Connor_Sunraider dijo: Ahh, gracias por la corrección compañero Alex, ¡mea culpa!, entonces el costo total del proyecto será difícil de determinar hasta que no lleguemos a el final y ahí sí veremos a cuanto fue que salió la inversión por unidad y lo que le quedó al país de todo eso
Asi es...después de que este definido el diseño contractual de la PES ( 2018-2019), donde ya se sabrá cual sera la plataforma escogida, sus sensores, armas y cuanto vale, es que la ARC tendrá que empezar la fase de construcción de la PES donde tendrá que desembolsar, ahora si el grueso del dinero de este proyecto para construir las 4? 6? u 8? plataformas que reemplacen las FS-1500.
Eso por supuesto no sería el costo de construir cada PES, pues sabemos que el costo unitario de cada nave es muy inferior, eso sería los costos totales del proyecto, que incluyen infraestructura, diseños, investigaciones, contratos adicionales, juguetes, etc, etc, pero si vemos que el resultado final serán solo 8 unidades, pues se nota que cada Fragata a USD$ 4090 millones es un costo bastante alto
Y no estaría mejor que se construyan esas fragatas en el extranjero? hablando netamente en términos económicos me parece que sí, más cuando tenemos tantas falencias en todas las fuerzas.
Yo creo que todos pensamos en eso en algun momento, pero hay que tener en cuenta varios aspectos.
1. Por ley todos los recursos que le entran a Cotecmar DEBEN ser reinvertidos en el astillero. Por lo tanto, entre mejor le vaya al astillero con las ventas mejor le va a la ARC incluidos los servicios y productos civiles.
2. La mano de obra -que no es menor cosa en un proyecto como el PES- sería en su mayoría colombiana, esto no solo quieredecir ingresos para cientos si no miles de colombianos, sino asegurar mano de obra calificada tanto para mantener las PES como para desarrollar oros proyectos.
3. Todo es círculo vicioso -en el buen sentido del término- entre más capacidades tenga cotecmar mayores posibilidades de exito frente a astilleros con mayor historia y recursos.
Eso por supuesto no sería el costo de construir cada PES, pues sabemos que el costo unitario de cada nave es muy inferior, eso sería los costos totales del proyecto, que incluyen infraestructura, diseños, investigaciones, contratos adicionales, juguetes, etc, etc, pero si vemos que el resultado final serán solo 8 unidades, pues se nota que cada Fragata a USD$ 4090 millones es un costo bastante alto
Y no estaría mejor que se construyan esas fragatas en el extranjero? hablando netamente en términos económicos me parece que sí, más cuando tenemos tantas falencias en todas las fuerzas.
Como dijo un amigo "Negativo el civil".. lo que pasa es que si se hacen acá, el dinero será reinvertido acá, los costos de mano de obra quedan en poder de miles de colombianos durante mucho tiempo, además se vá aprendiendo para en un futuro se consolide como empresa y tenga perspectivas internacionales lo que la fortalecería y sería otra fuetne de empleo en el futuro (no solo ahora). saludos amigo.
La PES, en la Revista profesionalAir and Space Power Journal (ASPJ), por gentil invitación de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos -USAF-, todo un honor para mí:
erick una pregunta estos requerimientos me imagino se hacen via diplomática. o es como uno trabaja por en la empresa via email ? como es el procedimiento cuando un estado solicita estas informaciones
La ARC paso de ser la "cenicienta" delas FF.MM. Hace 15 años, con buques desfasados, otros vetustos y obsoletos, otros en malas condiciones, a ser el Modelo en Colombia, todo un paradigma de la visión y organización, pasó de tener apenas 10 unidades importantes (4 FS-1500 + 2 U-209 + 2 Cosmos SX-506 + 2 BM 161-162) a tener 5 (4) Corbetas modernizadas, 4 Submarinos en óptimas condiciones, 2 OPV (+ 1 en astillero), 4 CPV 40-46, 2 LCU (+ 2 en astillero), más todo lo que está pendiente por entregar en COTECMAR + las futuras P.E.S., por resultados se puede colegir que: Ese embuste, esa fábula, esa patraña, que sostienen en las otras fuerzas de "Que ...fue que que fue que..que fue que, que, fue que los "políticos no quieren..", pura paja con M hombre..!, ponderando lo de la ARC se cae esa FALACIA por su propio peso hombre, es por gestión y capacidad de los comandantes y en eso la ARC sí les dejó el "polvero" al Ejército y la FAC hace tiempo...
