JRAP20 dijo: Quizas es porque todos los dias los aviones vuelan
Quizas todos los días suben fotos viejas recortadas para evitar que se vean las fechas,en especial las de F16.
Y Ud cree que los Rusos,Chinos y Bielorusos no tienen su teta con las FAN.Y la SUPERTETA de el VARAO en Brasil.La de DIANCA con el eterno Hugo chavez.La fabrica de fusiles y LA SUPERMEGAHIPERTETA de los Chinos con esos prestamos de 4000 mil millones para armas,donde los chinos fabrican todo y venezuela no hace ni un tornillo.Eso NO LE DA MALA ESPINA!!!
Joda tiene HUE...!!!!
Quizás es que como normalmente ni tienes idea de lo que hablas no conoces que los spotter de AVIAMIL no editan ni hacen pasar sus fotos viejas como nuevas, y YO que soy el que mas fotos de AVIAMIL trae al tema de la FAV TODAS las que traigo en su leyenda coloco cuando el AUTOR la subio al sitio (AVIAMIL)
Que los rusos tienen su teta y los chino....Obviooooo que la tienen, y bien agarrada, la cosa es que el su-30 es un sistema vigente, el Kfir no! dejo de serlo hace muchos años, y pone a la FAC en una situación operacional de dependencia incluso con el mantenimiento mas basico,cosa que la FAC si le hace a sus A-37 (que incluso son mas viejos), a sus A-29, y a sus T-27
JRAP20 dijo: Quizáses que como normalmente ni tienes idea de lo que hablas no conoces que los spotter de AVIAMIL no editan ni hacen pasar sus fotos viejas como nuevas, y YO que soy el que mas fotos de AVIAMIL trae al tema de la FAV TODAS las que traigo en su leyenda coloco cuando el AUTOR la subio al sitio (AVIAMIL)
Pues al igual que con la parranda de fotos que subes,ese cuento que se lo crean otros,curiosamenet ninguna de esas fotos aparecen con fechas.
JRAP20 dijo: Que los rusos tienen su teta y los chino....Obviooooo que la tienen, y bien agarrada
Entonces Ud para que pregunta lo obvio,es que el negocio en si no es vender el avión,el tanque o el buque.El negocio son los 20 _30 años de mantenimiento y repuestos que estas ventas aseguran.Además existe un concepto que se llama economia de escala,Ud NO SABE,si la FAC se puso a sacar cuentas y se dio cuenta que al final le sale más barato que IAI le repare los motores y le haga el mantenimiento de los 3 escalones.
JRAP20 dijo: .Obviooooo que la tienen, y bien agarrada, la cosa es que el su-30 es un sistema vigente, el Kfir no! dejo de serlo hace muchos años,
Otra vez demuestras que no sabes de lo que hablas,pues las armas del Kfir estan muy vigentes,en especial sus misiles.
JRAP20 dijo: y pone a la FAC en una situación operacional de dependencia incluso con el mantenimiento mas basico,cosa
Esa es su apreciación que parte del desconocimiento,pues Ed no tiene los suficientes elementos de juicio para afirmar esto con ninguna veracidad.Le repito la FAC es una de las fuerzas aereas que más a llegado a conocer el Kfir,pues venia de 25-30 años de mantener el Miraje,con una celula y un porcentaje de sistemas muy parecidos al kfir y luego paso a modernizar al Kfir 2 veces,incluso llego a desbaratarlo, reconstruirlo y modernizarlo en sus talleres,cosa que nunca a echo la FAV con ninguno de sus aviones.En otras palabras la FAV NO TIENE ESA EXPERIENCIA NI CONOCIMIENTO.
Asi que con ese conocimiento tan profundo del Kfir,es poco probable que la FAC dependa de IAI,más alla de los repuestos y consumibles NORMALES y le repito,lo más logico es que tanto a la FAC como a la IAI,por economia de escala le resulte mejor contratar todo el Mtto.
JRAP20 dijo: ,cosa que la FAC si le hace a sus A-37 (que incluso son mas viejos), a sus A-29, y a sus T-27
Pues te aseguro que si gringos y Brasileros se aparecen y le plantean a la FAC un negocio muy bueno para hacer ellos el mtto,lo más probable es que la FAC lo pille.
Y los Suecos nisiquiera te venden el avión,te lo alquilan y muchos paises han tomado esa opción,asi que no veo que sea dependencia o que paises de la OTAN no puedan dar Mtto a susu aviones.Te repito es econimia de escala.
JRAP20 dijo: Quizáses que como normalmente ni tienes idea de lo que hablas no conoces que los spotter de AVIAMIL no editan ni hacen pasar sus fotos viejas como nuevas, y YO que soy el que mas fotos de AVIAMIL trae al tema de la FAV TODAS las que traigo en su leyenda coloco cuando el AUTOR la subio al sitio (AVIAMIL)
Pues al igual que con la parranda de fotos que subes,ese cuento que se lo crean otros,curiosamenet ninguna de esas fotos aparecen con fechas.
