Extraño los modelos en los que había Celdas VLS adicionales en donde ahora veo el par de embarcaciones secundarias. Quien sabe, quizás al final sigan ahí... Me preocupa que se siga reduciendo el tonelaje y también las aspiraciones de la armada. (OJO, qué por mi que firmen un contrato por 8 de estas antes que quedarnos sin nada).
Alguien sabe cuanto fue el costo final para Indonesia de esta fragata? En internet solo veo 220 millones pero sólo creo que es por la unidad
Depende...$220 millones de USD solo cuesta el casco pelado del buque, con equipos y el armamento estándar puede salir fácilmente por el doble.
Tampoco el doble, si vale lo suyo pero no tanto sobretodo motandolo nosotros, han visto el video de la corbeta del pobre?. Esa opv-58s de senegal, tendra humildes 62m y como 1000Ton pero con buena electrónica y armada hasta los dientes:
Un cañón principal de 76 mm Otomelara de Leonardo
4x misiles antibuque Marte MK2 / N colocados hacia adelante
2 cañones manchine tripulados de 12,7 mm en las alas del puente
2 estaciones de armas remotas de 20 mm (Narwhal de Nexter) en la parte trasera del puente
Un sistema de superficie a aire SIMBAD-RC de MBDA
Sistema de gestión de combate POLARIS
81 millones de USD cada una)
Lo tachado es lo que tiene igual nuestra OPV-80, que con 1750ton casi 800 toneladas de más y casi por un pelo el mismo precio, tienen lo suyo pero menos:
• Cañón OtoMelara de 76 milímetros • Cañones de 20 milímetros controlados de manera remota • Ametralladoras calibre 0.50. de torretas automatizadas
Osea quiero decir a nuestras OPV les inviertes un poquito más y se le monta lo que le falta para alcanzar a la senegali , al menos alguna yo digo que por un minimo la defensa aerea que sirva como antidrone que en el caso de la senegali son los SIMBAD-RC y ese sistema más varios misiles MBDA Mistral sale por alrededor de 10 millones de dolares.
Entonces no se estimales unos 40 millones y armas un mounstruo, peeeero igual esa no es la idea con las OPV más armas son menos días en mar que patrullara.
Lo tachado es lo que tiene igual nuestra OPV-80, que con 1750ton casi 800 toneladas de más y casi por un pelo el mismo precio, tienen lo suyo pero menos:
•Cañón OtoMelara de 76 milímetros • Cañones de 20 milímetros controlados de manera remota • Ametralladoras calibre 0.50. de torretas automatizadas
Osea quiero decir a nuestras OPV les inviertes un poquito más y se le monta lo que le falta para alcanzar a la senegali ,
Y el casco ??... y los sistemas de soporte vitales de la OPV-80 ??.... le vas a montar armas a granel sin hacer un rediseño del casco y de los sistemas vitales, para que ya no se designe como una OPV y si una corbeta ?
Una cosa es saber lo que se puede hacer y otra lo que se debe hacer.... la OPV-80 no fue diseñada ni es su casco, ni en sus sistemas vitales para ejercer el rol de una corbeta; tienen que dejar la mentalidad de que a un buque cualquiera se le montan armas y radares y ya por eso se convierte automáticamente en una corbeta o fragata cuando el tema de las denominaciones pasa también por de diseñar los buques en sus casco y sistemas vitales para el rol que van a desempeñar.
El otro dia yo les compartí como las casas clasificadoras de construcción naval en el mundo, tienen reglas de construcción para cada tipo de buque y según lo que quiera el cliente ( OPV. corbeta, Fragata), así mismo el astillero que diseñe y construya tiene que ceñirse a unas reglas de construcción naval específicas para cada tipo de buque .... ¿ le puedes montar misiles de todo tipo y torpedos a una OPV, para que tenga el poder de fuego de una corbeta ??'.... si, pero si no haces un rediseño del casco y sistemas vitales, cuando entres en un escenario de guerra naval convencional, te pueden hundir mucho mas fácil, que si fueras a la guerra con una corbeta o fragata que si fue diseñadas en sus casco y sistemas vitales para ese fin.... una OPV con esteroides, no tiene el mismo nivel de respuesta a los daños ni el mismo nivel de soportar "castigo".