De aquíal 2023 falta muchooooooo tiempoooo y cual quier cosa puede pasar, yo de la ARC pedía plata para las 2 fragatas del plan puente.
Totalmente de acuerdo Forista TOLEDO más vale "Plan Puente en MANO" que "P.E.S. VOLANDO..", Ahora sí El Plan Puente se decanta finalmente por dos U-209 me parece una genialidad de la ARC, y que traigan la II Donghae y que les monten los Exocet a ese par de corbetas ex-coreanas, más los SAM para las Pajilla, pues quedamos con ARMADA, ARMADA..!
TOLEDO dijo: De aquíal 2023 falta muchooooooo tiempoooo y cual quier cosa puede pasar, yo de la ARC pedia plata para las 2 fragatas del plan puente.
exactamente , ese es el punto ... mucho tiempo !!! y en Colombia puede pasar cualquier cosa , un ejemplo , en 1 año los bogotanos pasamos de tener metro a no tenerlo , todo depende del mandatario de turno , creo que si esta lleras , algo se hace , pero eso no esta definido .
óseaque en el 2023 se empieza la primera fragata, esto quiere decir que se estaría terminando en el 2025 y si llevamos este calculo por ocho unidades quiere decir que el proyecto terminaría en el 2041, ósea 18+8=26 años de espera mientras nuestros vecinos armando camorra y la soberanía cada vez mas en riesgo y plan puente a la basura, esto se llama un despropósito y falta de conciencia de nuestro generales de la armada, esto es un concepto muy personal no me vayan a dar garrote con esta teoría solo es una suposición, si alguien me puede ubicar mejor se lo agradezco, un abrazo a todos los compañeros del foro.
Comentarios
Asi es...después de que este definido el diseño contractual de la PES ( 2018-2019), donde ya se sabrá cual sera la plataforma escogida, sus sensores, armas y cuanto vale, es que la ARC tendrá que empezar la fase de construcción de la PES donde tendrá que desembolsar, ahora si el grueso del dinero de este proyecto para construir las 4? 6? u 8? plataformas que reemplacen las FS-1500.
Y no estaría mejor que se construyan esas fragatas en el extranjero? hablando netamente en términos económicos me parece que sí, más cuando tenemos tantas falencias en todas las fuerzas.
Yo creo que todos pensamos en eso en algun momento, pero hay que tener en cuenta varios aspectos.
1. Por ley todos los recursos que le entran a Cotecmar DEBEN ser reinvertidos en el astillero. Por lo tanto, entre mejor le vaya al astillero con las ventas mejor le va a la ARC incluidos los servicios y productos civiles.
2. La mano de obra -que no es menor cosa en un proyecto como el PES- sería en su mayoría colombiana, esto no solo quieredecir ingresos para cientos si no miles de colombianos, sino asegurar mano de obra calificada tanto para mantener las PES como para desarrollar oros proyectos.
3. Todo es círculo vicioso -en el buen sentido del término- entre más capacidades tenga cotecmar mayores posibilidades de exito frente a astilleros con mayor historia y recursos.
En ese caso sería "círculo virtuoso"...
Y no estaría mejor que se construyan esas fragatas en el extranjero? hablando netamente en términos económicos me parece que sí, más cuando tenemos tantas falencias en todas las fuerzas.
Como dijo un amigo "Negativo el civil".. lo que pasa es que si se hacen acá, el dinero será reinvertido acá, los costos de mano de obra quedan en poder de miles de colombianos durante mucho tiempo, además se vá aprendiendo para en un futuro se consolide como empresa y tenga perspectivas internacionales lo que la fortalecería y sería otra fuetne de empleo en el futuro (no solo ahora). saludos amigo.