JRAP20 dijo: Que los rusos tienen su teta y los chino....Obviooooo que la tienen, y bien agarrada
Entonces Ud para que pregunta lo obvio,es que el negocio en si no es vender el avión,el tanque o el buque.El negocio son los 20 _30 años de mantenimiento y repuestos que estas ventas aseguran.Además existe un concepto que se llama economia de escala,Ud NO SABE,si la FAC se puso a sacar cuentas y se dio cuenta que al final le sale más barato que IAI le repare los motores y le haga el mantenimiento de los 3 escalones.
JRAP20 dijo: .Obviooooo que la tienen, y bien agarrada, la cosa es que el su-30 es un sistema vigente, el Kfir no! dejo de serlo hace muchos años,
Otra vez demuestras que no sabes de lo que hablas,pues las armas del Kfir estan muy vigentes,en especial sus misiles.
JRAP20 dijo: y pone a la FAC en una situación operacional de dependencia incluso con el mantenimiento mas basico,cosa
Esa es su apreciación que parte del desconocimiento,pues Ed no tiene los suficientes elementos de juicio para afirmar esto con ninguna veracidad.Le repito la FAC es una de las fuerzas aereas que más a llegado a conocer el Kfir,pues venia de 25-30 años de mantener el Miraje,con una celula y un porcentaje de sistemas muy parecidos al kfir y luego paso a modernizar al Kfir 2 veces,incluso llego a desbaratarlo, reconstruirlo y modernizarlo en sus talleres,cosa que nunca a echo la FAV con ninguno de sus aviones.En otras palabras la FAV NO TIENE ESA EXPERIENCIA NI CONOCIMIENTO.
Asi que con ese conocimiento tan profundo del Kfir,es poco probable que la FAC dependa de IAI,más alla de los repuestos y consumibles NORMALES y le repito,lo más logico es que tanto a la FAC como a la IAI,por economia de escala le resulte mejor contratar todo el Mtto.
JRAP20 dijo: ,cosa que la FAC si le hace a sus A-37 (que incluso son mas viejos), a sus A-29, y a sus T-27
Pues te aseguro que si gringos y Brasileros se aparecen y le plantean a la FAC un negocio muy bueno para hacer ellos el mtto,lo más probable es que la FAC lo pille.
Y los Suecos nisiquiera te venden el avión,te lo alquilan y muchos paises han tomado esa opción,asi que no veo que sea dependencia o que paises de la OTAN no puedan dar Mtto a susu aviones.Te repito es econimia de escala.
Porque las fotos no traen fechas???, Pero si las subo con todo y la leyenda que coloca el propio autor de la foto cuando la sube a AVIAMIL!!! en donde indico fecha de subida y lugar de la misma!! Lea mijo lea!!
pero si eso es facilito de comprobar mi niño!! entre a AVIAMIL y ahi las puede ver subiditas por sus propios autores!!
Y que importa las armas, las armas pueden ser de la era de la Guerra de las Galaxias, la cuestión es que la plataforma que debe hacer la entrega de esas armas es de la era de las cavernas!! entiendelo somatizalo aceptalo!! y veras la luz!!
Que mas han llegado a conocer el Kfir, no lo dudo, pero como que se les olvido conocer el motor porque en esos 28 años era mas que tiempo suficiente para que desarrollaran la capacidad de hacerle mantenimiento (por lo menos basico) al J-79
El comentario mio no es con animos ofensivos para los foristas colombianos que lo estan leyendo y que les leo sus comentarios siempre muy ponderados y centrados
Cuentanos si la FAV tiene el certificado de Embraer para realñizarmtoo en sus productos o el certificado de CASA para dar mtto a sus productos,asi que no venga a hablar que la FAC no puede mantener sus aviones.
Mas bien la realidad indica que es la FAV la que no puede hacer eso.por ejemplo los tucanos,ahi estan pudriendose y a día de hoy solo vuelan 6-7.los F16 si no es por los judios tambien se pudren.Entonces que viene Ud a hablar,si no pueden ni mantener unos pinches tucanos.
JRAP20 dijo: Y que importa las armas, las armas pueden ser de la era de la Guerra de las Galaxias, la cuestión es que la plataforma que debe hacer la entrega de esas armas es de la era de las cavernas!! entiendelo somatizalo aceptalo!! y veras la luz!!
Aqui en colombia la gran mayoria lo aceptamos sabemos que no hay mas y toca hacerle con el Kfir mientras llega algo mejor ,pero el que parece que no puede aceptarlo y le da un Orgasmo cada vez que recuerda eso es a UD.
Y a ese avión de la era de las cavernas,como Ud lo llama,ahorita mismo mandele un F16 de los que tiene la FAV para que vea como se lo come.Uds son los que estan mal,pues tienen un avión que se supone más moderno que el cavernicola del Kfir(Su F16)pero esta plataforma tiene una avioniva DESFASADA y bien cavernicola frente a la avionica del Kfir y unos misiles tambien desfasados y sin repuestos,misiles que quizas ni salgan de los pilones al momento del disparo y solo sirvan para las FOTOS.