Y no le crean a este forista iletrado... créanle a un oficial de la ARC, ingeniero naval, magister ...etc....etc mas preparado que un kumis ( es la conferencia mas interesante y mas esclarecedora que yo he escuchado sobre la clasificación de los buques, su construcción y nivels de supervivencia)
Ahora hay una verdad universal que dice el señor Oficial: si no tienes más y mejores medios navales, sales a cumplir la misión de defender la soberanía con lo que tienes, pero si tienes conque y puedes, configura y construye tu buques bien, para el rol que van a desarrollar.
Lo tachado es lo que tiene igual nuestra OPV-80, que con 1750ton casi 800 toneladas de más y casi por un pelo el mismo precio, tienen lo suyo pero menos:
•Cañón OtoMelara de 76 milímetros • Cañones de 20 milímetros controlados de manera remota • Ametralladoras calibre 0.50. de torretas automatizadas
Osea quiero decir a nuestras OPV les inviertes un poquito más y se le monta lo que le falta para alcanzar a la senegali ,
Y el casco ??... y los sistemas de soporte vitales de la OPV-80 ??.... le vas a montar armas a granel sin hacer un rediseño del casco y de los sistemas vitales, para que ya no se designe como una OPV y si una corbeta ?
Una cosa es saber lo que se puede hacer y otra lo que se debe hacer.... la OPV-80 no fue diseñada ni es su casco, ni en sus sistemas vitales para ejercer el rol de una corbeta; tienen que dejar la mentalidad de que a un buque cualquiera se le montan armas y radares y ya por eso se convierte automáticamente en una corbeta o fragata cuando el tema de las denominaciones pasa también por de diseñar los buques en sus casco y sistemas vitales para el rol que van a desempeñar.
El otro dia yo les compartí como las casas clasificadoras de construcción naval en el mundo, tienen reglas de construcción para cada tipo de buque y según lo que quiera el cliente ( OPV. corbeta, Fragata), así mismo el astillero que diseñe y construya tiene que ceñirse a unas reglas de construcción naval específicas para cada tipo de buque .... ¿ le puedes montar misiles de todo tipo y torpedos a una OPV, para que tenga el poder de fuego de una corbeta ??'.... si, pero si no haces un rediseño del casco y sistemas vitales, cuando entres en un escenario de guerra naval convencional, te pueden hundir mucho mas fácil, que si fueras a la guerra con una corbeta o fragata que si fue diseñadas en sus casco y sistemas vitales para ese fin.... una OPV con esteroides, no tiene el mismo nivel de respuesta a los daños ni el mismo nivel de soportar "castigo".
Y no le crean a este forista iletrado... créanle a un oficial de la ARC, ingeniero naval, magister ...etc....etc mas preparado que un kumis ( es la conferencia mas interesante y mas esclarecedora que yo he escuchado sobre la clasificación de los buques, su construcción y nivels de supervivencia)
Ahora hay una verdad universal que dice el señor Oficial: si no tienes más y mejores medios navales, sales a cumplir la misión de defender la soberanía con lo que tienes, pero si tienes conque y puedes, configura y construye tu buques bien, para el rol que van a desarrollar.
Dios mio que calentada se metio por no leer el hilo de las respuestas.
Estamos hablando de cuanto costo representa el armamento en un buque y cuanto pelado sin armas. Hago referencia a la senegali y la nuestra por tener casi exactamente el mismo armamento y dar un estimado de que capital que representaria el armamento en un buque, se perfectamente que para meterle cosas debe estar diseñado para eso por eso en el mismo lugar al que me responde dije lo que dije al final.