Bueno, que quierancontruir esas unidades en COTECMAR me parece magnifico desde los puntos de vista social, economico y tecnologico.
Lo que no comparto es que se gasten ese dineral en R&D. Por que no comprar las licencias de diseños ya existentes?
Ahorrariamos tiempo y dinero. Muchas marinas de paises en desarrollo hacen eso. Por que no Colombia?
La PES, en la Revista profesionalAir and Space Power Journal (ASPJ), por gentil invitación de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos -USAF-, todo un honor para mí:
felicitaciones amigo ERICH....................................
:mantap
Envíado ayer el segundo RFI (Request for Information) del programa PES, a las compañías de 7 diferentes países.
bueno la ARC cada dia se esta moviendo cada vez mas, poco a poco se estan adquiriendo y consiguiendo las cosas a buen ritmo, felicitaciones ARC
:mantap
erick una pregunta estos requerimientos me imagino se hacen via diplomática. o es como uno trabaja por en la empresa via email ? como es el procedimiento cuando un estado solicita estas informaciones
La ARC paso de ser la "cenicienta" delas FF.MM. Hace 15 años, con buques desfasados, otros vetustos y obsoletos, otros en malas condiciones, a ser el Modelo en Colombia, todo un paradigma de la visión y organización, pasó de tener apenas 10 unidades importantes (4 FS-1500 + 2 U-209 + 2 Cosmos SX-506 + 2 BM 161-162) a tener 5 (4) Corbetas modernizadas, 4 Submarinos en óptimas condiciones, 2 OPV (+ 1 en astillero), 4 CPV 40-46, 2 LCU (+ 2 en astillero), más todo lo que está pendiente por entregar en COTECMAR + las futuras P.E.S., por resultados se puede colegir que: Ese embuste, esa fábula, esa patraña, que sostienen en las otras fuerzas de "Que ...fue que que fue que..que fue que, que, fue que los "políticos no quieren..", pura paja con M hombre..!, ponderando lo de la ARC se cae esa FALACIA por su propio peso hombre, es por gestión y capacidad de los comandantes y en eso la ARC sí les dejó el "polvero" al Ejército y la FAC hace tiempo...
:mantap
amigos alguien sabe cuales serían las 7 compañías a las que se les envio los documentos ??
Cotecmar iniciará en Cartagena la construcción de la primera PES en el año 2023.
De aquíal 2023 falta muchooooooo tiempoooo y cual quier cosa puede pasar, yo de la ARC pedia plata para las 2 fragatas del plan puente.
Expodefensa 2015
Colombia apuesta por el desarrollo de la industria local en materia de defensa(PARTE 1)
http://www.infodefensa.com/latam/2015/11/25/noticia-industria-defensa-colombia-potenciar-sector-hasta-tener-armada-hecha.html
Totalmente de acuerdo Forista TOLEDO más vale "Plan Puente en MANO" que "P.E.S. VOLANDO..", Ahora sí El Plan Puente se decanta finalmente por dos U-209 me parece una genialidad de la ARC, y que traigan la II Donghae y que les monten los Exocet a ese par de corbetas ex-coreanas, más los SAM para las Pajilla, pues quedamos con ARMADA, ARMADA..!
:mantap
En 7 años , que triste
exactamente , ese es el punto ... mucho tiempo !!! y en Colombia puede pasar cualquier cosa , un ejemplo , en 1 año los bogotanos pasamos de tener metro a no tenerlo , todo depende del mandatario de turno , creo que si esta lleras , algo se hace , pero eso no esta definido .
óseaque en el 2023 se empieza la primera fragata, esto quiere decir que se estaría terminando en el 2025 y si llevamos este calculo por ocho unidades quiere decir que el proyecto terminaría en el 2041, ósea 18+8=26 años de espera mientras nuestros vecinos armando camorra y la soberanía cada vez mas en riesgo y plan puente a la basura, esto se llama un despropósito y falta de conciencia de nuestro generales de la armada, esto es un concepto muy personal no me vayan a dar garrote con esta teoría solo es una suposición, si alguien me puede ubicar mejor se lo agradezco, un abrazo a todos los compañeros del foro.
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