Cuentanos si la FAV tiene el certificado de Embraer para realñizarmtoo en sus productos o el certificado de CASA para dar mtto a sus productos,asi que no venga a hablar que la FAC no puede mantener sus aviones.
Mas bien la realidad indica que es la FAV la que no puede hacer eso.por ejemplo los tucanos,ahi estan pudriendose y a día de hoy solo vuelan 6-7.los F16 si no es por los judios tambien se pudren.Entonces que viene Ud a hablar,si no pueden ni mantener unos pinches tucanos.
JRAP20 dijo: Y que importa las armas, las armas pueden ser de la era de la Guerra de las Galaxias, la cuestión es que la plataforma que debe hacer la entrega de esas armas es de la era de las cavernas!! entiendelo somatizalo aceptalo!! y veras la luz!!
Aqui en colombia la gran mayoria lo aceptamos sabemos que no hay mas y toca hacerle con el Kfir mientras llega algo mejor ,pero el que parece que no puede aceptarlo y le da un Orgasmo cada vez que recuerda eso es a UD.
Y a ese avión de la era de las cavernas,como Ud lo llama,ahorita mismo mandele un F16 de los que tiene la FAV para que vea como se lo come.Uds son los que estan mal,pues tienen un avión que se supone más moderno que el cavernicola del Kfir(Su F16)pero esta plataforma tiene una avioniva DESFASADA y bien cavernicola frente a la avionica del Kfir y unos misiles tambien desfasados y sin repuestos,misiles que quizas ni salgan de los pilones al momento del disparo y solo sirvan para las FOTOS.
Que la FAV no puede mantener sus aviones??
mantener una plataforma que esta vetada ya por mas de 10 años habla bastante bien de la capacidad de mantener aviones que tiene la FAV!
Lo que pasa es que creo que compartes cierta caracteristica con otro forista de otras latitudes, se llama "complejo" cuando te citan o te señalan algo malo y un fallo dentro de la estructura de las FFAA se te revuelve la bilis gastrica!
Afortunadamente la inmensa mayoria de tus compatriotas que hacen vida foristica aqui son todo lo contrario
Afortunadamente la inmensa mayoria de tus compatriotas que hacen vida foristica aqui son todo lo contrario
Alex C lo expuso claramente las razones de esos contratos para mantener operativos los Kfir no entiendo su actitud de generar descontento por el solo hecho de mezclar el tema con la llegada de otro modelo para la FAC, son dos cosas muy diferentes. Ojala caiga en cuenta de este detalle.
mantener una plataforma que esta vetada ya por mas de 10 años habla bastante bien de la capacidad de mantener aviones que tiene la FAV!
Que evadido estas de la REALIDAD...mi pobre niño,eso que hizo la FAV con los F16 por más de 10 años no fue mantenerlos,pues esa capacidad no la tienen.lo que hicieron fúe CANIBALIZARLOS que es una cosa BIEN DIFERENTE.Mantenerlos es que Ud fueran autonos y hubieran echo ingeneria inversa y fabricaran las piezas,eso si es capacidad y autosuficiencia,que tuvieron con el F16,ni con el Tucano y que no tienen hoy en dia con NINGUN avión en l aFAV.
Te repito la pregunta ¡Que casa fabricante le ha dado el aval a la FAV para que mantenga susu productos,en especial aviones.....EMBRAER?.......CASA?....La Lockheed le permite a la FAV realizar el mtto mayor de los hercules C130?
JRAP20 dijo: Lo que pasa es que creo que compartes cierta caracteristica con otro forista de otras latitudes, se llama "complejo" cuando te citan o te señalan algo malo y un fallo dentro de la estructura de las FFAA se te revuelve la bilis gastrica!
Pues,lo que más sufren de eso y le caen a uno en gavilla son Uds los venezolanos.Yo solo he gastado mi tiempo no por complejo,sino que me has dado la oportunidad de demostrar que no sabes de lo que hablas y qie eres un ridiculo,que en su pais no fabrican,ni mantienen aeronaves como aca en Colombia.
Realmente he disfrutado mucho y por eso gaste todo este tiempo en demostrar que el acomplejado de los avances en la FAC y en Colombia eres tu.pues en la FAV y en Venezuela no estan autorizados por Embraer,ni por CASA y mucho menos por Lockheed para hacer mantenimiento y vienes aqui a hacer el ridiculo de decir que no somos capaces,ya ves que tu complejo te ha llevado a decir todas esas sandeces.Tu inconsciente te traiciono.
Afortunadamente la inmensa mayoria de tus compatriotas que hacen vida foristica aqui son todo lo contrario
Alex C lo expuso claramente las razones de esos contratos para mantener operativos los Kfir no entiendo su actitud de generar descontento por el solo hecho de mezclar el tema con la llegada de otro modelo para la FAC, son dos cosas muy diferentes. Ojala caiga en cuenta de este detalle.