Dios mio que calentada se metio por no leer el hilo de las respuestas.
Estamos hablando de cuanto costo representa el armamento en un buque y cuanto pelado sin armas. Hago referencia a la senegali y la nuestra por tener casi exactamente el mismo armamento y dar un estimado de que capital que representaria el armamento en un buque, se perfectamente que para meterle cosas debe estar diseñado para eso por eso en el mismo lugar al que me responde dije lo que dije al final.
Ok entiendo, pero de eso a aceptar que a una OPV se le puede convertir en una corbeta, con solo montarle misiles y torpedos, hay una línea muy delgada que por lo general la mayoría de foristas cruzan ... de verdad les recomiendo el video que subi, yo se que varios lo han visto acá, pero el que no lo ha podido observar tómese el tiempo que no tiene un minuto de desperdicio.
Hola. Alguien sabe en cuanto nos ha salido cada OPV 80 y en cuanto va a salir la OPV 93?
a día de hoy 82 millones contando la inflación del dolar desde 2015 cuando salio esta reportaje en infodefensa que decia 64 millones de dolares, tener en cuenta que fue la ultima y mejor armada.
No tengo idea es si ese costo incluiria armamento y todos los radares pero alrededor de eso. El cañon principal tambien hablaban de que costo 5.5 millones de USD en 2015 que serian como 7 hoy quien sabe si ya estaria incluido en los 64 o no, viendo precios de otras OPV si debe estar alrededor de los 80.
Eric lo dice en el artículo es exactamente la Sigma 10514.
Indonesia las fabricó idénticas con variaciones en el armamento.
Podría haber ahorro en armamentos y equipos. De pronto en la primera no. Para no dejar una o dos clase Padilla fuera de servicio durante el desmontaje.
Posibles equipos a transferir de la clase Padilla:
1. Radar principal, el mismo. 2. Radar de navegación, el mismo. 3. Cañón 76 mm estrales, el mismo. 4. Misiles C208, el mismo. 5. Torpedos, el mismo; lanzadera no se sabe. 6. Botes, se podrían algunos o a fabricar por Cotecmar. 7. Contramedidas,, el mismo. 8. Consolas de comando y control, el mismo.
Seguro que es diferente. A. Cañón antiaéreo Milenium. B. Misiles antiaéreos verticales, 16 células o menos. C. Posibles misiles multipropósitos verticales, propuesta mia. D. Torres laterales controlados de calibre ligero.
Eric lo dice en el artículo es exactamente la Sigma 10514.
Indonesia las fabricó idénticas con variaciones en el armamento.
Podría haber ahorro en armamentos y equipos. De pronto en la primera no. Para no dejar una o dos clase Padilla fuera de servicio durante el desmontaje.
Posibles equipos a transferir de la clase Padilla:
1. Radar principal, el mismo. 2. Radar de navegación, el mismo. 3. Cañón 76 mm estrales, el mismo. 4. Misiles C208, el mismo. 5. Torpedos, el mismo; lanzadera no se sabe. 6. Botes, se podrían algunos o a fabricar por Cotecmar. 7. Contramedidas,, el mismo. 8. Consolas de comando y control, el mismo.
Seguro que es diferente. A. Cañón antiaéreo Milenium. B. Misiles antiaéreos verticales, 16 células o menos. C. Posibles misiles multipropósitos verticales, propuesta mia. D. Torres laterales controlados de calibre ligero.
C208 creo que se confundió, es C-Star y por lo que tengo entendido y se rumorea es que regresan al Exocet.
Siempre dije que iban a ser unas Padilla pero nuevas, con algunas cositas de más, subsanando los huecos estratégicos como los misiles AA. Ahora, si lo que dice JorgeGuajiro es cierto, eso explicaría porque están "quemando" los C-Star tan seguido, sobre todo si recordamos que solo se compraron 16, quiere decir que ya han disparado el 25% de ese arsenal. Muy diciente.
