mismo allá que acá... Pero allá el salario minimo es 20 dolares hora.  La fruta, si no es exotica (que hay que traerls de otro lado) incluso mas barata y eso que en Victoria tenemos estaciones.   Todos esos gastos mensuales en comida  u otros servicios me resultaban similares, excepto el arriendo obviamente.  Hay servicios muy baratos y se pagan trimestrales. La gente le queda dinero para invertir, para gastar en servicios, comprar articulos en tiendas de ropa, tecnologia etc, mover inversion y apoyar nuevos emprendimientlos en la ciudad, la gente come por fuera cualquier dia de la semana independiemente que sea dia de pago o no (melbourne junto con new york y otras cuantas es uno de los paraisos foodies del mundo)... Aqui muchos quieren pedir prestamos para montar negocios tradicionales y despues quiebran porque la mayoria de la gente no tiene para gastar en la calle, no se vuelve a poner el dinero en circulacion porque la mayoria se va en servicios, comida y obligaciones con hijos u adquiridad con entidades.  Ya que tratan de cierta forms despectiva al que va a lavar baños, decir que  incluso el que lava un baño en Australia hace lo suficiente para irse a bali, tailandia o cualquier destino de Asia (pues los tiquetes son incluso inferiores a los tiquetes nacionales en rutas de Colombia) o ir a Europa en vacaciones, asi que eso que dices no es necesariamente cierto...  A mi un tiquete Cali Medellin me sale por lo regular a 270 mil pesos porque Avianca tiene el monopolia de la ruta en el momento... Mientras que cuando viajaba de Melbourne a Sydney tenia opciones economicas como jetstar o tiger a 30 dolares y a una distancia mayor. Con una hora de trabajo pagaba un tiquete.  La gente gana mas y las cosas no por eso son mas costosas, de esa forma la gente tiene mas capital para poner a circular en diferentrs emprendimientos o mover la economia gastando. 
    Ah y puede que pagues impuestos, pero solo apartir de que factures libre 18 mil dolares al año.  De resto no te desangran a impuestos que tambien caen sobre los mas pobres como acá.  Y son comunistas esos Australianos... Si no tienes trabajo te dan un auxilio como a los Franceses tambien comunistas esos... Y a los homeless se les da 1500 dolares que normalmente se lo gastan en cigarillos, alcohol y mcdonalds... Alla ellos, pero eso si, todos con telefonos, laptops y chaquetas nuevas para el invierno de Melbourne.
     No nos podemos comparar solo con EEUU, cuando es uno de los paises mas desiguales del mundo y eso no significa que sea malo su sistema, solo que no esta bien distribuido al  igual que la proteccion social. 
    En Colombia pagamos una gasolina absurda, pagamos productos de aseo y consumo como en el primer mundo pero con salarios pauperrimos.

    Por cierto, no estoy de acuerdo de los contratos por horas pero si que la gente facture por horas, como en un pais serio. 

    Bien por ti, Australia es una de las opciones que considero para emigrar más adelante o para por lo menos mandar a mis hermanos menores y/o a mi hijo.

    Bueno, en Australia pasa eso estimado porque es un país con una base industrial varias veces más grande que la nuestra -que es lo único real que hace que en un país los sueldos sean altos y los artículos y los servicios baratos- dónde la base de contribuyentes es enorme, donde la geografía no parece el escroto de Xenu -¿Si sabes que es la geografía humana?- dónde no se ha perdido tanto tiempo en guerras civiles pendejas, donde no tenemos la herencia maldita de la cultura de clases sociales del imperio español -¿Sabes cómo se colonizó Australia?- y sobre todo... Dónde la gente no tienen la bonita costumbre de vender el voto por un tamal para después venir a darse golpecitos de indignación en el pecho mientras hace las mil y un maneras para evadir impuestos. Comparar Colombia con Australia es como compararnos con Marte.
    Ademas de que tiene solo 25 millones de habitantes y ha recibido bases políticas, económicas y sociales y ayuda de Inglaterra y EEUU.
    Si, algunas veces no puedo sentir sino odio contra Blas de Lezo a pesar de la admiración que le tengo al mocho ese.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ahora compararnos con Australia no cabe tal comparación, Colombia depende de la fluctuación del dólar, más no siendo este país industrial con un sector productivo que no genera divisas suficientes para competir con las monedas fuertes.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pero yo tengo una pregunta que sí me causa curiosidad. ¿Qué tan costoso es el nivel de vida en Australia? Por ejemplo, cuánto cuesta un arriendo por allá... o una hamburguesa de McDonald's...
  • israel
    israelForista Soldado
    Forista Soldado
    Informamos a los estudiantes y profesores que piden educacion y ciencia que el paro es todo un exito: pedreas, vandalismo, incendios, heridos, papas bomba y que ya pueden empezar a organizar otro paro contra la violencia en 2 dias !!!
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Cali es la que ha llevado "más del bulto" en éste día. Y en Bogotá, cogieron una estación de TM a piedra hiriendo en el proceso a 2 taquilleras que se refugiaban en su... taquilla.
    Sin embargo, sí hay que destacar que los estudiantes, en varias ciudades del país, sí han rechazado a los encapuchados y los han echado de sus marchas, incluso los han denunciado a la Policía que les ha capturado. Eso es un importante cambio a resaltar.
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