Yo no dudo para nada que en un futuro mediano llegue otro modelo para la FAC.
Lo que digo es que me da la impresión que contrato tras contrato los de IAI lograrían extender la operatividad de la plataforma Kfir por años mas de lo que la FAC deberia tenerla
Y cual es el beneficio de la FAC a sabiendas de que un modelo como el Kfir ya tiene su cuarto de hora, lo que se esta haciendo es simple para entenderlo, solo se les mantiene operativos y eso no se paga con tapas de refresco.
Para mi el problema no han sido los motores, lo que pasa es que la FAC obvio este pequeño detalle y modernizo todo menos los motores, si un motor esta muy pateadola respuesta a este problema es facil, buscar otro en mejores condiciones o meterle mano con los que saben y eso se esta haciendo, para mi lo medio chimbo del kfir en estos momentos spn los cascos DASH, de eso no hay nada hasta el momento, lo único es la integración de este sistema al kfir doble cabina, pero fotos nada de nada.
Si hay fotos de los HMD en los Kfir y lo mas interesante, es que las imágenes muestran que los HMD se estanintegrando en los C-10 ... una fue publicada en instagram con la frase: " Desde 40.000 pies de altura "Skyfire" nos saluda a bordo de un poderoso Kfir C-10"
La otra imagen donde también se puede apreciar el HMD en un C-10, me la compartió el amigo David por MP, pero el ha decidido no publicarla porque esa imagen la subió un integrante de la FAC en su cuenta personal asi que.... habrá que esperar si Davidrec decide publicarla o no.
Pero acaso no dicen que para estar integrado debe de tener un sistema en el techo de la cabina que detecta los movimientos del casco o algo asi?
Saludos de nuevo año compañeros foristas, sobre la integración eso fue solucionado, sobre los motores y demás contratos es tal cual como se viene haciendo en otras fuerzas, mantenimiento es la moda, para el Kfir es sostener un numero horas de vuelo en óptimas condiciones a un costo alto por la omisión de tragarse esos motores sin la respectiva adecuación siendo advertidos en su momento por IAI, pero correr en medio de problemas le toco a la FAC, meterle mano con los expertos de todo un sistema integrado , armas, software, motor y mas complejidades.
El avión esta dando buenos resultados dentro de sus alcances y limitaciones y sobre ello será su operación, aire tierra y aire aire conforme sus equipos y armas.
Toledo, en efecto como señala AlexC ya se ha identificado los HMDS en más de una imagen. La primera casi pasó desapercibida, pero la duda me llevó a realizar una ampliación y comparación (cosa que expuse en el FMG):
Estos son los cascos convencionales utilizados antes (nótese las bandas negras del visor especialmente):
Ahora el HMDS de Elbit utilizado en los F-5BR (extraje la imagen de un video de la FAB):
Y una ampliación de la imagen de la foto referida, de un Kfir C10:
La foto a la que se refiere AlexC efectivamente es de la cuenta personal de un piloto de la FAC, pero no es notable tanto por cómo se aprecieel casco (el visor está levantado de hecho) sino porque se observa la cabina y me llevó a la pregunta de lo que señalas Toledo: no hay un sensor cableado que me esperaba y ante el cual yo al menos estaba a la expectativa el año pasado. Sin embargo, al parecer las nuevas versiones del Targo y HMDS solucionan la referencia de posición del casco con sensores más pequeños o en todo caso en posiciones más bajas, dentro de la cabina. Acá un M-346 con dos sistemas HMDS también de Elbit y ningún sensor cableado adherido al glass del cockpit.
TOLEDO dijo: Para mi el problema no han sido los motores,
Absolutamente todo el problema son esos motores, por eso se han matado los oficiales, el J79 no es física nuclear, mantenerlos o haber comprado motores en mejores condiciones tampoco era una decisión difícil de tomar, simplemente no lo hicieron. Recuerdo cuando contrataron a la "gente de Canadá", que seguramente trabajaba en Orenda en su época y vió un J79 por última vez hace décadas, , son errores sobre errores, y todo por un supuesto básico y diáfano,esos motores estaban que sacaban la mano desde hace muchos años, tantos aviones caídos por el mismo problema es más que evidencia suficiente.
Y si hablamos de lo chimbo del Kfir mejor que Yehuda nos repita lo que ya sabemos, el paso de C-7 a C-10 es una operación de ingeniería muy dudosa.
Recordando el post anunciado por Erich en infodefensa.com, el cual manifiesta de la prorroga de los contratos para el mantenimiento de los Kfir, inclusive hasta tomando como recursomotor(es) J79 del inventario de IAI, si es posible para suplir los inconvenientes de aquellos motores del inventaro de las FAC que esten en situación de cambiarlos, hasta ahí perfecto. Pero ahora con las reanudación de Argentina por comprar varios de estos, en qué queda la cosa para la FAC?.