Eric lo dice en el artículo es exactamente la Sigma 10514.
Indonesia las fabricó idénticas con variaciones en el armamento.
Podría haber ahorro en armamentos y equipos. De pronto en la primera no. Para no dejar una o dos clase Padilla fuera de servicio durante el desmontaje.
Posibles equipos a transferir de la clase Padilla:
1. Radar principal, el mismo. 2. Radar de navegación, el mismo. 3. Cañón 76 mm estrales, el mismo. 4. Misiles C208, el mismo. 5. Torpedos, el mismo; lanzadera no se sabe. 6. Botes, se podrían algunos o a fabricar por Cotecmar. 7. Contramedidas,, el mismo. 8. Consolas de comando y control, el mismo.
Seguro que es diferente. A. Cañón antiaéreo Milenium. B. Misiles antiaéreos verticales, 16 células o menos. C. Posibles misiles multipropósitos verticales, propuesta mia. D. Torres laterales controlados de calibre ligero.
Según lo que he visto y creo que lo ha dicho Erich es que la nueva fragata reemplazará a la que tenga más desgaste, lo de usar los equipos me parece excelente porque fueron adquiridos hace poco 13 años aprox si no estoy mal, ahí si deberían invertir en un buen sistema de defensa aérea, la duda que tengo ahora es cuanto saldrán esas fragatas solitas sin armamento, aunque también sería muy genial que si adquieren nuevo armamento y/o sistemas se pudieran poner en las OPV, eso ya daría más cantidad de buques armados y mejor disuasión, esos mistral montarlos en otros buques les daría buena defensa. Pd el contrato total fueron 435 aprox (echándole números no se si este bien) OPV 80 palos USD aprox Barco logístico 60 palos USD aprox Fragata 290 - 295 USD? Si ese es el valor con que vendrá ese buque con sistemas y armamento incluido? Todo esto es una suposición si hay alguien que tiene los datos sería fantástico
Comentarios
ErichSaumeth escribió:
Bueno, lo importante es que igual es un proyecto que va viento en popa, Dios mediante más adelante se logra aumentar el número de unidades a adquirir.
(OJO, qué por mi que firmen un contrato por 8 de estas antes que quedarnos sin nada).
81 millones de USD cada una)
Lo tachado es lo que tiene igual nuestra OPV-80, que con 1750ton casi 800 toneladas de más y casi por un pelo el mismo precio, tienen lo suyo pero menos:
• Cañón OtoMelara de 76 milímetros
• Cañones de 20 milímetros controlados de manera remota
• Ametralladoras calibre 0.50. de torretas automatizadas
Osea quiero decir a nuestras OPV les inviertes un poquito más y se le monta lo que le falta para alcanzar a la senegali , al menos alguna yo digo que por un minimo la defensa aerea que sirva como antidrone que en el caso de la senegali son los SIMBAD-RC y ese sistema más varios misiles MBDA Mistral sale por alrededor de 10 millones de dolares.
Entonces no se estimales unos 40 millones y armas un mounstruo, peeeero igual esa no es la idea con las OPV más armas son menos días en mar que patrullara.
Una cosa es saber lo que se puede hacer y otra lo que se debe hacer.... la OPV-80 no fue diseñada ni es su casco, ni en sus sistemas vitales para ejercer el rol de una corbeta; tienen que dejar la mentalidad de que a un buque cualquiera se le montan armas y radares y ya por eso se convierte automáticamente en una corbeta o fragata cuando el tema de las denominaciones pasa también por de diseñar los buques en sus casco y sistemas vitales para el rol que van a desempeñar.
El otro dia yo les compartí como las casas clasificadoras de construcción naval en el mundo, tienen reglas de construcción para cada tipo de buque y según lo que quiera el cliente ( OPV. corbeta, Fragata), así mismo el astillero que diseñe y construya tiene que ceñirse a unas reglas de construcción naval específicas para cada tipo de buque .... ¿ le puedes montar misiles de todo tipo y torpedos a una OPV, para que tenga el poder de fuego de una corbeta ??'.... si, pero si no haces un rediseño del casco y sistemas vitales, cuando entres en un escenario de guerra naval convencional, te pueden hundir mucho mas fácil, que si fueras a la guerra con una corbeta o fragata que si fue diseñadas en sus casco y sistemas vitales para ese fin.... una OPV con esteroides, no tiene el mismo nivel de respuesta a los daños ni el mismo nivel de soportar "castigo".
Y no le crean a este forista iletrado... créanle a un oficial de la ARC, ingeniero naval, magister ...etc....etc mas preparado que un kumis ( es la conferencia mas interesante y mas esclarecedora que yo he escuchado sobre la clasificación de los buques, su construcción y nivels de supervivencia)
Ahora hay una verdad universal que dice el señor Oficial: si no tienes más y mejores medios navales, sales a cumplir la misión de defender la soberanía con lo que tienes, pero si tienes conque y puedes, configura y construye tu buques bien, para el rol que van a desarrollar.
Estamos hablando de cuanto costo representa el armamento en un buque y cuanto pelado sin armas. Hago referencia a la senegali y la nuestra por tener casi exactamente el mismo armamento y dar un estimado de que capital que representaria el armamento en un buque, se perfectamente que para meterle cosas debe estar diseñado para eso por eso en el mismo lugar al que me responde dije lo que dije al final.
https://www.defensa.com/colombia/colombia-construira-nueva-patrullera-zona-economica-exclusiva-80
No tengo idea es si ese costo incluiria armamento y todos los radares pero alrededor de eso. El cañon principal tambien hablaban de que costo 5.5 millones de USD en 2015 que serian como 7 hoy quien sabe si ya estaria incluido en los 64 o no, viendo precios de otras OPV si debe estar alrededor de los 80.
Damen firma con Cotecmar el diseño contractual de las futuras fragatas colombianas
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4383830/099-colombia-bicentanario-damen-firma-cotecmar-diseno-contractual-futuras-fragatas-colombiana
Indonesia las fabricó idénticas con variaciones en el armamento.
Podría haber ahorro en armamentos y equipos. De pronto en la primera no. Para no dejar una o dos clase Padilla fuera de servicio durante el desmontaje.
Posibles equipos a transferir de la clase Padilla:
1. Radar principal, el mismo.
2. Radar de navegación, el mismo.
3. Cañón 76 mm estrales, el mismo.
4. Misiles C208, el mismo.
5. Torpedos, el mismo; lanzadera no se sabe.
6. Botes, se podrían algunos o a fabricar por Cotecmar.
7. Contramedidas,, el mismo.
8. Consolas de comando y control, el mismo.
Seguro que es diferente.
A. Cañón antiaéreo Milenium.
B. Misiles antiaéreos verticales, 16 células o menos.
C. Posibles misiles multipropósitos verticales, propuesta mia.
D. Torres laterales controlados de calibre ligero.
Ahora, si lo que dice JorgeGuajiro es cierto, eso explicaría porque están "quemando" los C-Star tan seguido, sobre todo si recordamos que solo se compraron 16, quiere decir que ya han disparado el 25% de ese arsenal. Muy diciente.
Pd el contrato total fueron 435 aprox (echándole números no se si este bien)
OPV 80 palos USD aprox
Barco logístico 60 palos USD aprox
Fragata 290 - 295 USD? Si ese es el valor con que vendrá ese buque con sistemas y armamento incluido? Todo esto es una suposición si hay alguien que tiene los datos sería fantástico
13 años para equipos que están bajo condiciones salinas es mucho.
Las de Indonesia llevan Exocet mar-mar, Millenium, Strales 76 mm, 12 celdas.
Howdy, Stranger!
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