Argentina reanuda negociaciones con Israel por aviones de combate IAI Kfir
Recordando el post anunciado por Erich en infodefensa.com, el cual manifiesta de la prorroga de los contratos para el mantenimiento de los Kfir, inclusive hasta tomando como recursomotor(es) J79 del inventario de IAI, si es posible para suplir los inconvenientes de aquellos motores del inventaro de las FAC que esten en situación de cambiarlos, hasta ahí perfecto. Pero ahora con las reanudación de Argentina por comprar varios de estos, en qué queda la cosa para la FAC?.
Argentina reanuda negociaciones con Israel por aviones de combate IAI Kfir
Argentina vive en "negociaciones" con el planeta entero por cazas nuevos, una semana son los israelíes, otra los franceses, otra los pakistaníes, otra los chinos, etc, etc, etc. Si los escuchas además les llueven las ofertas y el mundo entero se muere por venderles 12 cazas, que además por regla general TIENEN que ser acompañados por total transferencia tecnológica y por supuesto armados en el taller FADEA.
Lo cierto del tema es que CFK dejó a los Israelíes con el contrato hecho pocos días antes de irse, que los puedan comprar en un futuro, puede ser, me encantaría saber de donde van a sacar los biplazas que van a necesitar.
Camilo1ats, lo que pasa es que en el mercado no hay un avion tan "barato" como el Kfir (el caza de los pobres), si mirapor todos lados, no hay por donde, IAI no puede vender su modelo asugurando que es mejor que el Suko, o el F-16V, o el Rafale, o el Gripen, etc, etc, solo porque ellos garantizan una alta competencia en sus sistemas de misión y pod de armas, el Kfir en su diseño estructural y aerodinamica es desfazado, eso lo sabe la fuerza aerea argentina, pero como el palo no da para hacer cucharas entonces la balanza se inclina cada vez mas a este modelo, asi sea para tenerlos solamente volando y con ciertas capacidades de combate (como en Colombia), recordando el refran: "como no hay mas, con mi mujer me acuesto".
Comentarios
Quizas todos los días suben fotos viejas recortadas para evitar que se vean las fechas,en especial las de F16.
Y Ud cree que los Rusos,Chinos y Bielorusos no tienen su teta con las FAN.Y la SUPERTETA de el VARAO en Brasil.La de DIANCA con el eterno Hugo chavez.La fabrica de fusiles y LA SUPERMEGAHIPERTETA de los Chinos con esos prestamos de 4000 mil millones para armas,donde los chinos fabrican todo y venezuela no hace ni un tornillo.Eso NO LE DA MALA ESPINA!!!
Joda tiene HUE...!!!!
Quizás es que como normalmente ni tienes idea de lo que hablas no conoces que los spotter de AVIAMIL no editan ni hacen pasar sus fotos viejas como nuevas, y YO que soy el que mas fotos de AVIAMIL trae al tema de la FAV TODAS las que traigo en su leyenda coloco cuando el AUTOR la subio al sitio (AVIAMIL)
Que los rusos tienen su teta y los chino....Obviooooo que la tienen, y bien agarrada, la cosa es que el su-30 es un sistema vigente, el Kfir no! dejo de serlo hace muchos años, y pone a la FAC en una situación operacional de dependencia incluso con el mantenimiento mas basico,cosa que la FAC si le hace a sus A-37 (que incluso son mas viejos), a sus A-29, y a sus T-27
Pues al igual que con la parranda de fotos que subes,ese cuento que se lo crean otros,curiosamenet ninguna de esas fotos aparecen con fechas.
Entonces Ud para que pregunta lo obvio,es que el negocio en si no es vender el avión,el tanque o el buque.El negocio son los 20 _30 años de mantenimiento y repuestos que estas ventas aseguran.Además existe un concepto que se llama economia de escala,Ud NO SABE,si la FAC se puso a sacar cuentas y se dio cuenta que al final le sale más barato que IAI le repare los motores y le haga el mantenimiento de los 3 escalones.
Otra vez demuestras que no sabes de lo que hablas,pues las armas del Kfir estan muy vigentes,en especial sus misiles.
Esa es su apreciación que parte del desconocimiento,pues Ed no tiene los suficientes elementos de juicio para afirmar esto con ninguna veracidad.Le repito la FAC es una de las fuerzas aereas que más a llegado a conocer el Kfir,pues venia de 25-30 años de mantener el Miraje,con una celula y un porcentaje de sistemas muy parecidos al kfir y luego paso a modernizar al Kfir 2 veces,incluso llego a desbaratarlo, reconstruirlo y modernizarlo en sus talleres,cosa que nunca a echo la FAV con ninguno de sus aviones.En otras palabras la FAV NO TIENE ESA EXPERIENCIA NI CONOCIMIENTO.
Asi que con ese conocimiento tan profundo del Kfir,es poco probable que la FAC dependa de IAI,más alla de los repuestos y consumibles NORMALES y le repito,lo más logico es que tanto a la FAC como a la IAI,por economia de escala le resulte mejor contratar todo el Mtto.
Pues te aseguro que si gringos y Brasileros se aparecen y le plantean a la FAC un negocio muy bueno para hacer ellos el mtto,lo más probable es que la FAC lo pille.
Los Ecuatorianos hicieron lo mismo con DENEL
http://lahora.com.ec/index.php/movil/noticia/1101064118
Y los Suecos nisiquiera te venden el avión,te lo alquilan y muchos paises han tomado esa opción,asi que no veo que sea dependencia o que paises de la OTAN no puedan dar Mtto a susu aviones.Te repito es econimia de escala.
Pues al igual que con la parranda de fotos que subes,ese cuento que se lo crean otros,curiosamenet ninguna de esas fotos aparecen con fechas.
Entonces Ud para que pregunta lo obvio,es que el negocio en si no es vender el avión,el tanque o el buque.El negocio son los 20 _30 años de mantenimiento y repuestos que estas ventas aseguran.Además existe un concepto que se llama economia de escala,Ud NO SABE,si la FAC se puso a sacar cuentas y se dio cuenta que al final le sale más barato que IAI le repare los motores y le haga el mantenimiento de los 3 escalones.
Otra vez demuestras que no sabes de lo que hablas,pues las armas del Kfir estan muy vigentes,en especial sus misiles.
Esa es su apreciación que parte del desconocimiento,pues Ed no tiene los suficientes elementos de juicio para afirmar esto con ninguna veracidad.Le repito la FAC es una de las fuerzas aereas que más a llegado a conocer el Kfir,pues venia de 25-30 años de mantener el Miraje,con una celula y un porcentaje de sistemas muy parecidos al kfir y luego paso a modernizar al Kfir 2 veces,incluso llego a desbaratarlo, reconstruirlo y modernizarlo en sus talleres,cosa que nunca a echo la FAV con ninguno de sus aviones.En otras palabras la FAV NO TIENE ESA EXPERIENCIA NI CONOCIMIENTO.
Asi que con ese conocimiento tan profundo del Kfir,es poco probable que la FAC dependa de IAI,más alla de los repuestos y consumibles NORMALES y le repito,lo más logico es que tanto a la FAC como a la IAI,por economia de escala le resulte mejor contratar todo el Mtto.
Pues te aseguro que si gringos y Brasileros se aparecen y le plantean a la FAC un negocio muy bueno para hacer ellos el mtto,lo más probable es que la FAC lo pille.
Los Ecuatorianos hicieron lo mismo con DENEL
http://lahora.com.ec/index.php/movil/noticia/1101064118
Y los Suecos nisiquiera te venden el avión,te lo alquilan y muchos paises han tomado esa opción,asi que no veo que sea dependencia o que paises de la OTAN no puedan dar Mtto a susu aviones.Te repito es econimia de escala.
Porque las fotos no traen fechas???, Pero si las subo con todo y la leyenda que coloca el propio autor de la foto cuando la sube a AVIAMIL!!! en donde indico fecha de subida y lugar de la misma!! Lea mijo lea!!
pero si eso es facilito de comprobar mi niño!! entre a AVIAMIL y ahi las puede ver subiditas por sus propios autores!!
Y que importa las armas, las armas pueden ser de la era de la Guerra de las Galaxias, la cuestión es que la plataforma que debe hacer la entrega de esas armas es de la era de las cavernas!! entiendelo somatizalo aceptalo!! y veras la luz!!
Que mas han llegado a conocer el Kfir, no lo dudo, pero como que se les olvido conocer el motor porque en esos 28 años era mas que tiempo suficiente para que desarrollaran la capacidad de hacerle mantenimiento (por lo menos basico) al J-79
El comentario mio no es con animos ofensivos para los foristas colombianos que lo estan leyendo y que les leo sus comentarios siempre muy ponderados y centrados
Una imagen vale más que mil palabras:
Traida al foro por Caballero Negro
Cuentanos si la FAV tiene el certificado de Embraer para realñizarmtoo en sus productos o el certificado de CASA para dar mtto a sus productos,asi que no venga a hablar que la FAC no puede mantener sus aviones.
Mas bien la realidad indica que es la FAV la que no puede hacer eso.por ejemplo los tucanos,ahi estan pudriendose y a día de hoy solo vuelan 6-7.los F16 si no es por los judios tambien se pudren.Entonces que viene Ud a hablar,si no pueden ni mantener unos pinches tucanos.
Aqui en colombia la gran mayoria lo aceptamos sabemos que no hay mas y toca hacerle con el Kfir mientras llega algo mejor ,pero el que parece que no puede aceptarlo y le da un Orgasmo cada vez que recuerda eso es a UD.
Y a ese avión de la era de las cavernas,como Ud lo llama,ahorita mismo mandele un F16 de los que tiene la FAV para que vea como se lo come.Uds son los que estan mal,pues tienen un avión que se supone más moderno que el cavernicola del Kfir(Su F16)pero esta plataforma tiene una avioniva DESFASADA y bien cavernicola frente a la avionica del Kfir y unos misiles tambien desfasados y sin repuestos,misiles que quizas ni salgan de los pilones al momento del disparo y solo sirvan para las FOTOS.
Aqui en colombia la gran mayoria lo aceptamos sabemos que no hay mas y toca hacerle con el Kfir mientras llega algo mejor ,pero el que parece que no puede aceptarlo y le da un Orgasmo cada vez que recuerda eso es a UD.
Y a ese avión de la era de las cavernas,como Ud lo llama,ahorita mismo mandele un F16 de los que tiene la FAV para que vea como se lo come.Uds son los que estan mal,pues tienen un avión que se supone más moderno que el cavernicola del Kfir(Su F16)pero esta plataforma tiene una avioniva DESFASADA y bien cavernicola frente a la avionica del Kfir y unos misiles tambien desfasados y sin repuestos,misiles que quizas ni salgan de los pilones al momento del disparo y solo sirvan para las FOTOS.
Que la FAV no puede mantener sus aviones??
mantener una plataforma que esta vetada ya por mas de 10 años habla bastante bien de la capacidad de mantener aviones que tiene la FAV!
Lo que pasa es que creo que compartes cierta caracteristica con otro forista de otras latitudes, se llama "complejo" cuando te citan o te señalan algo malo y un fallo dentro de la estructura de las FFAA se te revuelve la bilis gastrica!
Afortunadamente la inmensa mayoria de tus compatriotas que hacen vida foristica aqui son todo lo contrario
Alex C lo expuso claramente las razones de esos contratos para mantener operativos los Kfir no entiendo su actitud de generar descontento por el solo hecho de mezclar el tema con la llegada de otro modelo para la FAC, son dos cosas muy diferentes. Ojala caiga en cuenta de este detalle.
Que evadido estas de la REALIDAD...mi pobre niño,eso que hizo la FAV con los F16 por más de 10 años no fue mantenerlos,pues esa capacidad no la tienen.lo que hicieron fúe CANIBALIZARLOS que es una cosa BIEN DIFERENTE.Mantenerlos es que Ud fueran autonos y hubieran echo ingeneria inversa y fabricaran las piezas,eso si es capacidad y autosuficiencia,que tuvieron con el F16,ni con el Tucano y que no tienen hoy en dia con NINGUN avión en l aFAV.
Te repito la pregunta ¡Que casa fabricante le ha dado el aval a la FAV para que mantenga susu productos,en especial aviones.....EMBRAER?.......CASA?....La Lockheed le permite a la FAV realizar el mtto mayor de los hercules C130?
Pues,lo que más sufren de eso y le caen a uno en gavilla son Uds los venezolanos.Yo solo he gastado mi tiempo no por complejo,sino que me has dado la oportunidad de demostrar que no sabes de lo que hablas y qie eres un ridiculo,que en su pais no fabrican,ni mantienen aeronaves como aca en Colombia.
Realmente he disfrutado mucho y por eso gaste todo este tiempo en demostrar que el acomplejado de los avances en la FAC y en Colombia eres tu.pues en la FAV y en Venezuela no estan autorizados por Embraer,ni por CASA y mucho menos por Lockheed para hacer mantenimiento y vienes aqui a hacer el ridiculo de decir que no somos capaces,ya ves que tu complejo te ha llevado a decir todas esas sandeces.Tu inconsciente te traiciono.
Tipica salida de los foristas venezolanos(No todos) Descalificar al rival,cuando ven perdido el debate.
Yo no dudo para nada que en un futuro mediano llegue otro modelo para la FAC.
Lo que digo es que me da la impresión que contrato tras contrato los de IAI lograrían extender la operatividad de la plataforma Kfir por años mas de lo que la FAC deberia tenerla
Y cual es el beneficio de la FAC a sabiendas de que un modelo como el Kfir ya tiene su cuarto de hora, lo que se esta haciendo es simple para entenderlo, solo se les mantiene operativos y eso no se paga con tapas de refresco.
Para mi el problema no han sido los motores, lo que pasa es que la FAC obvio este pequeño detalle y modernizo todo menos los motores, si un motor esta muy pateadola respuesta a este problema es facil, buscar otro en mejores condiciones o meterle mano con los que saben y eso se esta haciendo, para mi lo medio chimbo del kfir en estos momentos spn los cascos DASH, de eso no hay nada hasta el momento, lo único es la integración de este sistema al kfir doble cabina, pero fotos nada de nada.
Si hay fotos de los HMD en los Kfir y lo mas interesante, es que las imágenes muestran que los HMD se estanintegrando en los C-10 ... una fue publicada en instagram con la frase: " Desde 40.000 pies de altura "Skyfire" nos saluda a bordo de un poderoso Kfir C-10"
La otra imagen donde también se puede apreciar el HMD en un C-10, me la compartió el amigo David por MP, pero el ha decidido no publicarla porque esa imagen la subió un integrante de la FAC en su cuenta personal asi que.... habrá que esperar si Davidrec decide publicarla o no.
Pero acaso no dicen que para estar integrado debe de tener un sistema en el techo de la cabina que detecta los movimientos del casco o algo asi?
Saludos de nuevo año compañeros foristas, sobre la integración eso fue solucionado, sobre los motores y demás contratos es tal cual como se viene haciendo en otras fuerzas, mantenimiento es la moda, para el Kfir es sostener un numero horas de vuelo en óptimas condiciones a un costo alto por la omisión de tragarse esos motores sin la respectiva adecuación siendo advertidos en su momento por IAI, pero correr en medio de problemas le toco a la FAC, meterle mano con los expertos de todo un sistema integrado , armas, software, motor y mas complejidades.
El avión esta dando buenos resultados dentro de sus alcances y limitaciones y sobre ello será su operación, aire tierra y aire aire conforme sus equipos y armas.
Toledo, en efecto como señala AlexC ya se ha identificado los HMDS en más de una imagen. La primera casi pasó desapercibida, pero la duda me llevó a realizar una ampliación y comparación (cosa que expuse en el FMG):
Estos son los cascos convencionales utilizados antes (nótese las bandas negras del visor especialmente):
Ahora el HMDS de Elbit utilizado en los F-5BR (extraje la imagen de un video de la FAB):
Y una ampliación de la imagen de la foto referida, de un Kfir C10:
Acá un segmento mayor de la foto (foto FAC):
La foto a la que se refiere AlexC efectivamente es de la cuenta personal de un piloto de la FAC, pero no es notable tanto por cómo se aprecieel casco (el visor está levantado de hecho) sino porque se observa la cabina y me llevó a la pregunta de lo que señalas Toledo: no hay un sensor cableado que me esperaba y ante el cual yo al menos estaba a la expectativa el año pasado. Sin embargo, al parecer las nuevas versiones del Targo y HMDS solucionan la referencia de posición del casco con sensores más pequeños o en todo caso en posiciones más bajas, dentro de la cabina. Acá un M-346 con dos sistemas HMDS también de Elbit y ningún sensor cableado adherido al glass del cockpit.
Absolutamente todo el problema son esos motores, por eso se han matado los oficiales, el J79 no es física nuclear, mantenerlos o haber comprado motores en mejores condiciones tampoco era una decisión difícil de tomar, simplemente no lo hicieron. Recuerdo cuando contrataron a la "gente de Canadá", que seguramente trabajaba en Orenda en su época y vió un J79 por última vez hace décadas, , son errores sobre errores, y todo por un supuesto básico y diáfano,esos motores estaban que sacaban la mano desde hace muchos años, tantos aviones caídos por el mismo problema es más que evidencia suficiente.
Y si hablamos de lo chimbo del Kfir mejor que Yehuda nos repita lo que ya sabemos, el paso de C-7 a C-10 es una operación de ingeniería muy dudosa.
Recordando el post anunciado por Erich en infodefensa.com, el cual manifiesta de la prorroga de los contratos para el mantenimiento de los Kfir, inclusive hasta tomando como recursomotor(es) J79 del inventario de IAI, si es posible para suplir los inconvenientes de aquellos motores del inventaro de las FAC que esten en situación de cambiarlos, hasta ahí perfecto. Pero ahora con las reanudación de Argentina por comprar varios de estos, en qué queda la cosa para la FAC?.
Argentina reanuda negociaciones con Israel por aviones de combate IAI Kfir
http://elbunkerblog.blogspot.com.co/2017/01/Argentina-reanuda-negociaciones-con-Israel-por-aviones-de-combate-IAI-Kfir.html
Hola Josh
Argentina vive en "negociaciones" con el planeta entero por cazas nuevos, una semana son los israelíes, otra los franceses, otra los pakistaníes, otra los chinos, etc, etc, etc. Si los escuchas además les llueven las ofertas y el mundo entero se muere por venderles 12 cazas, que además por regla general TIENEN que ser acompañados por total transferencia tecnológica y por supuesto armados en el taller FADEA.
Lo cierto del tema es que CFK dejó a los Israelíes con el contrato hecho pocos días antes de irse, que los puedan comprar en un futuro, puede ser, me encantaría saber de donde van a sacar los biplazas que van a necesitar.
Saludos,
Camilo1ats, lo que pasa es que en el mercado no hay un avion tan "barato" como el Kfir (el caza de los pobres), si mirapor todos lados, no hay por donde, IAI no puede vender su modelo asugurando que es mejor que el Suko, o el F-16V, o el Rafale, o el Gripen, etc, etc, solo porque ellos garantizan una alta competencia en sus sistemas de misión y pod de armas, el Kfir en su diseño estructural y aerodinamica es desfazado, eso lo sabe la fuerza aerea argentina, pero como el palo no da para hacer cucharas entonces la balanza se inclina cada vez mas a este modelo, asi sea para tenerlos solamente volando y con ciertas capacidades de combate (como en Colombia), recordando el refran: "como no hay mas, con mi mujer me acuesto".
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